La Fibre

Satellite et faisceau hertzien => Satellite et faisceau hertzien => Satellite Satellite / radioamateur => Discussion démarrée par: hell0 le 16 mars 2015 à 21:49:59

Titre: Arrêt diffusion AM Radio France
Posté par: hell0 le 16 mars 2015 à 21:49:59
Depuis l'année dernière 3 èmetteurs ondes moyennes de France Info ont étés arrêtés (Limoges, Toulouse, Nancy), j'ouvre donc cette discussion pour partager des informations sur le sujet.
Apparemment d'autres èmetteurs devraient être aussi être arrêtés faute de budget...
Titre: Arrêt diffusion AM Radio France
Posté par: BadMax le 16 mars 2015 à 22:14:11
TDF a encore un èmetteur actif sur le site à coté de la gare TGV d'Aix-en-Provence. On ne m'a pas parlé d'arret la semaine dernière (j'y étais de passage).

Titre: Arrêt diffusion AM Radio France
Posté par: miky01 le 16 mars 2015 à 22:42:02
C'est inévitable, tous pays passent a la trape les PO et GO, j'avais déja mis la vidéo  sur le forum ,je sais plus ou, mais c'est spectaculaire, a regarder:

http://airshoot.ch/2014/08/1381-dynamitage-de-lantenne-de-sottens-vd/
http://www.lematin.ch/suisse/antenne-sottens-dynamitee/story/25432647

Au moins ceux qui habitait dessous avait pas peur de se ramasser plus de 500 KW sur la tronche 24h/24h , ils sont meme décus de sa destuction ...  :)
Titre: Arrêt diffusion AM Radio France
Posté par: hell0 le 17 mars 2015 à 08:07:17
Pour les grandes ondes je n'y crois pas trop mais pour les ondes moyennes, ce qui est sûr, c'est qu'elles vont passer à la trappe vu que l'arrêt a déjà commencé et que cela n'avait pas fait pas de scandale l'année dernière.

Extrait d'un article du figaro (11/03/2015) :

Jeudi, les antennes de France Inter et de France Info devraient être perturbées par un appel à la grève des organisations syndicales de Radio France. Le motif? Elles demandent à Mathieu Gallet, le PDG du groupe, de préciser son plan d'action pour résorber le trou budgétaire de 50 millions d'euros qui se dessine si rien n'est fait d'ici à 2017. À plus court terme, Radio France va devoir recourir à l'emprunt pour faire face à un besoin de trésorerie de 100 millions d'euros, d'ici à la fin 2015, dû au paiement des travaux de la Maison ronde.
«La direction a évoqué plusieurs pistes d'économies, comme le détachement de l'Orchestre national de France, l'arrêt de la diffusion en longue et moyenne ondes ou l'augmentation de la publicité sur les antennes. Mais comme toutes ces pistes semblent être dans l'impasse, la seule qui reste, c'est l'emploi. Nous craignons la suppression de 300 à 400 postes», explique Valeria Emanuele, déléguée SNJ du groupe. Le groupe Radio France emploie aujourd'hui 4 600 équivalents temps plein, ce qui absorbe 60 % de son budget.
Titre: Arrêt diffusion AM Radio France
Posté par: octal le 17 mars 2015 à 11:40:32
C'est inévitable, tous pays passent a la trape les PO et GO, j'avais déja mis la vidéo  sur le forum ,je sais plus ou, mais c'est spectaculaire, a regarder:

http://airshoot.ch/2014/08/1381-dynamitage-de-lantenne-de-sottens-vd/
http://www.lematin.ch/suisse/antenne-sottens-dynamitee/story/25432647

Au moins ceux qui habitait dessous avait pas peur de se ramasser plus de 500 KW sur la tronche 24h/24h , ils sont meme décus de sa destuction ...  :)
Merci pour le partage  ;)
Titre: Arrêt diffusion AM Radio France
Posté par: hell0 le 30 décembre 2015 à 23:40:33
Les ondes moyennes vivent leurs derniers instants, dans 24h c'est fini...

Tous les èmetteurs ondes moyennes qui diffusent les programmes de radio france cesseront leurs émissions, en france au 1er janvier il ne restera plus qu'une ou deux radios privées locales qui diffuseront en modulation d'amplitude via les OM.

L'année prochaine cela sera au tour de france inter sur grandes ondes d'être stoppé, cela laissera le site d'Allouis muet alors qu'il assurait pourtant une couverture de tout le territoire français et plus encore...

Le contexte actuel aurait pu sauver au moins les grandes ondes car france inter sur 162khz est LA radio a écouter en cas d'incident majeur sur le territoire, mais les économies priment sur le service public.

De nombreux appareils ont leurs horloges calées sur cet èmetteur GO, cela causera des soucis...
Titre: Arrêt diffusion AM Radio France
Posté par: octal le 31 décembre 2015 à 00:09:46
Terrifiant comme nouvelle et un début qui va en déclencher bien d'autres désagrèment au bon peuple de France  :-[
J'ai toujours garder mon petit poste radio partout en balade  :-\
Titre: Arrêt diffusion AM Radio France
Posté par: Darklight le 31 décembre 2015 à 00:30:52
Vraiment dommage...

Petit HS pour Radio France car j'écoute plus souvent RTL sur 234kHz, la réception est toujours de qualité, en voiture dans les "trous" on entend bien tandis que la FM grésille. En plus la dynamique du son est bien meilleure en AM, j'ai remarqué qu'en FM on ressent une compression audio. Pour de la musique je vous l'accorde, rien de remplace la FM en analogique, mais en AM il y a qu'une seule fréquence à retenir partout en France  ;)

Sinon la BBC passe plutôt bien sur 198kHz dans la partie nord de la France en orientant le poste. l'AM à une meilleure réception en intérieur que la FM où il faut tendre une grande antenne en T dans la pièce, celle-ci reçoit beaucoup de parasites, car certaines radios FM ne sont pas retransmises sur les petits èmetteurs locaux.

Malheureusement à court terme les stations AM vont stopper leurs émissions c'est vraiment regrettable :'(
Titre: Arrêt diffusion AM Radio France
Posté par: Stream le 31 décembre 2015 à 10:01:08
Concernant l'èmetteur d'Allouis, on parle peu de la fonction stratégique et légale de l'émission des signaux de synchronisation horaire piloté par l'horloge atomique qui réside sur le site en coopération avec une demie douzaines d'autres en france dont l'observatoire de Paris fait la moyenne... (déviation théorique moins d'une seconde par million d'années.)
Stratégique: devant être exclusivement française, légale parce que coordonnant de nombreux services étatiques et industriels: SNCF, DGAC, EDF, eclairage public, etc...

Si les particuliers utilisent majoritairement pour leurs horloges le standart allemand en mode DCF77, qui travaille sur un fréquence réputée sensible aux perturbations, cela n'est pas concevable pour les organisations citées plus haut, alors quelle sera la bonne idée de nos énarques? ... une diffusion par relais FM ? vas falloir multiplier les relais... et comptez pas sur internet dans ce cas pécis...
Titre: Arrêt diffusion AM Radio France
Posté par: Darklight le 31 décembre 2015 à 14:22:10
Pour les passionnés radio voici quelques récepteurs SDR à très large spectre qui permettent (entre autre) de recevoir ces radios AM bientôt condamnés à disparaître

http://cambs-sdr.no-ip.org:8901/ (http://cambs-sdr.no-ip.org:8901/) : Peterborough, Royaume-Uni
http://websdr.ewi.utwente.nl:8901/ (http://websdr.ewi.utwente.nl:8901/) : Enschede, Pays-bas
Titre: Arrêt diffusion AM Radio France
Posté par: Bensay le 01 janvier 2016 à 14:50:40
Pour les passionnés radio voici quelques récepteurs SDR à très large spectre qui permettent (entre autre) de recevoir ces radios AM bientôt condamnés à disparaître

http://cambs-sdr.no-ip.org:8901/ (http://cambs-sdr.no-ip.org:8901/) : Peterborough, Royaume-Uni
http://websdr.ewi.utwente.nl:8901/ (http://websdr.ewi.utwente.nl:8901/) : Enschede, Pays-bas

Le WebSDR de twente + Spectrum lab sont sympathique pour vérifier la dérive de l'horloge locale + - la latence lié au SDR pas si mauvaise que ça.
Titre: Arrêt diffusion AM Radio France
Posté par: manu035 le 28 février 2016 à 22:15:28
Le contexte actuel aurait pu sauver au moins les grandes ondes car france inter sur 162khz est LA radio a écouter en cas d'incident majeur sur le territoire, mais les économies priment sur le service public.
Le service public a du plomb dans l'aile...
France inter en grandes ondes c'est aussi la météo marine   ;D
On en parle :
(https://lafibre.info/images/sat/201512_cgt_radio-france_ondes_longues_allouis.jpg)
Titre: Arrêt diffusion AM Radio France
Posté par: hell0 le 13 mai 2016 à 00:09:01
Voici quelques news :

L'arrêt de l'èmetteur Grandes Ondes d'Allouis (France Inter) est programmé pour la fin de l'année 2016 mais les pouvoirs publics se sont rendu compte de l'importance qu'avait cet èmetteur (au niveau de l'horloge atomique qui a pas mal d'applications en France) et des représentant du ministère de l'économie se sont apparemment rendu sur place.

A suivre...

M. Michel Destot attire l'attention de Mme la ministre de la culture et de la communication sur la nécessaire pérennisation de l'èmetteur de radiodiffusion d'Allouis alors que, ces dernières semaines, plusieurs médias ont évoqué la possibilité de son arrêt fin 2016 afin de permettre à Radio France de réaliser des économies budgétaires de l'ordre de 13 millions d'euros, dans le cadre du plan stratégique récemment présenté par son président directeur général, M. Mathieu Gallet. En effet, l'arrêt de cet èmetteur grandes ondes poserait, s'il venait à être confirmé, de nombreux problèmes stratégiques qui restent à ce jour sans aucune réponse, tant de la part de Radio France que de l'État. Tout d'abord, cet èmetteur assure aujourd'hui la diffusion des programmes de France Inter en grandes ondes (162 kHz). L'arrêt de son fonctionnement aurait donc pour conséquence immédiate de priver des centaines de milliers d'auditeurs de la possibilité d'écouter France Inter, que ce soit à l'étranger où la réception FM est inexistante ou dans certaines parties du territoire national encore très mal couvertes par la bande FM. Par ailleurs, la puissance de l'èmetteur d'Allouis est telle qu'il est le seul à pouvoir assurer une couverture complète de l'ensemble du territoire national, avec une totale fiabilité de sa réception y compris dans des enceintes confinées. Cette capacité lui confère un caractère hautement stratégique, reconnu par les ministères de l'intérieur et de la défense, puisqu'il fait partie du dispositif national d'alerte et qu'il est l'èmetteur officiel permettant d'obtenir des informations en cas de catastrophe naturelle ou technologique, de guerre. L'arrêt de son fonctionnement aurait donc de lourdes conséquences en matière de sécurité des populations et nécessiterait un plan d'investissement massif pour mettre en œuvre des solutions alternatives. Enfin, cet èmetteur assure également l'émission d'un signal horaire, calé sur l'Observatoire de Paris, qui est utilisée dans de nombreuses applications civiles et militaires, qu'elles soient industrielles ou sécuritaires. Répondant à une mission de service public et assurant une véritable continuité territoriale, cette émission de l'heure permet de synchroniser efficacement et gratuitement plus de 300 000 bases de temps dans des secteurs aussi stratégiques que le contrôle du trafic aérien, le transport ferroviaire, les centrales nucléaires, le contrôle du trafic routier, ainsi que dans de nombreuses applications publiques comme la gestion de l'éclairage public d'un grand nombre de communes françaises, la synchronisation des horodateurs ou la mise à l'heure des horloges d'édifices publics et des gares. L'arrêt du fonctionnement de l'èmetteur d'Allouis ferait donc courir un risque de grande désorganisation dans la plupart de ces domaines, créerait des difficultés technologiques et industrielles à des pans entiers de notre économie, voire serait la cause d'un accroissement des risques en matière de sécurité civile et militaire. À l'heure où de nombreux pays (Allemagne, Royaume-Uni, États-Unis, Chine, Japon) investissent massivement pour maintenir ou déployer des dispositifs analogues, l'arrêt de l'èmetteur TDF d'Allouis porterait au contraire gravement atteinte au seul dispositif d'émission et de synchronisation par voie hertzienne dont notre pays conserve la maîtrise intégrale et souveraine, en dépit de son intérêt hautement stratégique dans de nombreux domaines. En conséquence, il lui demande de bien vouloir lui indiquer les mesures qu'elle entend prendre, en collaboration avec ses collègues de l'intérieur et de la défense, afin d'assurer la nécessaire pérennisation du fonctionnement de l'èmetteur TDF grandes ondes d'Allouis.
Titre: Arrêt diffusion AM Radio France
Posté par: mattmatt73 le 13 mai 2016 à 07:01:38
comme on croit que les centrales nucléaires ne se synchronisent qu'au 162KHz

la question de l'article est plutôt : qui va payer l'humour de garder le bourbier en marche ?
Titre: Arrêt diffusion AM Radio France
Posté par: Snickerss le 13 mai 2016 à 08:21:24
Encore un article avec sûrement beaucoup de vrai, mais qui a tendance à en faire (un peu) trop.

Il n'y a qu'à l'arrêter 24h et voir si le pays part en sucette (collisions de trains, fusions de réacteur etc.)
Titre: Arrêt diffusion AM Radio France
Posté par: vivien le 13 mai 2016 à 08:58:27
Je confirme que des feu rouges ont une mise à l’heure via le signal AM de France-Inter.

Ce n'est pas le cas de tous les feu rouges, et notamment celui de Meudon, à la sortie de la nationale 118 / entrée de Velizy2 / entrée sortie de la ZI.

L'été dernier l'horloge ait été déréglée, suite à une coupure de courant de plusieurs jours, il a crée une pagaille dans le sud de l’île de France, en plein mois d’août. Je n'ose pas imaginer si c'était hors période de vacances.

Pour ceux qui demandent comment c'est possible, c'est un ensemble de feux qui gèrent des routes qui sont à l'anglaise (conduite à gauche, mais pas de risque de se tromper, il y a un terplain central infranchissable). La route qui rentre dans le ZI coupe la route qui sorte de la ZI et le feu consacre 80% de son temps la matin pour la rentrée dans la ZI, et 80% le soir pour la sortie. Vous inversez, ce sont des bouchons monstre qui bloquent la nationale 118 et les autoroutes voisines.

Je passe sur le fait que le feu desservant aussi le centre commercial Velizy2, il a un programme spécifique pour le samedi et le midi en semaine.
Titre: Arrêt diffusion AM Radio France
Posté par: mattmatt73 le 13 mai 2016 à 09:02:59
Je confirme que des feu rouges ont une mise à l’heure via le signal AM de France-Inter.

Ce n'est pas le cas de tous les feu rouges, et notamment celui de Meudon, à la sortie de la nationale 118 / entrée de Velizy2 / entrée sortie de la ZI.

L'été dernier l'horloge ait été déréglée, suite à une coupure de courant de plusieurs jours, il a crée une pagaille dans le sud de l’île de France, en plein mois d’août. Je n'ose pas imaginer si c'était hors période de vacances.

Pour ceux qui demandent comment c'est possible, c'est un ensemble de feu qui gère des routes qui sont à l'anglaise (conduite à gauche, mais pas de risque de se tromper, il y a un terplain central infranchissable). La route qui rentre dans le ZI coupe la route qui sorte de la ZI et le feu consacre 80% de son temps la matin pour la rentrée dans la ZI, et 80% le soir pour la sortie. Vous inversez, ce sont des bouchons monstre qui blouqent la nationale et les autoroutes voisines.

Je passe sur le fait que le feu desservant aussi le centre commercial Velizy2, il a un programme spécifique pour le samedi et le midi en semaine.

soit mais si depuis 20 ans, l'exploitant du truc n'a pas mis à jour le système pour synchroniser l'heure autrement, c'est son problème.

c'est la même chose que les pleureuses pour la fin du cuivre, qui nous emmerdent avec des systèmes datant du minitel
Titre: Arrêt diffusion AM Radio France
Posté par: BadMax le 13 mai 2016 à 09:13:58
C'est vrai que France Inter, on a vu plus moderne comme radio.

RMC avec les GG ça serait mieux non ?
Titre: Arrêt diffusion AM Radio France
Posté par: vivien le 13 mai 2016 à 09:15:09
Tu penses à ça ? => Une panne informatique à l’aéroport d’Orly liée à... Windows 3.1 (https://lafibre.info/systeme-exploitation/une-panne-informatique-a-laeroport-dorly-liee-a-windows-3-1/) (Des milliers de passagers – dont le maire de Bordeaux Alain Juppé – ont été cloués au sol samedi 7 novembre 2015 à l’aéroport d'Orly)
Titre: Arrêt diffusion AM Radio France
Posté par: mattmatt73 le 13 mai 2016 à 09:59:33
Tu penses à ça ? => Une panne informatique à l’aéroport d’Orly liée à... Windows 3.1 (https://lafibre.info/systeme-exploitation/une-panne-informatique-a-laeroport-dorly-liee-a-windows-3-1/) (Des milliers de passagers – dont le maire de Bordeaux Alain Juppé – ont été cloués au sol samedi 7 novembre 2015 à l’aéroport d'Orly)

ADP mon dieu, à côté une administration territoriale de province est souple, compétente, aimable et productive
Titre: Arrêt diffusion AM Radio France
Posté par: VincentAlex le 13 mai 2016 à 11:19:15
Il y a aussi la régulation ferroviaire qui utilise la synchro horaire de France Inter.
C'était largement utilisé il y a plus d'une dizaine d'année pour la régulation de certain réseau de métro. (Il y avait un boîtier racable dans les baies, style http://www.scle-sfe.fr/content/fr/Fiche_transport_Synchronisation_horaire_BD.pdf). A l'époque il n'y avait pas 36 solutions.
Depuis, c'est plutôt un signal GPS qui est/était utilisé. Souvent les récepteurs savent faire les deux, et on choisi l'utilisation de l'un ou l'autre en mettant l'antenne adéquate.
Maintenant avec internet, je ne sais pas. D'autant plus que souvent les PCC ont été modernisés.
Titre: Arrêt diffusion AM Radio France
Posté par: xav-stargate le 16 mai 2016 à 11:56:58
On peut m'expliquer comment des Feux synchronise l'heure avec France Inter ? C'est le bip que l'on entend avant de passer a la nouvelle heure ? ou c'est des choses que l'on entend pas du tout mais qui est quand même dans le spectre ?
Titre: Arrêt diffusion AM Radio France
Posté par: mattmatt73 le 16 mai 2016 à 12:42:31
On peut m'expliquer comment des Feux synchronise l'heure avec France Inter ? C'est le bip que l'on entend avant de passer a la nouvelle heure ? ou c'est des choses que l'on entend pas du tout mais qui est quand même dans le spectre ?

en gros c'est ça :
https://fr.wikipedia.org/wiki/DCF77
Titre: Arrêt diffusion AM Radio France
Posté par: hell0 le 16 mai 2016 à 12:46:10
https://www.aurel32.net/elec/dcf77.php
Titre: Arrêt diffusion AM Radio France
Posté par: Leon le 16 mai 2016 à 12:46:45
On peut m'expliquer comment des Feux synchronise l'heure avec France Inter ? C'est le bip que l'on entend avant de passer a la nouvelle heure ? ou c'est des choses que l'on entend pas du tout mais qui est quand même dans le spectre ?
C'est un signal inaudible qui vient s'ajouter à la modulation AM. Ca ressemble au DCF77. C'est précis à la seconde.

Quelques éléments de réponse : http://www.rvq.fr/tech/fi.php

(cliquez sur la miniature ci-dessous - le document est au format PDF)
(https://lafibre.info/images/sat/200103_signal_horaire_france_inter.jpg) (https://lafibre.info/images/sat/200103_signal_horaire_france_inter.pdf)

Leon
Titre: Arrêt diffusion AM Radio France
Posté par: xav-stargate le 16 mai 2016 à 13:26:51
Super merci :) j'ignorai totalement qu'un tel système existait
Titre: Arrêt diffusion AM Radio France
Posté par: Darklight le 17 mai 2016 à 22:49:57
Le même système (ou similaire) est utilisé sur l'èmetteur de Droitwich (198khz) en Angleterre, il fournit un signal horaire, en supplèment des programmes de la BBC transmis par cet èmetteur, assez puissant (500kW)
Titre: Arrêt diffusion AM Radio France
Posté par: mattmatt73 le 17 mai 2016 à 23:12:43
Le même système (ou similaire) est utilisé sur l'èmetteur de Droitwich (198khz) en Angleterre, il fournit un signal horaire, en supplèment des programmes de la BBC transmis par cet èmetteur, assez puissant (500kW)

Enfin bon les vieilleries, il faut savoir leur dire au revoir.

les écolos au lieu de faire chier avec un relais LTE, feraient mieux de voir combien ces èmetteurs consomment (un indice, on y rentre de la moyenne tension )
Titre: Arrêt diffusion AM Radio France
Posté par: Jojo78 le 17 mai 2016 à 23:25:00
Ils pourraient ne pas être loin de payer une diff RNT de grande ampleur avec le budget GO...
Titre: Arrêt diffusion AM Radio France
Posté par: Darklight le 17 mai 2016 à 23:30:18
Enfin bon les vieilleries, il faut savoir leur dire au revoir.

les écolos au lieu de faire chier avec un relais LTE, feraient mieux de voir combien ces èmetteurs consomment (un indice, on y rentre de la moyenne tension )
Pour les remplacer par quoi?

L'avantage de l'èmetteur d'Allouis et des autres èmetteurs très puissants c'est une excellente propagation du signal même en sous-sol, bien que fortement dégradé il est toujours présent et utilisable. Il n'y a besoin que d'un seul èmetteur.

Le signal GPS fonctionne convenablement qu'a vue du ciel, moins bien dans un bâtiment, encore pire derrière du béton. C'est pour moi le seul concurrent viable pour une application critique.

Internet c'est très bien (plus fiable car l'heure est disponible en redondance sur le réseau) mais c'est dépendant d'un abonnement (qui est sujet à des aléas, et nécessite du matériel supplèmentaire, si le besoin est critique cela peut être un inconvénient dans le cahier des charges),
Il y a le réseau mobile, qui doit dépendre, comme pour le réseau fixe d'un opérateur tiers. Mais la latence pose problème si on récupère l'heure par 3G ou LTE (en plus du surcoût comme le fixe).

Bref, je suis d'accord, et chaque solution a ses alternatives mais il faut considérer que les gros èmetteurs répondent à un compromis qu'on ne peut pas retrouver facilement ailleurs.
Titre: Arrêt diffusion AM Radio France
Posté par: mattmatt73 le 18 mai 2016 à 02:36:58
Pour les remplacer par quoi?

L'avantage de l'èmetteur d'Allouis et des autres èmetteurs très puissants c'est une excellente propagation du signal même en sous-sol, bien que fortement dégradé il est toujours présent et utilisable. Il n'y a besoin que d'un seul èmetteur.

Le signal GPS fonctionne convenablement qu'a vue du ciel, moins bien dans un bâtiment, encore pire derrière du béton. C'est pour moi le seul concurrent viable pour une application critique.

Internet c'est très bien (plus fiable car l'heure est disponible en redondance sur le réseau) mais c'est dépendant d'un abonnement (qui est sujet à des aléas, et nécessite du matériel supplèmentaire, si le besoin est critique cela peut être un inconvénient dans le cahier des charges),
Il y a le réseau mobile, qui doit dépendre, comme pour le réseau fixe d'un opérateur tiers. Mais la latence pose problème si on récupère l'heure par 3G ou LTE (en plus du surcoût comme le fixe).

Bref, je suis d'accord, et chaque solution a ses alternatives mais il faut considérer que les gros èmetteurs répondent à un compromis qu'on ne peut pas retrouver facilement ailleurs.

Mouai, donc tu parles là des installations qui sont en sous-sols, sans possibilité d'y adjoindre une antenne extérieure, où tu n'as pas le net filaire ni cellulaire et/ou équipé d'une horloge tellement pourrie qu'elle va dériver si on ne la resynchronise pas toutes les heures ?

Si ça amuse les gestionnaires de ces trucs de payer la facture d’électricité d'Allouis, les salaires des 17 personnes et l'entretien du site, qu'ils le fassent.

Ce n'est pas à la collectivité de parer à l'incompétence des utilisateurs.

Tiens d'ailleurs, il faut que je vérifie la précision de l'info horaire du RDS de france-inter. Mais je crains que pour la typologie des utilisateurs d'installations décrient plus haut, que la modulation de fréquences soit un truc de jeunes, sans trop de recul. Que les sirènes du pseudo modernisme nous égarent des solutions éprouvées.
Titre: Arrêt diffusion AM Radio France
Posté par: corrector le 18 mai 2016 à 03:11:06
On connait le coût de fonctionnement de ce machin?
Titre: Arrêt diffusion AM Radio France
Posté par: mattmatt73 le 18 mai 2016 à 03:13:05
On connait le coût de fonctionnement de ce machin?

il y a un rapport de la cour des comptes qui en parle, mais ne vas pas en prendre connaissance sans équipes médicales à proximité, on risquerait de te perdre.

c'est dans les 13M€
Titre: Arrêt diffusion AM Radio France
Posté par: hell0 le 18 mai 2016 à 07:07:10
il y a un rapport de la cour des comptes qui en parle, mais ne vas pas en prendre connaissance sans équipes médicales à proximité, on risquerait de te perdre.

c'est dans les 13M€
Dans un rapport apparement cela serait 14M€ pour la diffusion en modulation d'amplitude :
http://www.assemblee-nationale.fr/14/rap-info/i3321.asp

Cela comprend ondes moyennes et grandes ondes, pour Inter en GO cela serait environ 6M€
Titre: Arrêt diffusion AM Radio France
Posté par: mattmatt73 le 18 mai 2016 à 12:47:15
Dans un rapport apparement cela serait 14M€ pour la diffusion en modulation d'amplitude :
http://www.assemblee-nationale.fr/14/rap-info/i3321.asp

Cela comprend ondes moyennes et grandes ondes, pour Inter en GO cela serait environ 6M€

exact, tu as raison.
Titre: Arrêt diffusion AM Radio France
Posté par: Leon le 23 décembre 2016 à 07:48:48
La décision est prise, le signal horaire sera maintenu au delà de l'arrêt de la diffusion radiophonique de Radio France AM.
Ca sera intéressant de suivre comment ils vont faire techniquement : maintien d'1 seul èmetteur? Quelle puissance?

Vu la faible modulation du signal horaire (modulation de phase de fréquence 10Hz, excursion +/-6.37Hz), par rapport à la modulation audio AM (plusieurs kHz), on imagine bien qu'il sera possible de réduire très fortement la puissance, pour continuer à diffuser le signal horaire avec la même efficacité.
En ordre de grandeur, on peut sans doute diviser par 100 la puissance.

Leon.
Titre: Arrêt diffusion AM Radio France
Posté par: Jojo78 le 23 décembre 2016 à 11:08:47
Par-contre, Inter devrait arrêter sa comm concernant l'arrêt de la diffusion de la météo marine. Ils passent plus pour des cons qu'autre chose.
Titre: Arrêt diffusion AM Radio France
Posté par: Thornhill le 23 décembre 2016 à 11:29:25
Si je comprends bien on a une source d'émission qui serait hyper stratégique "en cas de guerre" mais qui n'est pas redondée ?

Titre: Arrêt diffusion AM Radio France
Posté par: Leon le 23 décembre 2016 à 13:32:27
Si je comprends bien on a une source d'émission qui serait hyper stratégique "en cas de guerre" mais qui n'est pas redondée ?
De quelle source d'émission tu parles? Je n'ai pas compris. La diffusion du signal d'horloge n'est absolument pas stratégique pour faire la guerre.

Leon.
Titre: Arrêt diffusion AM Radio France
Posté par: Thornhill le 23 décembre 2016 à 13:53:39
De quelle source d'émission tu parles? Je n'ai pas compris. La diffusion du signal d'horloge n'est absolument pas stratégique pour faire la guerre.

En cas de guerre, pas pour faire la guerre :

Citation de: Michel Destot
M. Michel Destot attire l'attention de Mme la ministre
...
Cette capacité lui confère un caractère hautement stratégique, reconnu par les ministères de l'intérieur et de la défense, puisqu'il fait partie du dispositif national d'alerte et qu'il est l'èmetteur officiel permettant d'obtenir des informations en cas de catastrophe naturelle ou technologique, de guerre. L'arrêt de son fonctionnement aurait donc de lourdes conséquences en matière de sécurité des populations et nécessiterait un plan d'investissement massif pour mettre en œuvre des solutions alternatives.

Donc s'il est tellement stratégique, pourquoi un tel SPOF (1 site /  1 èmetteur) ?
Titre: Arrêt diffusion AM Radio France
Posté par: Leon le 23 décembre 2016 à 14:24:53
En cas de guerre, pas pour faire la guerre :

Donc s'il est tellement stratégique, pourquoi un tel SPOF (1 site /  1 èmetteur) ?
Je n'ai toujours pas compris ce que tu voulais dire...
Tu veux dire ZERO sites? Vu qu'au 1ier janvier, il n'y aura plus d'émission radiophonique de France Inter sur Grandes Ondes 162kHz.

Sinon, l'èmetteur d'Allouis n'a jamais été redondé en France par un second site de secours, et ce depuis le début. Un 2ieme site a été envisagé dans les années 70, mais jamais retenu.
https://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89metteur_d'Allouis#Histoire

Leon.
Titre: Arrêt diffusion AM Radio France
Posté par: mattmatt73 le 23 décembre 2016 à 14:27:35
L'anfr devient responsable de la transmission du top horaire pour des vieilleries de EDF, RATP...

Vieilleries qui ont dû être ammorties à l'époque du franc déjà.

J'aime bien tdf, mais le truc devrait être rangé au rang des pièces de musée.

Avec 5M€ par an, on peut très vite couvrir le pays en rnt.

Titre: Arrêt diffusion AM Radio France
Posté par: Thornhill le 23 décembre 2016 à 14:57:52
Je n'ai toujours pas compris ce que tu voulais dire...

Ce n'est pas moi qui le dit, c'est ce député et plein d'autre gens visiblement qui disent que ce dispositif en peut pas être arrêté car il est depuis longtemps hautement stratégique.
Moi, je m'interroge qu'un dispositif si hautement stratégique n'existe qu'en un seul exemplaire / un seul lieu.
En général dans des cas comme ça on a à minima 2 dispositifs redondants.
Titre: Arrêt diffusion AM Radio France
Posté par: mattmatt73 le 23 décembre 2016 à 16:43:29
Ce n'est pas moi qui le dit, c'est ce député et plein d'autre gens visiblement qui disent que ce dispositif en peut pas être arrêté car il est depuis longtemps hautement stratégique.
Moi, je m'interroge qu'un dispositif si hautement stratégique n'existe qu'en un seul exemplaire / un seul lieu.
En général dans des cas comme ça on a à minima 2 dispositifs redondants.

Des députés raccontant des conneries, c'est une découverte !

La seule chose stratégique c'est les emplois du trou paumé où est le pylône.

Je rappel qu'il y a quand même bien 2 députés à droite et à gauche qui comprennent de quoi ils parlent dans les questions IT et ce qui tournent autours

Les autres passant d'une expertise loi numérique à un texte existentiel sur la conservation des yuccas de basse loire

Titre: Arrêt diffusion AM Radio France
Posté par: vivien le 23 décembre 2016 à 17:59:00
J'ai vérifié, on capte bien deux stations en AM : France Inter (162 kHz) et RTL (234 kHz)

Les stations en Grandes Ondes
- France inter - 162 kHz
- Medi 1 - 171 kHz
- Europe 1 - 183 kHz
- BBC 4 - 198 kHz
- RMC INFO - 216 kHz
- RTL - 234 kHz
- RTE 1 - 252 kHz (Nord de la France)
- Radio Alger - 252 kHz (Sud de la France)

Europe 1 ne semble par contre plus émis.
Titre: Arrêt diffusion AM Radio France
Posté par: Hugues le 23 décembre 2016 à 18:31:20
Les autres passant d'une expertise loi numérique à un texte existentiel sur la conservation des yuccas de basse loire

Les comparaisons de mattmatt... <3
Titre: Arrêt diffusion AM Radio France
Posté par: mattmatt73 le 23 décembre 2016 à 18:45:56
Les comparaisons de mattmatt... <3

Le pire étant quand les deux chaques bords essaient d'expliquer aux spécialistes en tout de leurs collègues les choses.

On part du firewall d'Open Office, je vous rappel....
Titre: Arrêt diffusion AM Radio France
Posté par: mattmatt73 le 23 décembre 2016 à 18:51:11
J'ai vérifié, on capte bien deux stations en AM : France Inter (162 kHz) et RTL (234 kHz)

RTL c'est logique, à part les chauffeurs de taxis qui les écoutent, les autres auditeurs sont si âgés qu'ils ont connus l'invention de la radio, et pour qui la FM est un truc de geek qui ne marchera jamais.
Titre: Arrêt diffusion AM Radio France
Posté par: Jojo78 le 23 décembre 2016 à 19:17:20
Normalement Europe 1 diffuse toujours sauf panne (ou coupure nocturne me semble-t-il).
Titre: Arrêt diffusion AM Radio France
Posté par: ungars le 23 décembre 2016 à 21:11:55
  Bonsoir, je suis ce post avec intérêt.

  Pour Europe 1, la coupure nocturne qui était encore en vigueur il y a peu, de 1 h 05 à 4 h 00, n' existe plus.

  Si cette radio, ainsi que Rmc, et Rtl, continuent encore à èmettre en Am, c' est qu' ils n' ont pas la même couverture Fm que France inter, elle est même bien inférieure.
Titre: Arrêt diffusion AM Radio France
Posté par: mattmatt73 le 23 décembre 2016 à 21:42:29
  Bonsoir, je suis ce post avec intérêt.

  Pour Europe 1, la coupure nocturne qui était encore en vigueur il y a peu, de 1 h 05 à 4 h 00, n' existe plus.

  Si cette radio, ainsi que Rmc, et Rtl, continuent encore à èmettre en Am, c' est qu' ils n' ont pas la même couverture Fm que France inter, elle est même bien inférieure.

Mouais, enfin Médiamétrie n'arrive pas à quantifier les auditeurs ondes longues en France.

Donc pour des radios voulant toucher une diaspora proche de son sol, OK, sinon...
En Europe de l'ouest, on a pas les soucis de la russie, de milieu des USA ou du bresil.
Titre: Arrêt diffusion AM Radio France
Posté par: willemijns le 24 décembre 2016 à 16:17:55
Perso, je trouvais bien plus malin de le maintenir en veille avec des éssais tous les 1er mercredi de chaque mois à 12h....

Titre: Arrêt diffusion AM Radio France
Posté par: mattmatt73 le 24 décembre 2016 à 20:27:30
Perso, je trouvais bien plus malin de le maintenir en veille avec des éssais tous les 1er mercredi de chaque mois à 12h....
Les gens n'ont plus de récepteur AM..
Titre: Arrêt diffusion AM Radio France
Posté par: willemijns le 24 décembre 2016 à 20:39:39
je sais.... mais alors on considere internet et des applications android/iphone obligatoires voire des SMS forcés pour faire de l'alerte ?
Titre: Arrêt diffusion AM Radio France
Posté par: mattmatt73 le 24 décembre 2016 à 20:51:18
je sais.... mais alors on considere internet et des applications android/iphone obligatoires voire des SMS forcés pour faire de l'alerte ?

En en France c'est les antennes de radios France et France 2/3

C'est pour ça que le gr1 est tatillon sur la fiabilité de sa diffusion.
Titre: Arrêt diffusion AM Radio France
Posté par: willemijns le 24 décembre 2016 à 21:08:46
le gr1 ???
Titre: Arrêt diffusion AM Radio France
Posté par: Jojo78 le 24 décembre 2016 à 21:19:19
Ils ont quand-même foiré quelques diff avec l'aide d'Itas à leurs débuts :)
Titre: Arrêt diffusion AM Radio France
Posté par: mattmatt73 le 24 décembre 2016 à 23:03:39
Ils ont quand-même foiré quelques diff avec l'aide d'Itas à leurs débuts :)

Tu me permettras de ne pas répondre sur ce sujet.
Titre: Arrêt diffusion AM Radio France
Posté par: hwti le 26 décembre 2016 à 03:14:13
C'est pour ça que le gr1 est tatillon sur la fiabilité de sa diffusion.
Heu... Celui qui était sur Paris sur le canal 35 (plein d'antennes inadaptées), en SFN, et avec un FEC 3/4 alors que les autres étaient en 2/3 ?
Par chez moi c'était celui qui posait le plus de problèmes au début de la TNT.
Titre: Arrêt diffusion AM Radio France
Posté par: Jojo78 le 26 décembre 2016 à 14:11:34
Tu me permettras de ne pas répondre sur ce sujet.
Oui. Ce que j'ai dit ne met pas forcèment en cause gr1 et/ou Itas.
Titre: Arrêt diffusion AM Radio France
Posté par: mattmatt73 le 26 décembre 2016 à 16:33:06
Oui. Ce que j'ai dit ne met pas forcèment en cause gr1 et/ou Itas.

Je suis proche du premier et le second veut (voulait ?) nous mettre au tribunal si on s'exprime(ait ?) sur eux.
Titre: Arrêt diffusion AM Radio France
Posté par: octal le 28 décembre 2016 à 18:00:00
Le 1er janvier 2017, France Inter cessera d'èmettre sur les grandes ondes (162 kHz), et la météo marine diffusée uniquement sur ce type de fréquence, disparaît. Fini les bulletins émaillés de Cromarty, Circéo, Iroise, ou Pazenn : la fin d'un voyage sonore et poétique.
lien (http://www.liberation.fr/france/2016/12/27/france-inter-dit-bon-vent-a-sa-meteo-marine_1537654)

La fin d’une époque. France Inter mettra fin à la diffusion de ses programmes en grandes ondes, disponibles sur la fréquence 162 kHz depuis 1920, à compter du 1er janvier 2017. En quête d’un modèle économique stable, cette décision permettra à la station, qui continue évidemment d’exister, de faire près de 13 millions d’euros d’économies par an. La direction de Radio France estime que le basculement vers la FM est simple. Le service public couvre, en effet, 97% de la population avec ses fréquences FM. Les 3% non couverts peuvent écouter la station en numérique grâce à leur box internet et leurs smartphones, explique le Figaro. Le CSA estimait pourtant en 2015 que 6,7% des auditeurs de France Inter étaient encore branchés sur la fréquence. Les fidèles, les plus âgés et/ou les moins à l’aise avec la technologie risquent, eux, d’être déroutés.
Hurlement du loup de mer

La décision de Radio France de quitter les longues ondes entraîne, dans son sillage, la mort annoncée du bulletin de météo marine sur France Inter grandes ondes. Le loup de mer poussera son dernier hurlement dimanche soir à 20 h 04, par l’intermédiaire de Brigitte Forest. La bande FM diffuse presque partout et les marins n’ont plus besoin de la météo marine pour connaître les conditions de navigation, explique-t-on à Radio France. Mais pour certains auditeurs c’est la fin d’un univers à la verve particulière. «La météo marine sur France Inter, c’est un petit bulletin d’information écrit dans la langue énigmatique des marins, qui mine de rien, est entré dans l’imaginaire d’un grand nombre de personnes» résume France Culture dans le documentaire A l’écoute de la météo marine diffusé l’an dernier. La rapsodie maritime est prononcée par Marie-Pierre Planchon, Patricia Martin et Brigitte Forest. Leurs auditeurs envoyaient déjà des milliers de lettres de regrets et de poèmes aux voix du bulletin marin, diffusé uniquement sur les grandes ondes depuis septembre 2008. Ce dimanche, les avis sur les zones maritimes internationales appelées Cromarty, Circéo, Iroise, Pazenn, Palos ou encore Fisher vont s’éteindre et sonner le glas d’un voyage poétique et sonore. Au grand dam des auditeurs bercés par ses flows.


Vive la francophonie  >:(
Titre: Arrêt diffusion AM Radio France
Posté par: Snickerss le 28 décembre 2016 à 18:54:18
On n'arrête pas le progrès :)
Titre: Arrêt diffusion AM Radio France
Posté par: mattmatt73 le 28 décembre 2016 à 18:58:54

Vive la francophonie  >:(

Enfin 5M€ par an, on pourrait faire de la drm en OC avec couverture quasi hémisphérique
Titre: Arrêt diffusion AM Radio France
Posté par: octal le 29 décembre 2016 à 14:27:19
Encore une fois nous sommes a 5 millions prés  :o
Et la météo était une rubrique qui était écouter par beaucoup de monde  :-[
Pour la FM > MDR  ;D
Titre: Arrêt diffusion AM Radio France
Posté par: corrector le 29 décembre 2016 à 17:19:39
Mon père écoutait la météo marine quand j'étais gosse, j'aimais bien les noms...
Titre: Arrêt diffusion AM Radio France
Posté par: mattmatt73 le 29 décembre 2016 à 17:27:28
Mon père écoutait la météo marine quand j'étais gosse, j'aimais bien les noms...

En drm, on pourrait faire une station avec la météo marine en boucle
Titre: Arrêt diffusion AM Radio France
Posté par: Jojo78 le 29 décembre 2016 à 17:44:05
Pour la met marine, reste toujours l'écoute sur le canal 16.
Titre: Arrêt diffusion AM Radio France
Posté par: mattmatt73 le 29 décembre 2016 à 17:51:44
Pour la met marine, reste toujours l'écoute sur le canal 16.

Tiens, ça porte à quelle distance ce genre d'émission en VHF ?
Titre: Arrêt diffusion AM Radio France
Posté par: Nico le 29 décembre 2016 à 19:50:49
Pour la met marine, reste toujours l'écoute sur le canal 16.
Si je ne m'abuse, l'avis est fait sur le canal 16 mais la météo est diffusée sur un autre (pour ne pas mobiliser ce canal d'urgence).

Tiens, ça porte à quelle distance ce genre d'émission en VHF ?
En mer, assez loin. Sur la terre c'est plus compliqué :).
Titre: Arrêt diffusion AM Radio France
Posté par: Nikos le 29 décembre 2016 à 19:57:03
Oui les cross èmettent un avis et on bascule sur un autre canal pour écouter le bulletin.

Toute la côte est couverte via les différends relais des cross.
Titre: Arrêt diffusion AM Radio France
Posté par: octal le 06 janvier 2017 à 17:30:55
Pour ceux qui veulent écouter la radio marine  :)
http://www.meteofrance.fr/documents/10192/75187/Guide+marine+2016.pdf/08f941b6-8401-40e4-aeb0-11e7a90ab610
Titre: Arrêt diffusion AM Radio France
Posté par: mattmatt73 le 09 janvier 2017 à 17:11:14
Pour ceux qui veulent écouter la radio marine  :)
http://www.meteofrance.fr/documents/10192/75187/Guide+marine+2016.pdf/08f941b6-8401-40e4-aeb0-11e7a90ab610

penses aux 5M€ d'économisés....
Titre: Arrêt diffusion AM Radio France
Posté par: letsar le 09 janvier 2017 à 18:50:03
Le lien donné dans le document ne fonctionne même pas :  http://www.franceinfo.fr/meteo-marine (http://www.franceinfo.fr/meteo-marine)

La voix et la qualité du bulletin de Marie-Pierre Planchon de Radio France sur la manière de "Comment présenter un bulletin de météo marine ?" vont me manquer.

https://www.dailymotion.com/video/xp3110_marie-pierre-planchon-radio-france-comment-presenter-un-bulletin-de-meteo-marine_creation (https://www.dailymotion.com/video/xp3110_marie-pierre-planchon-radio-france-comment-presenter-un-bulletin-de-meteo-marine_creation)

Connerie d'économie.
Titre: Arrêt diffusion AM Radio France
Posté par: Jojo78 le 09 janvier 2017 à 19:04:03
C'est pas elle qui rigole facilement de le 5-7?