La Fibre
Satellite et faisceau hertzien => Satellite et faisceau hertzien => 
Satellite / radioamateur => Discussion démarrée par: vivien le 05 décembre 2014 à 15:27:59
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La chine monte un centre d'écoute en France, à quelques kilomètres de Paris
Les "grandes oreilles" de Pékin en France
En banlieue de Paris, "l'Obs" a découvert un centre secret chinois d'écoutes satellitaires. Il espionnerait une partie des communications entre l'Europe, l'Afrique et le Moyen-Orient. Pourquoi la France laisse-t-elle faire ?
(https://lafibre.info/images/sat/201412_centre_ecoute_chinois_en_france.jpg)
C'est une annexe discrète de l'ambassade de Chine en France. Elle est située dans une rue paisible de Chevilly-Larue, banlieue pavillonnaire au sud de Paris. Il s'agit d'un territoire inviolable de plus de un hectare où, selon les conventions internationales, la police française n'a pas le droit de pénétrer. Il abrite un court de tennis, un parking et deux immeubles de trois étages. Sur l'un des toits trônent trois immenses antennes paraboliques. La dernière, qui fait plus de 5 mètres de haut, est flambant neuve. A quoi sert vraiment cette étrange "annexe" ?
Rien n'indique sa fonction véritable. A l'entrée, des caméras de surveillance mais pas de plaque. La sonnette ne fonctionne pas et lorsqu'on compose le numéro de téléphone inscrit dans l'annuaire, personne ne répond jamais. "Ce qu'ils font là-bas ? Je n'en sais rien", confie le numéro deux de la mairie de Chevilly-Larue, Cyrille Bernardin. "Ce sont des voisins mystérieux mais, depuis le temps, nous avons pris l'habitude", dit un riverain.
Cela fait plus de 40 ans que cette dépendance diplomatique chinoise est nichée au 148 de la rue du Lieutenant-Petit-Leroy. Au début, dans les années 1970 et 1980, elle hébergeait les bureaux du conseiller commercial ainsi que des logements de fonction pour des employés de l'ambassade principale, elle-même située dans un quartier chic de Paris, avenue George-V. Aujourd'hui, des dizaines de diplomates vivent toujours au 148, dans les deux immeubles de type HLM. Mais, à l'évidence, cette annexe, qui est surveillée de près par la DGSI, n'est pas qu'un dortoir - et ses antennes géantes, dont les premières ont été installées il y a trois ou quatre ans, ne servent pas à recevoir China TV...
Selon Mme Li, attachée de presse à la représentation chinoise à Paris, l'extension de Chevilly-Larue est un "service logistique" de l'ambassade, "les antennes sont pour la communication", dit-elle sans plus de précisions. Et pour cause ! Pour les services français, cette dépendance héberge, en réalité, depuis peu, un centre secret d'écoutes satellitaires. D'après une source fiable, ce centre dépend de l'équivalent chinois de la NSA américaine, l'APL-3, c'est-à-dire le troisième département de l'état-major de l'Armée populaire de Libération dont le siège est dans la banlieue de Pékin, et est probablement rattaché à son unité 61046 chargée de l'Europe. (...)
Consulté par "l'Obs", un spécialiste des interceptions satellitaires, ancien cadre technique d'un service occidental, a étudié le dispositif des trois antennes déjà opérationnelles à Chevilly-Larue. Il estime que, probablement, deux paraboles servent à écouter et la troisième à transmettre vers la Chine la "production" (comme on dit dans le jargon) ainsi récoltée.
Source : Le nouvel Observateur (http://tempsreel.nouvelobs.com/monde/20141203.OBS6781/exclusif-les-grandes-oreilles-de-pekin-en-france.html), le 3 décembre 2014 par Vincent Jauvert
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Je vous avez dit qu'il ne fallait pas les sous-estimer les Chinois :)
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Ce ne sont pas les seuls et ce n'est pas nouveau, on trouve par exemple des antennes de la NSA dissimulées sous le toit de l'ambassade des États-Unis à Paris (voir cet article (http://www.antoinelefebure.com/2014/11/un-secret-bien-garde-de-la-nsa.html) ou celui-là (http://www.zonedinteret.net/2013/12/les-grandes-oreilles-americaines-paris.html)).
PS : vivien, le lien vers la source (http://tempsreel.nouvelobs.com/monde/20141203.OBS6781/exclusif-les-grandes-oreilles-de-pekin-en-france.html) à la fin de ton message est incorrect.
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D'un autre côté, les communications satellitaires sont facilement écoutables. Donc c'est normal qu'elles soient écoutées.
Mais je ne sais pas trop à quoi ça sert d'écouter les communications satellites : pour les réseaux privés, ce qui est stratégique passe de moins en moins souvent par le satellite, vu la meilleure qualité des réseaux fibres. Et pour tout ce qui est militaire, les cryptages sont (je l'espère) suffisamment costauds pour ne pas pourvoir être cassés.
Leon.
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Rien n'indique sa fonction véritable. A l'entrée, des caméras de surveillance mais pas de plaque. La sonnette ne fonctionne pas et lorsqu'on compose le numéro de téléphone inscrit dans l'annuaire, personne ne répond jamais. "Ce qu'ils font là-bas ? Je n'en sais rien", confie le numéro deux de la mairie de Chevilly-Larue, Cyrille Bernardin. "Ce sont des voisins mystérieux mais, depuis le temps, nous avons pris l'habitude", dit un riverain.
Ca c'est etrange, je connais des gens qui y sont alle et l'interphone marchait tres bien.
Aussi ca me semble bidon de mettre des antennes paraboliques aussi voyantes vu qu'on peut facilement savoir vers quoi elles pointent.
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J'avoue que niveau théorie du complot, on est pas mal là.
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J'avoue que niveau théorie du complot, on est pas mal là.
Quels faits contestes-tu précisèment ?
Est-ce que tu qualifierais les documents de Snowden (http://www.spiegel.de/international/germany/cover-story-how-nsa-spied-on-merkel-cell-phone-from-berlin-embassy-a-930205.html), qui indiquent la présence d'antennes d'interception sous les toits d'ambassades américaines dans diverses pays, de fakes ?
Que tout le monde écoute les communications satellitaires de tout le monde, et ce depuis un certain temps, c'est quand même relativement établi quand tu te renseignes un peu sur le sujet.
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Le terme "théorie du complot" était peut-être mal choisit, je pensais surtout à un article un peu sensationnaliste.
En fait c'est le "Pourquoi la France laisse-t-elle faire ?" que je ne comprends pas : c'est une ambassade, faut pas chercher plus loin.
Question con : y a pas un téléport dans le coin à tout hasard ?
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Que tout le monde écoute les communications satellitaires de tout le monde, et ce depuis un certain temps, c'est quand même relativement établi quand tu te renseignes un peu sur le sujet.
je pense que tout est dit.
OK, les chinois ont un centre d'écoute dans des locaux de l'ambassade... comme tous les autres.
La France fait la même chose ailleurs dans le monde avec la DGSE, etc.
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je pense que tout est dit.
OK, les chinois ont un centre d'écoute dans des locaux de l'ambassade... comme tous les autres.
La France fait la même chose ailleurs dans le monde avec la DGSE, etc.
oui, mais nous on les met sous dôme pour que ça soit discret....
De plus de par les diamètres d'antennes d'utilisés, la puissance mise en jeu serait très facilement détectable depuis les abords de la résidence chinoise. Surtout si ils utilisent des bandes basses genre C, S et X. Avec l'équipement adapté, on peut même écouter ce qui serait transmit.
L'état voudrait jouer, un simple sweeper sur la bande L et hop. Surtout que ce n'est pas comme si la france ne possédait pas des services qui adorent faire joujou avec
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Allez,
Avec un peu de chance je dirai "THURAYA-2" au vu de l'Orientation de la parabole ;)
(http://s4.postimg.org/7kf2knpkd/Ambasa.jpg)
Et vu la couverture c'est intéressant :
(http://s30.postimg.org/n61sykmb5/Thuraya_2.gif)
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et tu crois que les chinois s’emmerderaient à recevoir à paris un beam qui est captable de l'ouest de la chine ?
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Je ne sais pas trop quoi penser, c'est tellement gros et provocateur si c'étaient vraiment des antennes d'écoute...
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Je ne sais pas trop quoi penser, c'est tellement gros et provocateur si c'étaient vraiment des antennes d'écoute...
et même si ça en est .... Tout le monde le fait.
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Mieux : nous on file les adresses à
la NSA Google pour qu'ils rajoutent du flou sur Maps !
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et tu crois que les chinois s’emmerderaient à recevoir à paris un beam qui est captable de l'ouest de la chine ?
Peut être que côté Paris c'est en émission et pas en réception ? Ou vice-versa ? Du coup ça fait du sens que la couverture du satellite couvre la France et une partie du territoire Chinois...
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De toute manière sauf si nos services de renseignement sont complètement à la masse, il est possible d'intercepter nous aussi ce que captent ces antennes...
Je viens d'aller voir cette adresse sur Google Maps, au final je trouve ça plutôt amusant un centre d'espionnage installé au beau milieu d'une rue résidentielle à quelques dizaines de mètres du marché de Rungis ;D
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Peut être que côté Paris c'est en émission et pas en réception ? Ou vice-versa ? Du coup ça fait du sens que la couverture du satellite couvre la France et une partie du territoire Chinois...
les chinois se servant de thuraya pour trunker avec la chine ? Quand tu connais les caractéristique de cette position, c'est comme si tu faisait du VSAT en bgan ou irridium pour un flux TV HD
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L'article dit bien que c'est 3 grosses antennes : 2 en réception et 1 en émission pour rappatrier vers la Chine.
Je pense qu'ils disent vrai, car s'ils ont un minimum investigué, il est "facile" de savoir quelle antenne èmet ou non : il suffit de capter son signal.
C'est certainement la plus au nord du site, qui pointe très Est, qui est en émission.
Leon.
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Le blog Zone d'Intérêt a publié un article dans lequel il spécule sur les satellites écoutés par les antennes chinoises, et parle des différents moyens d'interception existants : http://zonedinteret.blogspot.fr/2014/12/antennes-chinoises-et-interceptions-de.html
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Le blog Zone d'Intérêt a publié un article dans lequel il spécule sur les satellites écoutés par les antennes chinoises, et parle des différents moyens d'interception existants : http://zonedinteret.blogspot.fr/2014/12/antennes-chinoises-et-interceptions-de.html
Personne ne peut se rendre à proximité et faire des photos des LNB au téléobjectif, on saura de quelles bandes / polarisations ces antennes sont équipées.