La Fibre

Satellite et faisceau hertzien => Satellite et faisceau hertzien => Satellite Satellite / radioamateur => Discussion démarrée par: vivien le 08 septembre 2022 à 13:35:26

Titre: Communication directe entre l'iPhone 14 et un satellite pour alerter les secours
Posté par: vivien le 08 septembre 2022 à 13:35:26
Communication directe entre l'iPhone 14 et un satellite pour alerter les secours ou partager sa position GPS

(https://lafibre.info/images/sat/202209_apple_emergency_sos_via_satellite_01.webp)

Les nouveaux iPhone 14, iPhone 14 Plus, iPhone 14 Pro et iPhone 14 Pro Max annoncés hier soir sont équipés d'une possibilité d'envoyer des messages texte via la connectivité satellite :
- Possibilité de contacter les services d’urgence via un petit message texte « les protocoles de communication ne sont pas adaptés à la faible bande passante des satellites. C’est pourquoi nous avons créé un algorithme de compression sur mesure pour diviser par trois la taille des messages »
- Possibilité de partager sa position GPS au travers de l’application Localiser même en absence d'urgence
- Il ne sera pas possible d'envoyer un message à ses proches pour le moment.

(https://lafibre.info/images/sat/202209_apple_emergency_sos_via_satellite_02.webp)

L'iPhone devra être dans une position particulière pour communiquer avec le satellite, mais un système de guidage permet à l'utilisateur de le faire facilement.


(https://lafibre.info/images/sat/202209_apple_emergency_sos_via_satellite_03.webp)
Titre: Communication directe entre iPhone 14 et un satellite pour alerter les secours
Posté par: vivien le 08 septembre 2022 à 13:36:08
J'ai cru comprendre qu'en cas de nuages, l'envoi du message pourrait prendre jusqu'à 15 minutes. C'est peut-être une mauvaise compréhension de ma part.

(https://lafibre.info/images/sat/202209_apple_emergency_sos_via_satellite_04.webp)

On ne sait pas quel satellite est utilisé par Apple ni la bande de fréquence.

Apple utilise la constellation de satellites en orbite terrestre basse (LEO) de Globalstar pour son service SOS d'urgence via satellite : 88 satellites sont positionnés à 876 milles, soit 1414 km d'altitude : c'est 25 fois plus proche de la Terre que les satellites géostationnaires (altitude de 36 000 kilomètres).
C'est différent de la constellation de Starlink, qui a 3 000 satellites bien plus bas que Globalstar : les satellites de Starlink sont positionnés à 500 km d'altitude.

Contrairement à Starlink, les échanges avec les stations au sol se font directement par chaque satellite (pas de recours à des connexions inter-satellites comme le fait Starlink). À tout moment une station terrestre soit à portée de chaque satellite : Une quarantaine de stations passerelles réparties sur la surface du globe.

Apple a déclaré qu'il consacrait 450 millions de dollars de son fonds de fabrication de pointe à l'infrastructure satellite pour prendre en charge la fonctionnalité. Globalstar recevra la majorité du financement, mais Apple n'a pas précisé quels autres fabricants recevront le reste et sous quelle forme.

Apple paiera 95% des dépenses d'investissement pour les nouveaux satellites Globalstar nécessaires pour prendre en charge le service de communication avec les iPhone. Globalstar a déclaré qu'il lui faudrait encore contracter une dette supplémentaire pour construire et déployer les satellites.

(https://lafibre.info/images/sat/202209_apple_emergency_sos_via_satellite_05.webp)

Il n'a pas été montré dans les vidéos de réponse au message par les services d’urgence, il se pose donc la question de savoir s'il est possible de revoir des messages afin d'avoir une conversation texte avec le centre d'urgence ou si la communication est unidirectionnelle.


(https://lafibre.info/images/sat/202209_apple_emergency_sos_via_satellite_06.webp)
Titre: Communication directe entre iPhone 14 et un satellite pour alerter les secours
Posté par: vivien le 08 septembre 2022 à 13:36:40
Le message texte est envoyé directement aux services d'urgences qui savent traiter des messages textes.

Quand ce n'est pas le cas, on passe par un relai qui va avertir les secours.

Schéma quand c'est en direct :

(https://lafibre.info/images/sat/202209_apple_emergency_sos_via_satellite_07.webp)

Le service, qui nécessitera à terme un abonnement supplémentaire (les deux premières années sont gratuites), sera disponible uniquement aux États-Unis et au Canada à partir de novembre 2022. D'autres pays devraient être rajoutés dans les prochains mois.

(https://lafibre.info/images/sat/202209_apple_emergency_sos_via_satellite_20.webp)

Il n'a pas été évoqué une ouverture du service aux iPhone 13, les rumeurs annonçant que l'iPhone 13 était équipé du hardware nécessaire au service SOS d'urgence via satellite.
Titre: Communication directe entre iPhone 14 et un satellite pour alerter les secours
Posté par: vivien le 08 septembre 2022 à 13:37:16
Vidéo Apple de présentation du service SOS d'urgence via satellite :

https://lafibre.info/videos/sat/202209_apple_emergency_sos_via_satellite.webm

La vidéo est encodée avec VP9, je serais intéressé de savoir si Apple a fait une avancée dans la prise en charge de ce codec vidéo avec les iPhone 14 (hors des cas déjà autorisés comme WebRTC ou les applications natives qui ont accès au codec VP9).

Si vous ne pouvez pas lire la vidéo, il devrait être possible de la télécharger, puis de l'ouvrir avec une application qui permet de lire les vidéos : Elles ont bien accès au codec VP9 depuis iOS 14, c'est par exemple le cas de l'application Youtube sous iOS ou VLC sous iOS.
Titre: Communication directe entre iPhone 14 et un satellite pour alerter les secours
Posté par: vivien le 08 septembre 2022 à 13:42:27
Copie d'écran de l'interface utilisateur proposée par Apple pour le service SOS d'urgence via satellite :

Le pointage du satellite semble trés simple, dans ce qui est présenté par Apple.


(https://lafibre.info/images/sat/202209_apple_emergency_sos_via_satellite_11.webp)  (https://lafibre.info/images/sat/202209_apple_emergency_sos_via_satellite_12.webp)

(https://lafibre.info/images/sat/202209_apple_emergency_sos_via_satellite_13.webp)  (https://lafibre.info/images/sat/202209_apple_emergency_sos_via_satellite_14.webp)
Titre: Communication directe entre iPhone 14 et un satellite pour alerter les secours
Posté par: vivien le 08 septembre 2022 à 13:42:37
L'iphone pose une série des questions qui seront restituées au centre d'urgence. L'objectif est de caractériser au mieux l'urgence.

(https://lafibre.info/images/sat/202209_apple_emergency_sos_via_satellite_15.webp)  (https://lafibre.info/images/sat/202209_apple_emergency_sos_via_satellite_16.webp)

(https://lafibre.info/images/sat/202209_apple_emergency_sos_via_satellite_17.webp)  (https://lafibre.info/images/sat/202209_apple_emergency_sos_via_satellite_18.webp)
Titre: Communication directe entre iPhone 14 et un satellite pour alerter les secours
Posté par: vivien le 08 septembre 2022 à 13:43:23
Partage de la localisation GPS par satellite :

Ce service est utilisable, même en absence de toute urgence.


(https://lafibre.info/images/sat/202209_apple_emergency_sos_via_satellite_19.webp)
Titre: Communication directe entre l'iPhone 14 et un satellite pour alerter les secours
Posté par: vivien le 08 septembre 2022 à 13:59:19
L’évènement spécial Apple d'hier soir (7 septembre 2022) où a été fait l'annonce.

Le sous-titrage en français est disponible.

Horodatage de la vidéo :
- 00:00:00 Introduction
- 00:06:40 Apple Watch Series 8
- 00:20:17 Apple Watch SE
- 00:23:01 Apple Watch Ultra
- 00:40:18 AirPods Pro
- 00:48:11 iPhone 14
- 01:09:27 iPhone 14 Pro


https://www.youtube.com/watch?v=ux6zXguiqxM
Titre: Communication directe entre l'iPhone 14 et un satellite pour alerter les secours
Posté par: Nico le 08 septembre 2022 à 14:21:56
n26 and n70 are Dish; iPhone 14 is the first iPhone with Dish bands. n53 is Globalstar satellite. n14 is an AT&T public safety band.
https://twitter.com/saschasegan/status/1567616323772899328
Titre: Communication directe entre l'iPhone 14 et un satellite pour alerter les secours
Posté par: Leon le 08 septembre 2022 à 18:18:19
n26 and n70 are Dish; iPhone 14 is the first iPhone with Dish bands. n53 is Globalstar satellite. n14 is an AT&T public safety band.
https://twitter.com/saschasegan/status/1567616323772899328
Tu comprends ce que veux dire le tweet? Moi, je ne comprends rien.
"Dish", ça veut dire "antenne parabole", on est bien d'accord? Je ne vois pas le rapport avec la choucroute.
Ca veut dire quoi "dish band"?

Leon.
Titre: Communication directe entre l'iPhone 14 et un satellite pour alerter les secours
Posté par: eruditus le 08 septembre 2022 à 18:24:08
Dish Network
https://fr.wikipedia.org/wiki/Dish_Network

Donc des bandes de fréquence détenues par Dish Network
Titre: Communication directe entre l'iPhone 14 et un satellite pour alerter les secours
Posté par: kgersen le 08 septembre 2022 à 18:27:06
Ce sont les sats de Globalstar.

https://www.reuters.com/technology/apple-picks-globalstar-satellite-service-iphone-14-series-2022-09-07/
Titre: Communication directe entre l'iPhone 14 et un satellite pour alerter les secours
Posté par: kgersen le 08 septembre 2022 à 18:33:35
dixit https://platform.leolabs.space/visualizations/leo#search=globalstar;view=objectType

Globalstar a 88 sats en LEO positionnés entre 1500km et 2000km d'altitude environ a comparer au 3000 sats de Starlink positionnés a 500km.
Titre: Communication directe entre l'iPhone 14 et un satellite pour alerter les secours
Posté par: Leon le 08 septembre 2022 à 19:04:20
Merci, c'est clair!
C'est quand même intéressant de voir que la guerre des connexions mobiles par Satellite est relancée, 20 ans après le début de la bataille Globalstar / Iridium.

Leon.
Titre: Communication directe entre iPhone 14 et un satellite pour alerter les secours
Posté par: vivien le 08 septembre 2022 à 21:27:10
Merci, j'ai mis à jour mon message :

On ne sait pas quel satellite est utilisé par Apple ni la bande de fréquence.

Apple utilise la constellation de satellites en orbite terrestre basse (LEO) de Globalstar pour son service SOS d'urgence via satellite : 88 satellites sont positionnés à 876 milles, soit 1414 km d'altitude : c'est 25 fois plus proche de la Terre que les satellites géostationnaires (altitude de 36 000 kilomètres).
C'est différent de la constellation de Starlink, qui a 3 000 satellites bien plus bas que Globalstar : les satellites de Starlink sont positionnés à 500 km d'altitude.

Contrairement à Starlink, les échanges avec les stations au sol se font directement par chaque satellite (pas de recours à des connexions inter-satellites comme le fait Starlink). À tout moment une station terrestre soit à portée de chaque satellite : Une quarantaine de stations passerelles réparties sur la surface du globe.

Apple a déclaré qu'il consacrait 450 millions de dollars de son fonds de fabrication de pointe à l'infrastructure satellite pour prendre en charge la fonctionnalité. Globalstar recevra la majorité du financement, mais Apple n'a pas précisé quels autres fabricants recevront le reste et sous quelle forme.

Apple paiera 95% des dépenses d'investissement pour les nouveaux satellites Globalstar nécessaires pour prendre en charge le service de communication avec les iPhone. Globalstar a déclaré qu'il lui faudrait encore contracter une dette supplémentaire pour construire et déployer les satellites.
Titre: Communication directe entre l'iPhone 14 et un satellite pour alerter les secours
Posté par: vivien le 08 septembre 2022 à 22:01:56
Carte de couverture des satellites Globalstar :

(https://lafibre.info/images/sat/201006_globalstar_carte_couverture_satellites.webp)
Source : Page Wikipedia de Globalstar (https://fr.wikipedia.org/wiki/Globalstar)
Titre: Communication directe entre l'iPhone 14 et un satellite pour alerter les secours
Posté par: Snickerss le 08 septembre 2022 à 22:29:27
Pour le coup, ça ne sera pas vraiment utilisé en cas d’agression lol. Mais je suis sur que sur le nombre d’utilisateur, ça va bien sauver quelques vies de temps en temps.
Titre: Communication directe entre l'iPhone 14 et un satellite pour alerter les secours
Posté par: alf084 le 08 septembre 2022 à 22:48:01
Carte de couverture des satellites Globalstar :

(https://lafibre.info/images/sat/201006_globalstar_carte_couverture_satellites.webp)
Source : Page Wikipedia de Globalstar (https://fr.wikipedia.org/wiki/Globalstar)

Le service SPOT qui a un fonctionnement similaire à Iphone et qui utilise également globalstar, a une couverture beaucoup plus réduite.

Source: https://www.findmespot.com
Titre: Communication directe entre l'iPhone 14 et un satellite pour alerter les secours
Posté par: griselidi le 08 septembre 2022 à 23:38:08
Pourquoi les débit sat seront nul?
Titre: Communication directe entre l'iPhone 14 et un satellite pour alerter les secours
Posté par: vivien le 09 septembre 2022 à 08:32:40
Quand le signal est faible (on n'a pas d'antenne a fort gain sur les iPhone comme pour une connexion internet par satellite), il faut un codec résistant, qui va écouler peu de bits par seconde.

Titre: Communication directe entre l'iPhone 14 et un satellite pour alerter les secours
Posté par: alain_p le 09 septembre 2022 à 08:35:24
Donc cela veut dire qu'Apple a finalement décidé de passer directement par un opérateur de satellites, sans passer par un opérateur de Télécom, comme par exemple T-mobile ? C'est à priori la crainte de se mettre à dos les opérateurs Télécom qui avait fait repousser l'ouverture de ce service par Apple.
Titre: Communication directe entre l'iPhone 14 et un satellite pour alerter les secours
Posté par: vivien le 09 septembre 2022 à 08:44:13
Oui, Apple est en direct avec l'opérateur satellite, d'où le fait qu'il faudra payer un abonnement à Apple pour ce service.

Pour Apple, cela permet de limiter le churn, vu que les fabricants de Smartphone Android ne vont probablement proposer cette solution (à priori, c'est une exclusivité pour Apple, un autre fabricant de smartphone ne peut pas contractualiser avec les mêmes satellites - Apple paye 95% du prix des satellites en question).

Le mécontentement des opérateurs devrait être pour le moment limité, vu les deux seuls services proposés, assez limités :
- Possibilité de contacter les services d’urgence via un petit message texte
- Possibilité de partager sa position GPS au travers de l’application "Localiser"

Maintenant, il semble évident qu'Apple va proposer plus dans le futur. Il parait probable qu'Apple va permettre d'envoyer des messages textes à n'importe qui via satellite et probablement d'autres services peu consommateurs d'octets.

Pas de neutralité aux USA / Canada, des partenariats avec des applications tiers sont envisageables si elles consomment peu de données. Le cadre est bien plus complexe en Europe et dans d'autres pays comme l'Inde avec la neutralité du net.

Les opérateurs télécoms, de leur côté, pourraient ringardiser la solution d'Apple en contractualisant avec Starlink qui permettra, outre les messages textes, des appels vocaux et peut-être un peu d'internet.
Titre: Communication directe entre l'iPhone 14 et un satellite pour alerter les secours
Posté par: MoXxXoM le 09 septembre 2022 à 12:38:20
Le filing globalstar a la SEC donne plein d'infos sympas https://investors.globalstar.com/node/14431/html (https://investors.globalstar.com/node/14431/html)

Fees

In consideration for the services provided by Globalstar, Partner will pay fees to Globalstar under the Partnership Agreements, including a recurring service fee, payments relating to certain Service-related operating expenses and capital expenditures, and potential bonus payments subject to satisfaction of certain licensing, service and related criteria.

In addition, as described in the Company’s Current Report on Form 8-K filed with the Securities and Exchange Commission on February 24, 2022, Partner has agreed to make certain payments to the Company for (i) 95% of the approved capital expenditures Globalstar makes in connection with the new satellites described therein (to be paid on a straight-line basis over the useful life of the satellites); (ii) certain costs of the Company’s borrowings related to the new satellites; (iii) other approved costs; and (iv) termination costs, as described more fully below, should any arise.

Furthermore, under the terms of the Partnership Agreements, Globalstar is required to raise additional debt capital for the construction and launch of the new satellites. Globalstar has mandated Goldman Sachs & Co. LLC and is currently exploring capital markets opportunities and expects to complete a financing in the fourth quarter of 2022.

Certain Obligations of Globalstar

The Partnership Agreements generally provide for Globalstar to:

• Allocate 85% of its current and future network capacity to support the Services (see further discussion of capacity below);

• Provide and maintain all resources, including personnel, software, satellite, gateways, satellite spectrum and regulatory rights necessary to provide the Services (the “Required Resources”);

• Prioritize the Services and provide Partner with priority access to the Required Resources, including the Company’s licensed satellite spectrum;

• Maintain minimum quality and coverage standards and provide continuity of service;

• Allow Partner to recoup advance payments made to Globalstar from future service fees or, to the extent recoupment is not possible, to repay such amounts in cash; and,

• Provide the Resource Protections described below.
Titre: Communication directe entre l'iPhone 14 et un satellite pour alerter les secours
Posté par: alain_p le 09 septembre 2022 à 13:19:28
85% de la capacité réseau, cela parait beaucoup pour simplement des appels de secours ou des SMS... Il semble qu'il y ait de gros investissements prévus derrière. D'autre part, à 1500 km d'altitude, il semble que les communications seront quand même un peu plus difficile que pour les satellites Starlink à 500 km...
Titre: Communication directe entre l'iPhone 14 et un satellite pour alerter les secours
Posté par: bohwaz le 13 septembre 2022 à 20:16:36
Pour Apple, cela permet de limiter le churn, vu que les fabricants de Smartphone Android ne vont probablement proposer cette solution (à priori, c'est une exclusivité pour Apple, un autre fabricant de smartphone ne peut pas contractualiser avec les mêmes satellites - Apple paye 95% du prix des satellites en question).

Pour info Huawei a sorti le Mate 50 qui permet d'envoyer des SOS et des textos par satellite via le réseau de Beidou : https://9to5google.com/2022/09/07/huawei-mate-50-series/

On peut voir l'envoi de texto dans cette vidéo  :
https://youtu.be/vZOyrV6kWO8?t=242

Mais il semble que ça ne soit pas encore dispo et que ça soit limité à un usage en Chine : https://www.youtube.com/watch?v=5lcHJTaGmmM
(alors que la constellation BeiDou semble couvrir le monde entier ?)
Titre: Starlink v2: communication directe entre smartphones 5G et satellites Starlink
Posté par: Hugues le 15 novembre 2022 à 14:10:08
Les App(l)els satellite arriveront sur iPhone le mois prochain ! https://www.apple.com/newsroom/2022/11/emergency-sos-via-satellite-available-today-on-iphone-14-lineup/
Titre: Starlink v2: communication directe entre smartphones 5G et satellites Starlink
Posté par: alain_p le 15 novembre 2022 à 14:27:01
D'après l'article, aux US et au Canada.
Titre: Starlink v2: communication directe entre smartphones 5G et satellites Starlink
Posté par: DSS le 15 novembre 2022 à 14:35:49
D'après l'article, aux US et au Canada.

Aujourd'hui aux USA et Canada, et en décembre pour la France notamment.

"Emergency SOS via satellite is available in the US and Canada starting today, November 15, and will come to France, Germany, Ireland, and the UK in December."
Titre: Communication directe entre l'iPhone 14 et un satellite pour alerter les secours
Posté par: adhame95 le 15 novembre 2022 à 14:46:25
Dispo en France le mois prochain !

https://iphonesoft.fr/2022/11/15/iphone-14-fonction-sos-urgence-satellite-france-decembre

https://www.apple.com/newsroom/2022/11/emergency-sos-via-satellite-available-today-on-iphone-14-lineup/
Titre: Starlink v2: communication directe entre smartphones 5G et satellites Starlink
Posté par: Hugues le 15 novembre 2022 à 14:48:55
D'après l'article, aux US et au Canada.

Je sais qu'il est courant de ne pas lire un article avant de le commenter, mais quand même :p

(https://pix.milkywan.fr/RvgN5Zwx.png)
Titre: Communication directe entre l'iPhone 14 et un satellite pour alerter les secours
Posté par: pioup le 15 novembre 2022 à 15:31:45
Comment est géré la redirection de l'appel vers le centre d'urgence le plus proche ?
Titre: Communication directe entre l'iPhone 14 et un satellite pour alerter les secours
Posté par: adhame95 le 15 novembre 2022 à 15:39:14
Comment est géré la redirection de l'appel vers le centre d'urgence le plus proche ?

C’est un SMS et pas un appel
La redirection est sûrement gérée grace au GPS et éventuellement l’AML
Titre: Starlink v2: communication directe entre smartphones 5G et satellites Starlink
Posté par: alain_p le 15 novembre 2022 à 21:21:08
Je sais qu'il est courant de ne pas lire un article avant de le commenter, mais quand même :p

J'admets, mais Vivien venait de dire que ce ne serait pas possible en France parce les licences des fréquences ne prévoyaient pas l'utilisation par satellite. Et je venais de répondre que cela pouvait ne pas s'appliquer aux appels d'urgence. toi, tu as cité Apple qui mettait en place ce service, et je savais que c'était le cas aux Etats-Unis, suite à un accord avec un opérateur (satellite si je me souviens bien). Mais tu n'as pas cité la France. Et quand j'ai ouvert le lien, il est vrai que je n'ai vu que le titre 'aux US et au Canada", ce à quoi je m'attendais.

Maintenant, ce serait intéressant de savoir comment cela se passe en France au niveau des autorisations, auprès de l'ARCEP, et avec quel opérateur Apple compte travailler en France. On dit que cela se passera par des SMS. Pour moi, c'est étrange, car il faut savoir à qui envoyer un SMS en cas de situation d'urgence, tandis que les numéros 15, 17, 112 etc... sont prévus pour cela et connus de la plupart des français.
Et avec un appel vocal, l'opérateur au bout peut poser des questions, et évaluer l'urgence de la situation, et les secours à apporter, et aussi identifier l'appelant. Par SMS, on perd une grande partie de l'intérêt.
Titre: Starlink v2: communication directe entre smartphones 5G et satellites Starlink
Posté par: adhame95 le 15 novembre 2022 à 21:26:59
J'admets, mais Vivien venait de dire que ce ne serait pas possible en France parce les licences des fréquences ne prévoyaient pas l'utilisation par satellite. Et je venais de répondre que cela pouvait ne pas s'appliquer aux appels d'urgence. toi, tu as cité Apple qui mettait en place ce service, et je savais que c'était le cas aux Etats-Unis, suite à un accord avec un opérateur (satellite si je me souviens bien). Mais tu n'as pas cité la France. Et quand j'ai ouvert le lien, il est vrai que je n'ai vu que le titre 'aux US et au Canada", ce à quoi je m'attendais.

Maintenant, ce serait intéressant de savoir comment cela se passe en France au niveau des autorisations, auprès de l'ARCEP, et avec quel opérateur Apple compte travailler en France. On dit que cela se passera par des SMS. Pour moi, c'est étrange, car il faut savoir à qui envoyer un SMS en cas de situation d'urgence, tandis que les numéros 15, 17, 112 etc... sont prévus pour cela et connus de la plupart des français.
Et avec un appel vocal, l'opérateur au bout peut poser des questions, et évaluer l'urgence de la situation, et les secours à apporter, et aussi identifier l'appelant. Par SMS, on perd une grande partie de l'intérêt.

En France il existe le 114 accessible par viso(web ou appli) fax et sms
https://www.arcep.fr/demarches-et-services/utilisateurs/je-cherche-la-liste-des-numeros-durgence.html

Le système d’apple pose des questions puis ecris tout dans le sms (vers 1:55)

https://youtu.be/OabDDPEcI2Q
Titre: Communication directe entre l'iPhone 14 et un satellite pour alerter les secours
Posté par: vivien le 15 novembre 2022 à 21:28:24
Mon message concernait Starlink
=> https://lafibre.info/starlink/starlink-v2-5g/

Les possibilités et les problèmes sont bien différents entre Globalstar (utilisé par Apple) et Starlink (utilisé par T-Mobile).

Starlink utilise les fréquences 5G que les opérateurs ont acquis pour les émettre depuis une station radio en altitude, au-dessus de zones non couvertes par l'opérateur en question.
Il y a ensuite la problématique de la neutralité, vu que Starlink propose un accès partiel à internet.

Globalstar utilise ses propres fréquences et pour la problématique neutralité, il n'y en a pas, Apple ne fournissant pas d'accès à Internet.
Titre: Communication directe entre l'iPhone 14 et un satellite pour alerter les secours
Posté par: adhame95 le 13 décembre 2022 à 15:25:25
https://iphoneaddict.fr/post/news-354880-appels-durgence-satellites-enfin-disponibles-france
Titre: Communication directe entre l'iPhone 14 et un satellite pour alerter les secours
Posté par: zergflag le 13 décembre 2022 à 15:43:20
Mdr vu la démonstration si tu t'es pété les bras ou qu'il sont coincé c'est un peu mort déjà qu'avant c'était impossible mais si en plus faut bien s'orienter attendre ect.... bon courage oublier pas de faire un AVC dans votre jardin sans obstacle, de préférence avec votre téléphone sur vous
Titre: Communication directe entre l'iPhone 14 et un satellite pour alerter les secours
Posté par: letsar le 13 décembre 2022 à 18:33:16
Mdr vu la démonstration si tu t'es pété les bras ou qu'il sont coincé c'est un peu mort déjà qu'avant c'était impossible mais si en plus faut bien s'orienter attendre ect.... bon courage oublier pas de faire un AVC dans votre jardin sans obstacle, de préférence avec votre téléphone sur vous

Pour ceux qui ont la chance d'avoir cette possibilité, c'est bien au moins que cela existe, en cas de coupure d'électricité ou autre, pour la personne concernée elle-même ou une personne assistant la personne en danger.

Multiplier les différentes manières de contacter les services d'urgence est toujours mieux.
Titre: Communication directe entre l'iPhone 14 et un satellite pour alerter les secours
Posté par: zergflag le 13 décembre 2022 à 18:43:33
Pour ceux qui ont la chance d'avoir cette possibilité, c'est bien au moins que cela existe, en cas de coupure d'électricité ou autre, pour la personne concernée elle-même ou une personne assistant la personne en danger.

Multiplier les différentes manières de contacter les services d'urgence est toujours mieux.

Bien sûr, mais je trouve que déjà niveau couverture mobile quand on agrège les 4 opérateurs en plus du fait qu'on a la chance d'avoir un programme de déploiement en ZB si déjà tu es en dehors de de la couverture d'un des 4 en 2G/3G aujourd'hui c'est quand même chaud ajouté a ça le VoWIFI, débourser autant d'argent pour ça c'est quand même un peu ridicule, alors peut-être que dans certains pays c'est et ça va être utile mais en France ça sera clairement limité niveau intérêt
Titre: Communication directe entre l'iPhone 14 et un satellite pour alerter les secours
Posté par: Hugues le 13 décembre 2022 à 19:28:03
Quand tu vois que dans certaines stations de ski, une partie des pistes n'est couverte par aucun opérateur, c'est bien utile comme fonction.

Titre: Communication directe entre l'iPhone 14 et un satellite pour alerter les secours
Posté par: zergflag le 13 décembre 2022 à 19:30:12
Quand tu vois que dans certaines stations de ski, une partie des pistes n'est couverte par aucun opérateur, c'est bien utile comme fonction.

Oui c'est pour ça que j'ai dit que l'intérêt reste limité et pas qu'il y ait aucun intérêt
Titre: Communication directe entre l'iPhone 14 et un satellite pour alerter les secours
Posté par: Free_me le 13 décembre 2022 à 19:43:20
Mdr vu la démonstration si tu t'es pété les bras ou qu'il sont coincé c'est un peu mort déjà qu'avant c'était impossible mais si en plus faut bien s'orienter attendre ect.... bon courage oublier pas de faire un AVC dans votre jardin sans obstacle, de préférence avec votre téléphone sur vous

c'est clair, autant crever sans iphone 14 du tout.
Titre: Communication directe entre l'iPhone 14 et un satellite pour alerter les secours
Posté par: zergflag le 13 décembre 2022 à 20:33:15
c'est clair, autant crever sans iphone 14 du tout.

Certains seraient capables de vous laisser crever en se barrant avec l'iPhone  :)
Titre: Communication directe entre l'iPhone 14 et un satellite pour alerter les secours
Posté par: Captain Bumper le 13 décembre 2022 à 21:13:01
Mdr vu la démonstration si tu t'es pété les bras ou qu'il sont coincé c'est un peu mort déjà qu'avant c'était impossible mais si en plus faut bien s'orienter attendre ect.... bon courage oublier pas de faire un AVC dans votre jardin sans obstacle, de préférence avec votre téléphone sur vous

C’est dingue la mauvaise foi dont tu es coutumier du fait de tes idées politiques qui font que tes messages sont en général qu’un ramassis de préjugés.
Outre qu’avec tes exemples ça n’a rien de propre avec les appels via satellite (t’as les bras pétés, c’est pétés pour un appel classique) et un AVC ne t’empêchera pas nécessairement d’utiliser le satellite bien au contraire les troubles du langage voire l’aphasie qu’entraîne souvent un AVC peut empêcher un appel au 112. Il existe aussi un système d’appel automatique en cas d’accident et que le propriétaire est inconscient.
Après tu peux aller lire les exemples où ce système a déjà permis de sauver des vies dans des conditions diverses dont certaines étaient en dehors des conditions d’utilisation édictées par Apple (usage en Alaska au delà du cercle polaire dont moins fiable).
Titre: Communication directe entre l'iPhone 14 et un satellite pour alerter les secours
Posté par: zergflag le 13 décembre 2022 à 21:16:25
C’est dingue la mauvaise foi dont tu es coutumier du fait de tes idées politiques qui font que tes messages sont en général qu’un ramassis de préjugés.
Outre qu’avec tes exemples ça n’a rien de propre avec les appels via satellite (t’as les bras pétés, c’est pétés pour un appel classique) et un AVC ne t’empêchera pas nécessairement d’utiliser le satellite bien au contraire les troubles du langage voire l’aphasie qu’entraîne souvent un AVC peut empêcher un appel au 112. Il existe aussi un système d’appel automatique en cas d’accident et que le propriétaire est inconscient.
Après tu peux aller lire les exemples où ce système a déjà permis de sauver des vies dans des conditions diverses dont certaines étaient en dehors des conditions d’utilisation édictées par Apple (usage en Alaska au delà du cercle polaire dont moins fiable).

à quel moment j'ai parlé de politique dans mon message ? [MODÉRÉ
Titre: Communication directe entre l'iPhone 14 et un satellite pour alerter les secours
Posté par: Hugues le 13 décembre 2022 à 22:26:53
C’est dingue la mauvaise foi dont tu es coutumier du fait de tes idées politiques qui font que tes messages sont en général qu’un ramassis de préjugés.
Outre qu’avec tes exemples ça n’a rien de propre avec les appels via satellite (t’as les bras pétés, c’est pétés pour un appel classique) et un AVC ne t’empêchera pas nécessairement d’utiliser le satellite bien au contraire les troubles du langage voire l’aphasie qu’entraîne souvent un AVC peut empêcher un appel au 112. Il existe aussi un système d’appel automatique en cas d’accident et que le propriétaire est inconscient.
Après tu peux aller lire les exemples où ce système a déjà permis de sauver des vies dans des conditions diverses dont certaines étaient en dehors des conditions d’utilisation édictées par Apple (usage en Alaska au delà du cercle polaire dont moins fiable).
Totalement en phase avec toi
Titre: Communication directe entre l'iPhone 14 et un satellite pour alerter les secours
Posté par: Captain Bumper le 14 décembre 2022 à 10:09:50
à quel moment j'ai parlé de politique dans mon message ?, MODÉRÉ

Déjà 1) reste poli. Je pense que je vais signaler ton message.
2) presque toute ta prose ici pue la politique ou la polémique stérile
3) ton message ici s’analyse donc à l’aulne de ce que tu laisses transparaître sur ce forum et de ton passif au niveau des propos sur les GAFAM ; tu as le droit d’avoir ton opinion c’est pas le problème, le problème c’est que tu postes des propos faux ou de mauvaise foi afin que cela colle à la manière dont tu vois ces entreprises. Cela nuit à la qualité de l’information et crée une ambiance de forum à troll/fan boy intégriste.
Titre: Communication directe entre l'iPhone 14 et un satellite pour alerter les secours
Posté par: Steph le 14 décembre 2022 à 12:51:05
Quand tu vois que dans certaines stations de ski, une partie des pistes n'est couverte par aucun opérateur, c'est bien utile comme fonction.
Pour la story insta?  ::)

Je propose que pour le bien de la planète, on arrête la téléphonie mobile en station et qu'on démonte les remontés mécaniques!  :D
Titre: Communication directe entre l'iPhone 14 et un satellite pour alerter les secours
Posté par: xp25 le 14 décembre 2022 à 14:44:52
Un aperçu de la fonctionnalité :

https://youtube.com/shorts/Lt45JVxqcyA
Titre: Communication directe entre l'iPhone 14 et un satellite pour alerter les secours
Posté par: trekker92 le 17 août 2023 à 18:29:57
Le service SPOT qui a un fonctionnement similaire à Iphone et qui utilise également globalstar, a une couverture beaucoup plus réduite.

Source: https://www.findmespot.com

iridium a l'air nettement au dessus des autres opés, derrière inmarsat et globalstar car ils couvrent pas tout (de ce que j'en ai compris)

n26 and n70 are Dish; iPhone 14 is the first iPhone with Dish bands. n53 is Globalstar satellite. n14 is an AT&T public safety band.
https://twitter.com/saschasegan/status/1567616323772899328
Dish Network
https://fr.wikipedia.org/wiki/Dish_Network

Donc des bandes de fréquence détenues par Dish Network
dish a récupéré des fréquences de je sais plus quel opérateur (scission d'actifs) si je me trompe pas, et propose des services sans fil 5G uniquement
si je pige bien, aux usa la tel  satellite de l'iphone utilise globalstar sur les fréquences normalement 5G de dish?
c'est à plus rien y comprendre... (un pavé est digne d'une bonne explication ^^)
https://iphoneaddict.fr/post/news-354880-appels-durgence-satellites-enfin-disponibles-france
quand on parle des appels d'urgence, on est bien d'accord qu'il s'agit d'un appel vocal en bonne et due forme, non d'un sms transmis?

Certains seraient capables de vous laisser crever en se barrant avec l'iPhone  :)
Citer
Aujourd’hui, j'ai fait une chute à ski et j'ai demandé à un autre skieur d’appeler les secours avec mon téléphone. Il est parti avec. VDM
https://www.viedemerde.fr/article/aujourd-hui-je-suis-tombe-au-ski-et-demande-a-un-autre-skieur-d-appeler-les-secours-avec-mon-t_302168.html
merci de me donner l'occasion de compléter ma compilation de souvenirs des internets ;)

(je retrouve plus l'article du Parigot qui faisait part de celle renversée/blessée dans un parc -par une trottinette je crois- qui a vu son tel subtilisé par deux voleurs peu avant l'arrivée des secours)

Je propose que pour le bien de la planète, on arrête la téléphonie mobile en station et qu'on démonte les remontés mécaniques!  :D
nous pourrions tous aussi rester au lit toute la journée, ca polluerait beaucoup moins :)

Pour info Huawei a sorti le Mate 50 qui permet d'envoyer des SOS et des textos par satellite via le réseau de Beidou : https://9to5google.com/2022/09/07/huawei-mate-50-series/

Mais il semble que ça ne soit pas encore dispo et que ça soit limité à un usage en Chine :
(alors que la constellation BeiDou semble couvrir le monde entier ?)
quelle est la réponse de la concurrence android (et non androids) à ces sms d'urgence via satellite?
d'ailleurs ca fait un moment qu'iridium et consors (si jme trompe pas) propose des terminaux satellite & cellulaires, pour avoir deux abos/technos sur un seul appareil

d'ailleurs je vois cité "beidou" dans les sms satellite..  ya t-il vraiment qque chose là dessus?
je vois le https://en.wikipedia.org/wiki/BeiDou#cite_note-CustomersDec2012-5
ils indiquent que 2 constellations, la première semble exclusivement dédiée à la géoloc' (donc pas de telcos), l'autre serai propice aux nouveaux services, MAIS cette annonce datant de 2012, et m'intéressant à la tel satellite depuis quelques jours, je note surtout qu'à part les "gros" (globalstar, inmarsat, iridium, thaya), les autres n'ont soit pas d'offre GP, soit ne proposent qu'un service autre que téléphonique, ou pas dispo pour ce genre de prestation..
Titre: Communication directe entre l'iPhone 14 et un satellite pour alerter les secours
Posté par: jerome34 le 17 août 2023 à 23:46:34
Inmarsat, c'est quand un très bon réseau satellite. Il faut juste avoir une station fixe pour la mer et ne pas allait trop dans les poles (au delà du fait que leurs Isatphone sont absolument pas discret avec leur antenne de 15 cm, ça peut poser vraiment problème dans certains pays...)
Globalstar, en dehors de de l'Amérique du Nord, c'est assez peu utilisé. L'accord avec Apple les ont sans doute sauvé d'une faillite certaine : Leurs terminaux sont aujourd'hui introuvable ou presque, et ça a plutôt fait un flop commercial.

A terme, cela ne me semblerait pas déconnant que Apple propose ses premiers forfaits voix par satellite via Globalstar.  Au point ou est Globalstar, ils  n'ont plus rien a perdre mais tout a gagner avec Apple.


Attention toutefois a l'énorme marché Indien : L'usage des téléphones satellites est très fortement prohibé, en raison des problèmes géopolitique dans le Cachemire et des fortes tensions avec le Pakistan voisin (et aussi la Chine). Leur utilisation peut vous envoyer derrière les barreaux. A voir comment cela se déroulera là bas.
Titre: Communication directe entre l'iPhone 14 et un satellite pour alerter les secours
Posté par: vivien le 18 août 2023 à 07:28:22
Attention toutefois a l'énorme marché Indien : L'usage des téléphones satellites est très fortement prohibé, en raison des problèmes géopolitique dans le Cachemire et des fortes tensions avec le Pakistan voisin (et aussi la Chine). Leur utilisation peut vous envoyer derrière les barreaux. A voir comment cela se déroulera là bas.
Si tu en sais plus, je suis intéressé. Ce qui pose un problème aux autorités, c'est de ne pas pouvoir intercepter les appels ou c'est que des personnes communiquent depuis des zones non couvertes (volontairement ?) par les réseaux mobiles ?

Peut-être la création d'un nouveau sujet.
Titre: Communication directe entre l'iPhone 14 et un satellite pour alerter les secours
Posté par: Cochonou le 18 août 2023 à 07:41:56
A terme, cela ne me semblerait pas déconnant que Apple propose ses premiers forfaits voix par satellite via Globalstar.  Au point ou est Globalstar, ils  n'ont plus rien a perdre mais tout a gagner avec Apple.

A savoir que la 3e génération de satellites Globalstar (17 satellites) est actuellement en construction - contrat passé fin 2021 / début 2022. Ce serait intéressant de connaitre à quel point les discussions avec Apple étaient avancées à ce moment là...
Titre: Communication directe entre l'iPhone 14 et un satellite pour alerter les secours
Posté par: Leon le 18 août 2023 à 08:00:28
c'est à plus rien y comprendre... (un pavé est digne d'une bonne explication ^^)quand on parle des appels d'urgence, on est bien d'accord qu'il s'agit d'un appel vocal en bonne et due forme, non d'un sms transmis?
A terme, cela ne me semblerait pas déconnant que Apple propose ses premiers forfaits voix par satellite via Globalstar.  Au point ou est Globalstar, ils  n'ont plus rien a perdre mais tout a gagner avec Apple.
Pourquoi est-ce que vous parlez tous de trafic voix via satellites (autres que Starlink) avec des smartphone classiques? Il y a eu des annonces dans ce sens? J'ai loupé quelque chose?
Dans les dernières news que j'avais lues, c'était uniquement du SMS/localisation/message de détresse.
Faire de la voix, avec des satellites GEO ou MEO, ça n'est franchement pas simple techniquement et j'ai du mal à imaginer ça dans un smartphone grand public, ça ne me semble pas crédible. Ca nécessite du matériel électronique spécifique, volumineux, une batterie "conséquente", une antenne légèrement directive, etc... Mais avec les progrès de la technique, je peux me tromper.
Avec des satellites LEO, c'est techniquement plus faisable en revanche. Donc à court/moyen terme, seul Starlink saurait faire ça, à ma connaissance.

Leon.
Titre: Communication directe entre l'iPhone 14 et un satellite pour alerter les secours
Posté par: Cochonou le 18 août 2023 à 08:36:35
Il n'y a pas eu d'annonces, mais il y a des indices (https://uk.pcmag.com/mobile-phones/147574/globalstar-tips-more-satellite-connectivity-features-for-apple-iphones) en ce sens. Qui n'indiquent pas vraiment si ce sera de la voix ou des données.

Sinon Globalstar, c'est du LEO (high LEO - 1414 km). C'est à peu près la même orbite que celle qui a été choisie pour la génération 2 de OneWeb (la génération 1 actuelle est plutôt à 1200 km) et pour Telesat/LightSpeed. Même si on ne parle pas du tout du même nombre de satellites...
Titre: Communication directe entre l'iPhone 14 et un satellite pour alerter les secours
Posté par: Leon le 18 août 2023 à 08:51:14
Il n'y a pas eu d'annonces, mais il y a des indices (https://uk.pcmag.com/mobile-phones/147574/globalstar-tips-more-satellite-connectivity-features-for-apple-iphones) en ce sens. Qui n'indiquent pas vraiment si ce sera de la voix ou des données.
Merci Cochonou.
Apparemment, PC-Mag c'est le seul "vrai média" qui extrapole le sujet de la voix via Globalstar sur IPhone. Ils sont repris par plusieurs autres médias, mais qui sourcent tous PC-Mag.
Je ne dis pas qu'ils ont tort ou qu'ils ont raison, je n'en sais rien. Attendons quelques mois pour voir comment ça évolue.

Leon.
Titre: Communication directe entre l'iPhone 14 et un satellite pour alerter les secours
Posté par: Cochonou le 18 août 2023 à 08:53:41
Oui tu as raison - mais ce serait surprenant qu'Apple investisse autant juste pour un service de secours ? Je ne pense pas que ce soit un vrai différenciateur commercial, mais je peux me tromper.
Cependant un service "data" avec une latence un peu élevée pour les zones blanches semble en effet une application plus probable...
Titre: Communication directe entre l'iPhone 14 et un satellite pour alerter les secours
Posté par: jerome34 le 18 août 2023 à 14:35:46
Si tu en sais plus, je suis intéressé. Ce qui pose un problème aux autorités, c'est de ne pas pouvoir intercepter les appels ou c'est que des personnes communiquent depuis des zones non couvertes (volontairement ?) par les réseaux mobiles ?

Peut-être la création d'un nouveau sujet.

J'aurait tendance a dire les 2, mais surtout le fait que ils ne peuvent rien intercepter. Ou du moins plus difficilement.

Pour faire court là dessus, c'est à partir des attentats à Mumbai en 2008 (ou des terroristes Pakistanais ont pris d'assaut -entre autres- un Hotel, et qui était coordonnée par le Groupe Terroriste Pakistanais depuis le Pakistan via les téléphones satellites Thuraya ) que le gouvernement Indien a interdit l'utilisation et l'exploitation des téléphones satellites sur l'ensemble du territoire indien.

- Pour preuve : https://www.20minutes.fr/television/1295270-20140210-20140210-inde-equipe-pekin-express-arretee-detention-telephones-satellites

Ceci étant dit, il y'a , comparativement aux réseaux GSM traditionnels , il y'a très peu de monde sur les réseaux satellites. Mais ceux qui y sont, sont bien plus "intéressant" : Diplomates, groupes terroristes ou paramilitaires en Afrique, Grandes entreprises dans des secteurs clés (Pétrolier, Gazier etc...), barons de la drogue en Amérique du Sud etc....
Inmarsat, Thuraya, GlobalStar,Iridium ne sont pas des réseaux pour le "commun des mortels". Au delà du prix de la communication (a minima 6 euros la minute chez nos opérateurs Français) et des terminaux, ce sont des réseaux ou se concentre particulièrement les activités illégales. Le fait que certains Etats limitent ou interdisent leur utilisation, c'est aussi pour eux un plus grande facilité d'interception des contrevenants. Pour l'instant, Space X reste indisponible en Inde. Pourtant l'Inde, avec son étendue et leur réseau pas franchement bon, ça serait un énorme marché !

Depuis 2008, j'ose espérer que l'Inde s'est équipée en matière d'écoute. En France (cocorico  ;)) nous avons l'immense privilèges d'héberger dans une annexe de l'Ambassade de Chine en France à Chevilly-Larue, un centre d'écoute des satellite Thuraya et Inmarsat vers l'Afrique . C'est juste un secret de polichinelle...

Pour revenir au sujet, Il est clair que Apple ira avec la technologie aidant, proposera quelque chose d'autre par Satellite. Mais avec quoi, et que faire du problème des antennes ...
Il y'a 40 ans, il fallait des antennes 6/7m pour faire un direct depuis l'Afrique vers Paris en Bande C, avec le concours de Messieurs de la Direction générale des PTT. Aujourd'hui un BGAN d'inmarsat (pour rester sur du sat) et bientôt un simple freesbie de Space X fera tout aussi l'affaire. J'ai confiance dans les progrès technique la dessus.  La question ce n'est pas si cela va arriver mais quand.  :D

Titre: Communication directe entre l'iPhone 14 et un satellite pour alerter les secours
Posté par: trekker92 le 18 août 2023 à 15:57:48
Pourquoi est-ce que vous parlez tous de trafic voix via satellites (autres que Starlink) avec des smartphone classiques? Il y a eu des annonces dans ce sens? J'ai loupé quelque chose?
Parce queeeeeuhhhh!!! (référence orangina, pour ceux qui savent ;)


pour te répondre, je considère un appel d'urgence, comme son nom l'indique, comme un appel vocal, et non un message/sms d'urgence. Donc, pour cela :
https://iphoneaddict.fr/post/news-354880-appels-durgence-satellites-enfin-disponibles-france
Bim! un titre (racoleur?) qui parle d'appels d'urgences, non de sms..

cela parait beaucoup pour simplement des appels de secours ou des SMS..

Inmarsat, c'est quand un très bon réseau satellite. Il faut juste avoir une station fixe pour la mer et ne pas allait trop dans les poles (au delà du fait que leurs Isatphone sont absolument pas discret avec leur antenne de 15 cm, ça peut poser vraiment problème dans certains pays...)
Globalstar, en dehors de de l'Amérique du Nord, c'est assez peu utilisé. L'accord avec Apple les ont sans doute sauvé d'une faillite certaine : Leurs terminaux sont aujourd'hui introuvable ou presque, et ça a plutôt fait un flop commercial.

A terme, cela ne me semblerait pas déconnant que Apple propose ses premiers forfaits voix par satellite via Globalstar.  Au point ou est Globalstar, ils  n'ont plus rien a perdre mais tout a gagner avec Apple.


Attention toutefois a l'énorme marché Indien : L'usage des téléphones satellites est très fortement prohibé, en raison des problèmes géopolitique dans le Cachemire et des fortes tensions avec le Pakistan voisin (et aussi la Chine). Leur utilisation peut vous envoyer derrière les barreaux. A voir comment cela se déroulera là bas.

à relire le topic, j'ai justement l'impression que globalstar (ou thuraya) auraient été les pires choix de couverture, face à inm ou iri.
Or, de ce que je lis, à l'instar d'eutelsat en france (qui ne semble pas faire de tel mobile satellitaire en b2b ou b2c), globalstar semble financièrement dans la merde.
apple a pourtant des Mrds$$$$$ en stock cash, et globalstar n'est pas très en forme : faut il y voir les prémices d'une acquisition de la pomme sur l'opérateur? Ca y ressemble comme deux gouttes d'eau à mon sens. Iridium aurait eu bien plus de pertinence par rapport à la dispo du service dans le monde entier, et par rapport à l'image de marque/prestige.

à part un "coup financier" pour tester la fonctionnalité (et sans doute l'étendre à d'autres réseaux?), je vois pas..

Si tu en sais plus, je suis intéressé. Ce qui pose un problème aux autorités, c'est de ne pas pouvoir intercepter les appels ou c'est que des personnes communiquent depuis des zones non couvertes (volontairement ?) par les réseaux mobiles ?

Peut-être la création d'un nouveau sujet.
c'est si gentiment demandé ;)
https://lafibre.info/satellite/le-topic-qui-explique-la-telephonie-satellite-mobile-hors-internet/msg1029798/#msg1029798

A savoir que la 3e génération de satellites Globalstar (17 satellites) est actuellement en construction - contrat passé fin 2021 / début 2022. Ce serait intéressant de connaitre à quel point les discussions avec Apple étaient avancées à ce moment là...

d'une part les négociations de dispo et de $$$
d'autres, d'évolution d'infrastructures.

sachant qu'apple jette un pavé dans la marre, semblable à celui de SJ quand il a imposé le tactile sur tout l'appareil : passer par du satellite sera révolutionnaire, pour des sms/appels.
ma grande question : ca va fouinser au niveau des frais sur ceux qui veulent joindre leurs correspondants par sms/appel, via le +8XX indicatif? c'est en général rien sous la barre des 5€ par envoi vers ces numéros... peut etre un whatsapp des satellites un jour? je plaisante..

Faire de la voix, avec des satellites GEO ou MEO, ça n'est franchement pas simple techniquement et j'ai du mal à imaginer ça dans un smartphone grand public, ça ne me semble pas crédible. Ca nécessite du matériel électronique spécifique, volumineux, une batterie "conséquente", une antenne légèrement directive, etc... Mais avec les progrès de la technique, je peux me tromper.
Avec des satellites LEO, c'est techniquement plus faisable en revanche. Donc à court/moyen terme, seul Starlink saurait faire ça, à ma connaissance.

Leon.

il y a trente ou quarante ans personne n'imaginait le chalet en haut de la montagne relié par sat' ou par cellulaire.
aujourd'hui, c'est presque banal.
je pense qu'à terme, d'ici cinquante ans, sur les continents, la tel satellite par smartphone sera possible, bien que couteuse. Devrions nous être surpris?
Titre: Communication directe entre l'iPhone 14 et un satellite pour alerter les secours
Posté par: MoXxXoM le 19 août 2023 à 10:04:23

à relire le topic, j'ai justement l'impression que globalstar (ou thuraya) auraient été les pires choix de couverture, face à inm ou iri.
Or, de ce que je lis, à l'instar d'eutelsat en france (qui ne semble pas faire de tel mobile satellitaire en b2b ou b2c), globalstar semble financièrement dans la merde.
apple a pourtant des Mrds$$$$$ en stock cash, et globalstar n'est pas très en forme : faut il y voir les prémices d'une acquisition de la pomme sur l'opérateur? Ca y ressemble comme deux gouttes d'eau à mon sens. Iridium aurait eu bien plus de pertinence par rapport à la dispo du service dans le monde entier, et par rapport à l'image de marque/prestige


Alors il faut bien avoir en tête de quoi on parle. D'un point de vue économique, toutes les constellations "legacy" avant starlink et O3b sont passé par des faillites (même oneweb) plus ou moins violente.
D'un point de vu technique, Thuraya c'est du geo, donc de base c'est pas comparable avec du leo/meo. Globalstar est différent d'Iridium au sens ou les satellites sont juste des "bent-pipe" et il n'y a pas de lien intersatellite ce qui explique les trous de couverture au milieu des océans/poles car pour fournir un service les satellites doivent avoir une station sol joignable. Iridium compte tenu du fait que le plus gros client et de loin c'est le gouvernement américain (https://investor.iridium.com/2019-09-16-Iridium-Awarded-7-Year-738-5-Million-Contract-by-the-U-S-Department-of-Defense (https://investor.iridium.com/2019-09-16-Iridium-Awarded-7-Year-738-5-Million-Contract-by-the-U-S-Department-of-Defense)) ça me semble difficilement compatible avec un rachat par Apple, en ajoutant a cela que c'était connu depuis quelques temps que qualcomm travaillait avec Iridium pour l'intégration sur snapdragon mais que ça a été rendu officiellement public uniquement pour afficher "nous aussi on sait faire", et donc on attend toujours les téléphones et les forfaits qui vont avec (https://www.satellitetoday.com/business/2023/07/25/iridium-doesnt-expect-qualcomm-direct-to-device-activations-until-2024/ (https://www.satellitetoday.com/business/2023/07/25/iridium-doesnt-expect-qualcomm-direct-to-device-activations-until-2024/)).


Concernant beidou, le service d'envoi de message dispo sur certain téléphone chinois s'appui sur RSMC qui vient avec beidou 2 (satellite geo en plus des meo pour du SBAS et autre) et ça couvre la Chine et alentours, il me semble que la prochaine génération du systeme beidou-3 est prévue avec le service "GMSC" et donc des payload sur les satellites meo pour avoir une couverture globale du service d'envoi de message.
Titre: Communication directe entre l'iPhone 14 et un satellite pour alerter les secours
Posté par: trekker92 le 19 août 2023 à 12:50:09

Alors il faut bien avoir en tête de quoi on parle. D'un point de vue économique, toutes les constellations "legacy" avant starlink et O3b sont passé par des faillites (même oneweb) plus ou moins violente.
D'un point de vu technique, Thuraya c'est du geo, donc de base c'est pas comparable avec du leo/meo. Globalstar est différent d'Iridium au sens ou les satellites sont juste des "bent-pipe" et il n'y a pas de lien intersatellite ce qui explique les trous de couverture au milieu des océans/poles car pour fournir un service les satellites doivent avoir une station sol joignable. Iridium compte tenu du fait que le plus gros client et de loin c'est le gouvernement américain (https://investor.iridium.com/2019-09-16-Iridium-Awarded-7-Year-738-5-Million-Contract-by-the-U-S-Department-of-Defense (https://investor.iridium.com/2019-09-16-Iridium-Awarded-7-Year-738-5-Million-Contract-by-the-U-S-Department-of-Defense)) ça me semble difficilement compatible avec un rachat par Apple, en ajoutant a cela que c'était connu depuis quelques temps que qualcomm travaillait avec Iridium pour l'intégration sur snapdragon mais que ça a été rendu officiellement public uniquement pour afficher "nous aussi on sait faire", et donc on attend toujours les téléphones et les forfaits qui vont avec (https://www.satellitetoday.com/business/2023/07/25/iridium-doesnt-expect-qualcomm-direct-to-device-activations-until-2024/ (https://www.satellitetoday.com/business/2023/07/25/iridium-doesnt-expect-qualcomm-direct-to-device-activations-until-2024/)).


Concernant beidou, le service d'envoi de message dispo sur certain téléphone chinois s'appui sur RSMC qui vient avec beidou 2 (satellite geo en plus des meo pour du SBAS et autre) et ça couvre la Chine et alentours, il me semble que la prochaine génération du systeme beidou-3 est prévue avec le service "GMSC" et donc des payload sur les satellites meo pour avoir une couverture globale du service d'envoi de message.

non non, l'idée de mon raisonnement c'est pas exactement "qui couvre mieux ou qui apple rachète", ca s'oriente sur deux choses :
l'étonnement de voir apple lancer un service dispo qu'en amérique du nord pour commencer, ce qui reste surprenant, mais surtout au lieu de "louer" un opérateur hdg comme iridium, qui a une couverture mondiale et dont la réputation n'est pas à faire,
l'idée c'est pourquoi globalstar, et surtout comme ils sont en diff financière de ce que j'ai lu, ça me semblait une opération bien étrange : rachat progressif de la compagnie? et surtout : leur couverture n'est pas "partout dans le monde" ce que je trouve surprenant en comparaison avec le coté hdg de l'iphone...

j'imagine bien qu'apple allait pas racheter un opéarteur satellite dont le plus gros client est l'armée américaine, mais se limiter à la location du service pour couvrir le monde aurait été plus pertinent selon moi.. et ils passent par globalstar, qui plus est dans de beaux draps.. autant investir des centaines de millions, autant racheter l'opérateur?

personnellement je pense surtout qu'apple a joué sa carte trop tot, et que le service aurait du etre repoussé de deux ou trois ans (horiz 2024/25) pour permettre de :
-clarifier la politique commerciale (tarifs, gratuité, durée, couverture)
-de voir si les sms satellites directes entre iphones (un imessage gratuit, comme les sms actuellement, via satellite?) auraient pu fonctionner avec iridium dans le monde entier
-éviter de se manger une dispo régionale au lieu de mondiale uniquement (ca fait très tache vu la position de leader mondial qu'ils tiennent)


...avec leur système qui passe par un relais pour les secours, et qui permet pas à l'utilisateur de payer pour un sms personnalisé via satellite par ex, et se restreindre aux services secours (ce qui est déjà bien, mais pas suffisant), et qu'a pas de couverture mondiale (le pékin moyen se dit satellite=monde entier), je trouve qu'ils ont lancé leur truc un peu prématurément, alors qu'ils auraient sans doute pu faire mieux. La concurrence avec qcomm'/android leur faisait elle pressentir une douche froide?


pour baidu je connais pas bien, j'ai ouvert un topic dédié aux comm' satellite (sujet d'à coté) non internet, et :
-j'ai recensé l'opérateur satellitaire asiatique "sans plus", dans le sens où pour moi thuraya est déjà limite (pas de couverture amérique du nord), et que je considère qu'un opé satellite = couverture mondiale dans l'imaginaire collectif (quel néophyte s'attendrait à une couverture d'un ou deux continents seulement?)
-la seconde vidéo du topic dédié (pas celui ci) est l'explication d'un australien sur la téléphonie satellite, qui au vu des tarifs des terminaux (que certains opés ne fournissent plus) s'interroge sur : 1000$, sur 10 ou 20 ans ok, choix pertinent dans les 90', ou dans les années 2000, car 10 ou 20 ans d'amortissement (c'eset un 3310 ca pète pas) ; maintenant qui dit que apple va pas lancer l'iphone 16/17/18 dans les cinq ans à venir, compatible iridium/inmarsat/globalstar pour les sms/téléphone? ca rendrait totalement inutile l'achat d'un tel de l'opérateur.. et souligner ceci est très pertinent à mon sens
Titre: Communication directe entre l'iPhone 14 et un satellite pour alerter les secours
Posté par: adhame95 le 24 octobre 2023 à 20:49:03
D’après le son que ça fait , vous pensez quelle technologie qui est utilisée ? Personnellement j’ais ma petite idée

https://youtu.be/FlFQ7Gr5GOk?si=EVwECO3UvP2DjreN
Titre: Communication directe entre l'iPhone 14 et un satellite pour alerter les secours
Posté par: Leon le 25 octobre 2023 à 10:51:03
D’après le son que ça fait , vous pensez quelle technologie qui est utilisée ? Personnellement j’ais ma petite idée
Et du coup, cette idée est confidentielle, c'est ça? Pourquoi ne pas la partager?

Leon.
Titre: Communication directe entre l'iPhone 14 et un satellite pour alerter les secours
Posté par: adhame95 le 25 octobre 2023 à 20:48:19
Et du coup, cette idée est confidentielle, c'est ça? Pourquoi ne pas la partager?

Leon.
Rien de confidentiel, c’était juste pour pas influencer

Pour moi ca ressemble beaucoup au w-cdma
Titre: Communication directe entre l'iPhone 14 et un satellite pour alerter les secours
Posté par: Leon le 24 novembre 2023 à 08:31:51
GLOBALSTAR
J'ai fouillé un peu sur GlobalStar.
Voici en PJ un doc corporate (https://lafibre.info/satellite/iphone14-satellite/?action=dlattach;attach=141548) qui parle notamment des nouvelles affectations de spectre.
Le nouveau standard, à priori utilisé par l'iPhone, c'est du LTE TDD. (Time Division Duplex)
A priori 4W autorisés côté mobile.

Il y a 24 satellites de 2nd génération, lancés entre 2011 et 2013.
Chaque satellite a 17 faisceaux en bande S, autour de 2.5GHz pour l'utilisation LTE TDD, en plus du spectre qu'ils avaient déjà.
Selon les zones géographiques, Globalstar a obtenu un spectre exclusif jusqu'à 16.5MHz de large. Attention, ça n'est pas une affectation mondiale.

Les satellites sont des "bent pipe", ils ne font que répéter le spectre radio généré depuis les stations terrestres. Donc l'évolution des technologies se fait avec les mêmes satellites, en faisant évoluer les stations terrestres uniquement.
L'uplink depuis/vers les stations terrestres se fait en bande C, autour de 6GHz, ça serait amusant d'écouter ça avec une antenne directive au sol.

GlobalStar a une base terrestre (satellite gateway, teleport) historique dans le sud de la France à 20km de Toulouse: Issus-Aussaguel , le site étant partagée avec Marlink, Orange, et le CNES. Il y a 5 antennes pour GlobalStar.
Une autre Gateway a été construite récemment (2019) en Espagne à Alcazar-de-San-Juan.

Leon.
Titre: Communication directe entre l'iPhone 14 et un satellite pour alerter les secours
Posté par: Leon le 24 novembre 2023 à 13:53:45
Sur cette vidéo, on voit des antennes d'une ground station GlobalStar, similaire à la station française de Issus-Aussaguel.
Chaque parabole est motorisée, elle suit un satellite, puis elle se recale sur un autre.

https://www.youtube.com/watch?v=oYlJU4ynLPw

Leon.
Titre: Communication directe entre l'iPhone 14 et un satellite pour alerter les secours
Posté par: MoXxXoM le 24 novembre 2023 à 14:48:44
Il se passe pas mal de truc la niveau téléphonie directe par satellite, Huawei semble avancer sur on sait pas trop quoi https://twitter.com/Megaconstellati/status/1726958924908376176 (https://twitter.com/Megaconstellati/status/1726958924908376176)

Et pourtant Qualcomm jette l'éponge pour avoir Iridium direct sur snapdragon https://spacenews.com/qualcomm-ends-partnership-for-connecting-android-phones-to-iridium-satellites/ (https://spacenews.com/qualcomm-ends-partnership-for-connecting-android-phones-to-iridium-satellites/)

Citer
Hassin said Iridium was not part of the talks Qualcomm had with smartphone makers and so could not comment on the lack of traction with them.

En gros les fabriquants de smartphone Android voulaient pas prendre de risque on dirait.


Après Globalstar ça avance bien la 3eme génération de satellite sponsorisé par Apple, MDA à l'air de tenir les délais. Et finalement MDA a aussi piqué le contrat Telesat à Thales Alenia Space. Et aussi un opérateur inconnu a également signé chez MDA 36 LEO (https://spacenews.com/mda-gets-131-million-from-mystery-ngso-constellation-customer/ (https://spacenews.com/mda-gets-131-million-from-mystery-ngso-constellation-customer/)) reste à savoir pour quoi faire.