La Fibre
Forum : => France d'outre-mer => Saint-Barthélémy (977) => Discussion démarrée par: vivien le 29 juillet 2014 à 13:15:51
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Téléchargez le Schéma Directeur Territorial d’Aménagement Numérique de Saint-Barthélémy : (https://lafibre.info/images/doc/201301_SDTAN_CG977.pdf)
La collectivité établit un diagnostic (état des lieux de la couverture Internet) et présente un plan d’action pour le FTTH à Saint-Barthélémy.
(cliquez sur la miniature ci-dessous - le document est au format PDF)
(https://lafibre.info/images/doc/201301_SDTAN_CG977.jpg) (https://lafibre.info/images/doc/201301_SDTAN_CG977.pdf) (https://lafibre.info/images/associatif/201404_igwan_observations_sdtan_saint-barthelemy.png) (https://lafibre.info/images/associatif/201404_igwan_observations_sdtan_saint-barthelemy.pdf)
Le SDTAN est un document opérationnel de court, moyen et long terme décrivant une situation à atteindre en matière de couverture numérique du département. Il identifie les moyens d’y parvenir, dans l’optique notamment de mobiliser tous les acteurs concernés autour d’un projet partagé.
Carte du déploiement fibre optique à Saint-Barthélémy : objectif de couverture à 100% de l’île en 2020 avec un réseau activé en point à point pour les petits opérateurs + fibres noire pour les grands opérateurs.
Aucun opérateur privé ne s'est manifesté pour fibrer Saint-Barthélémy. Le réseau FttH sera donc déployé par la Collectivité avec un objectif de couverture à 100% en 2020.
Cela représente un linéaire optique cumulé de 116 km (NRO/PM jusqu’aux PBO - point de branchement optique) soit en moyenne environ 20 ml / local.
Le réseau déployé consiste à tirer deux fibres optiques du NRO/PM jusqu’au PBO. La modélisation du déploiement fibre optique est calée sur les priorités suivantes :
- La réutilisation des fourreaux publics (~23 km),
- La création de génie civil le long de la voirie existante (94 km mobilisés).
Synthèse du réseau FttH cible à horizon 2020 :
(https://lafibre.info/images/doc/201301_SDTAN_CG977_1.jpg)
Les principes d’ingénierie appliqués sont les suivants : Trois NRO 23 ont été implantés :
o Un NRO à proximité du NRA de Gustavia, concentrant 1 251 lignes
o Un NRO à proximité du NRA de Lorient concentrant 2 055 lignes
o Un NRO à proximité sur le lieu-dit de Saint-Jean Carénage concentrant 2 507 lignes ; ce NRO correspond à une opportunité foncière détectée par la CT de Saint-Barthélemy.
Il a notamment été prévu d’intégrer l’équipement des trois NRO en les considérant comme des Points de Mutualisation, compte tenu :
- du niveau élevé de saturation élevé des infrastructures d’Orange en aval des NRA,
- de la difficulté à trouver les emplacements pour positionner les PM (absence d’accotement) et les conditions climatiques difficiles de l’île (Forte chaleur, soleil,humidité, risque cyclonique, inondations).
- de la présence des opérateurs au niveau des NRA.
- de la mobilisation d’un réseau public de collecte fibre optique des NRO.
Couverture des 3 NRO :
(https://lafibre.info/images/doc/201301_SDTAN_CG977_2.jpg)
La mise en œuvre d’une architecture point à point (P2P) est privilégiée. Il s’agit d’une architecture permettant à chaque client d’être relié au NRO par deux fibres qui lui sont dédiées (la Collectivité a considéré opportun de prévoir un dimensionnement conséquent à hauteur de 2 fibres / local afin d’anticiper les évolutions des besoins de long terme).
Les points de branchements optiques (PBO) ont été localisés en respectant les règles d’ingénierie suivantes :
- Les PBO desservent au maximum 5 locaux
- Les PBO ont été localisés en général sur le domaine privé. On distingue :
o Les PBO relatifs aux logements individuels (de 1 à 4 locaux)
o Les PBO reliant les bâtiments collectifs (à partir de 5 locaux).
Les règles de dimensionnement des liaisons optiques appliquées prévoient pour les liaisons entre chaque NRO et PM et entre chaque PM et PBO un dimensionnement à hauteur de 2 fibre par logement.
Emplacement des PBO :
(https://lafibre.info/images/doc/201301_SDTAN_CG977_3.jpg)
Sur le territoire de Saint-Barthélemy les maisons individuelles représentent 75,4 % du bâti et les appartements (R+1 maximum) 22,6 %.
Le raccordement terminal des abonnés est commandé par les opérateurs commerciaux, à la demande du client. Cette opération consiste à installer un câble optique entre le PBO et la prise terminale optique (PTO) située à l’intérieur du local résidentiel ou professionnel. Le délai moyen constaté entre la déclaration de l’abonné et le raccordement en fibre optique est de deux semaines.
La Collectivité de Saint-Barthélemy pourrait réaliser ces raccordements pour le compte des opérateurs commerciaux :
o Le coût moyen d’un raccordement a été estimé à 480€ /local.
o Les opérateurs commerciaux verseraient pour chaque raccordement réalisé une contribution de 180€.
o Les particuliers contribueraient à hauteur du solde soit environ 300€.
Outre la construction d’un réseau passif, le plan d’affaires du projet prévoit les coûts nécessaires à l’activation du réseau FttH. Ces coûts comprennent :
- L’acquisition et l’installation d’un routeur d’agrégation correspondant au cœur de réseau de l’île, point de concentration des flux du réseau, au coût unitaire de 140 K€.
- L’acquisition et l’installation des OLT 24 /switchs (châssis et cartes) au sein des trois NRO afin d’injecter le signal vers les abonnés FttH bénéficiant de services activées au coût unitaire de 30 K€.
- La fourniture d’ONU 25 au coût unitaire de 0,2 K€.
Le détail des postes est précisé composante par composante dans le tableau ci-dessous :
(https://lafibre.info/images/doc/201301_SDTAN_CG977_4.png)
Source : SDTAN (https://lafibre.info/images/doc/201301_SDTAN_CG977.pdf)
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A noter ce qui est diffère fortement des déploiements FTTH des autres départements :
- Déploiement de type point à point jusqu'au NRO => Pas de PMZ
- 2 fibres par logements jusqu'au NRO (quel luxe)
- Offre activée en Gpon pour permettre au FAI igwan.net (FAI associatif sur Saint-Barthélemy adhérent à la fédération FDN) de proposer ses services
- Participation financière des clients finaux pour le raccordement à hauteur de 300€
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A noter ce qui est diffère fortement des déploiements FTTH des autres départements :
- Déploiement de type point à point jusqu'au NRO => Pas de PMZ
Il y a des PM, mais ils sont colocalisés avec les NRO, ce qui permet les offres point-à-point.
- Offre activée en Gpon pour permettre au FAI igwan.net (FAI associatif sur Saint-Barthélemy adhérent à la fédération FDN) de proposer ses services
Euh non, il n'y a rien de prévu spécialement pour nous !
L'offre de gros activée de la collectivité sera très vraisemblablement en Ethernet point-à-point.
Ensuite, cela n'empêche pas les opérateur de faire du GPON (comme Orange en fera très probablement) sur l'offre passive.
En ce qui nous concerne, si on vient sur le réseau (rien n'est décidé aujourd'hui), ce serait via l'offre de gros activée.
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L'offre de gros activée de la collectivité sera très vraisemblablement en Ethernet point-à-point.
Pourtant le Schéma Directeur Territorial d’Aménagement Numérique de Saint-Barthélémy parle d'OLT, donc de technologie pon.
Maintenant je ne comprend pas l’intérêt de mettre du Gpon si l'OLT et les coupleurs optiques sont co-localisés.
J'ai aussi du mal a comprendre l’intérêt de tout dimensionner pour deux fibres par logement : le sur-coût est important.
Euh non, il n'y a rien de prévu spécialement pour nous !
On sais bien que les gros opérateurs ne sont pas intéressés par une offre activée. Donc seul un petit opérateur sera intéressé. Aujourd'hui, je ne vois pas d'autres prétendants à l'offre activée.
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Maintenant je ne comprend pas l’intérêt de mettre du Gpon si l'OLT et les coupleurs optiques sont co-localisés.
Question de densité d'équipement et de coût ?
J'ai aussi du mal a comprendre l’intérêt de tout dimensionner pour deux fibres par logement : le sur-coût est important.
1 fibre pour l'activé, 1 pour le passif ? Comme ça c'est facile.
On sais bien que les gros opérateurs ne sont pas intéressés par une offre activée. Donc seul un petit opérateur sera intéressé. Aujourd'hui, je ne vois pas d'autres prétendants à l'offre activée.
K-Net pourrait ouvrir une agence K-Net St Barth :).
(pour ne citer qu'eux bien sur)
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K-Net aime bien poses ses propres switch si c'est possible, ce qui est le cas ici, avec une architecture proche du réseau Tutor du Calvados.
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Pourtant le Schéma Directeur Territorial d’Aménagement Numérique de Saint-Barthélémy parle d'OLT, donc de technologie pon.
Maintenant je ne comprend pas l’intérêt de mettre du Gpon si l'OLT et les coupleurs optiques sont co-localisés.
J'ai aussi du mal a comprendre l’intérêt de tout dimensionner pour deux fibres par logement : le sur-coût est important.
On sais bien que les gros opérateurs ne sont pas intéressés par une offre activée. Donc seul un petit opérateur sera intéressé. Aujourd'hui, je ne vois pas d'autres prétendants à l'offre activée.
Je pense que le terme OLT est utilisé ici dans un sens générique.
Par rapport au GPON sur infra point-à-point : c'est une ingénierie standard chez Orange, il n'y a pas vraiment de raison qu'ils fassent une exception pour St Barth.
Par rapport aux opérateurs présentis sur l'offre FttH. Il y a en a trois en dehors d'Igwan.net. Ils sont mentionnés dans le SDTAN.
Sur l'offre activée :
- Dauphin Telecom (opérateur déjà présent sur le FttH à Sainte-Anne en Guadeloupe) http://www.dtfibre.fr/ (http://www.dtfibre.fr/)
- Mediaserv
Sur l'offre passive :
- Orange
Ces trois là sont déjà présents sur l'ADSL/VDSL2 sur l'île.
Le gros obstacle aux offres Très Haut Débit sur l'île c'est le coût du transit. Actuellement dans les 75-90 euros / Mbit/s ...
Ce n'est pas trop un problème pour Orange qui possède de grosses capacités sur les câbles sous-marins, par contre c'est très pénalisant pour la concurrence.
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Oui, le prix du Mb/s est une injustice. Là où il y a peu/pas de concurrence, les prix flambent.
La distance n'explique pas tout.
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K-Net aime bien poses ses propres switch si c'est possible, ce qui est le cas ici, avec une architecture proche du réseau Tutor du Calvados.
Mauvais exemple de ma part en fait, j'aurais du citer tous les autres qui sont plus adeptes de l'activé :).
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J'avais bien envie de nous positionner sur le réseau FTTH de St Barthélémy lors de la présentation à l'AVICCA.
De plus, Ludivine a une ami d'enfance qui habite sur l'île.
Maintenant, je ne vais pas aller contre un membre de la FFDN, par contre si nous pouvons trouver un moyen de travailler ensemble ...
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J'avais bien envie de nous positionner sur le réseau FTTH de St Barthélémy lors de la présentation à l'AVICCA.
De plus, Ludivine a une ami d'enfance qui habite sur l'île.
Maintenant, je ne vais pas aller contre un membre de la FFDN, par contre si nous pouvons trouver un moyen de travailler ensemble ...
Mais venez donc !
C'est un réseau d'initiative publique ouverts à tous les FAI.
Les membres de la FFDN ne sont pas là pour faire concurrence aux opérateurs commerciaux. On est là pour défendre la netneut, nouer des liens avec ses voisins, apprendre la technique, faire notre petit bout d'internet avec ceux qui veulent... Mais prendre des parts de marchés aux FAI commerciaux, ce n'est pas du tout le but.
En ce qui nous concerne (Igwan), on a pas l'intention de prendre d'assaut le marché de Saint-Barth contrairement à ce qui a été suggéré. On en a ni les moyens, ni l'ambition. Si on a 20, 50, 100 adhérents on sera déjà très contents. Au delà, ce ne serait de toute façon pas gérable ni même souhaitable pour une structure associative comme la nôtre.
Ces deux dernières années, on a discuté pas mal avec les responsables de l'aménagement numérique local et on pousse au maximum pour que le réseau qui va se construire soit le plus bénéfique possible à la population.
Ça veut dire :
- diversité des acteurs (que les petits, associatifs ou pas, puissent venir jouer, que ce soit au niveau des tarifs de gros ou des conditions techniques)
- acentré, résilient, et relativement autonome (IXP local, salle d'hébergement, ...)
- technologiquement neutre et pérenne (point-à-point) -> ça c'est bon
On a d'ailleurs présenté des observations sur SDTAN à la collectivité :
http://blog.igwan.net/post/2014/04/12/Observations-sur-le-sch%C3%A9ma-directeur-territorial-d-am%C3%A9nagement-num%C3%A9rique-de-Saint-Barth%C3%A9lemy (http://blog.igwan.net/post/2014/04/12/Observations-sur-le-sch%C3%A9ma-directeur-territorial-d-am%C3%A9nagement-num%C3%A9rique-de-Saint-Barth%C3%A9lemy)
(leur réponse en commentaire sur le blog)
Maintenant en tant qu'asso non lucrative, la raison d'être d'Igwan n'est pas d'aider au développement de tel ou tel opérateur commercial, mais si on a des besoins/objectifs communs, on est tout à fait ouverts à la discussion, que ce soit avec K-Net ou n'importe quel autre.
On ne revendique aucune forme d'exclusivité locale, au contraire, on a besoin de diversité sur le marché de Saint-Barth.
Donc je le répète, si l'envie vous prend de venir faire du réseau au soleil, venez ! :)
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On parle d'une poignée de prises de la taille d'une commune.
L'ambition d'avoir une multitude d'acteurs risque de desservir le client. (frais fixe redondant supporté par le client final)
De notre côté, si on vient, c'est pour un y installer un local avec à minima 1 technicien support et idéalement une conseillère clientèle. Pour couvrir ces frais fixes, on vise 500 à 700 clients à trouver soit un objectif de 10%.
C'est jouable, vous voulez pas faire quelques économies pour réduire la facture pour le client final ?
480€ ça pique un peu, c'est un frein au passage à la fibre.
- Poser 2 fibres ok, mais n'en souder qu'une, quelque économie à la clé.
- Oublier l'activation du réseau, ça coûte une blinde en développement, en SI, maintenance et ça ajoute un ou plusieurs sous traitants dans la boucle.
Sinon on va repondre à l'appel d'offre pour activer le réseau
- routeur coeur de réseau 20000 x2 (le côté insulaire oblige la redondance)
- switch + CPE P2P Gbs symétrique 250€/abonné
L'idée d'un GIX local est une très bonne idée. Ça donne quoi du côté de St Martin, le Mbs est aussi chère ?
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On parle d'une poignée de prises de la taille d'une commune.
L'ambition d'avoir une multitude d'acteurs risque de desservir le client. (frais fixe redondant supporté par le client final)
De notre côté, si on vient, c'est pour un y installer un local avec à minima 1 technicien support et idéalement une conseillère clientèle. Pour couvrir ces frais fixes, on vise 500 à 700 clients à trouver soit un objectif de 10%.
C'est jouable, vous voulez pas faire quelques économies pour réduire la facture pour le client final ?
480€ ça pique un peu, c'est un frein au passage à la fibre.
Ca vient du fait que le président du conseil territorial est opposé à financer les raccordements en domaine privé.
Pour les propriétaires de villas de location, c'est peanuts, et ils voudront tous le raccordement pour rester compétitifs. Pour le reste de la population, ca pique effectivement.
Il faut voir si il n'y aurait pas possibilité pour la collectivité de lisser sur les premiers mois/années d'abonnement.
- Poser 2 fibres ok, mais n'en souder qu'une, quelque économie à la clé.
Le brin supplèmentaire a très peu d'impact sur coût global, en rapport avec tous le reste (génie civil à 160€ le mètre ici !).
Et il faut voir qu'ici souvent un logement = deux logements. Il est courant que des propriétaires louent leur bas de villa à des saisonniers, ou leur bungalow au fond du jardin, et c'est difficile à chiffrer.
- Oublier l'activation du réseau, ça coûte une blinde en développement, en SI, maintenance et ça ajoute un ou plusieurs sous traitants dans la boucle.
Sinon on va repondre à l'appel d'offre pour activer le réseau
- routeur coeur de réseau 20000 x2 (le côté insulaire oblige la redondance)
- switch + CPE P2P Gbs symétrique 250€/abonné
On parle de niveau 2 pour l'activation bien sûr, je pense que le terme 'routeur' dans le SDTAN est un abus de langage.
Ce sera très vraisemblablement de la collecte Ethernet avec un x VLANs par client remontés sur le tronc de l'opérateur.
Je ne sais pas par contre si c'est la collectivité qui va faire les choix techniques et acheter les équipements, ou bien le fermier qui commercialisera le réseau.
L'idée d'un GIX local est une très bonne idée.
C'est le genre de projet que l'on pourrait porter.
Ça donne quoi du côté de St Martin, le Mbs est aussi chère ?
Les deux câbles sous-marin qui arrivent à Saint-Barth, atterrissent aussi à Saint-Martin.
GCN : câble public de la Région Guadeloupe -> mêmes tarifs délirants sur toutes les îles
SSCS : câble public du gouvernement hollandais qui dessert les îles voisines de St Kitts, Saba, Saint-Eustache et Sint Maarten -> tarifs inconnus pour l'instant, mais ils ne vont pas casser le marché
A Saint-Martin/Sint-Maarten ils ont en plus :
SMPR-1 : rejoint Puerto Rico, copropriété de l'opérateur public de Sint Maarten (côté hollandais), et de Dauphin en partie française -> tous les deux sont présents sur le marché de détail, peu enclins à vendre à la concurrence
ECFS : vieux câble historique des telcos dans les Antilles (Orange, Cable & Wireless, ...), récemment upgradé en techno 100G, dessert beaucoup d'îles, Orange détient l'exclusivité de commercialisation sur les îles françaises ... -> no comment
Donc malgré la présence de quatre câbles à Saint-Martin, les tarifs sont sensiblement les mêmes chez nos voisins.
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Le Président de la Collectivité de Saint-Barthélemy signera le 15 février 2019 un contrat avec le groupement d’entreprise (Dauphin Telecom et Les Courants Faibles) qui a remporté la procédure d’appel d’offre pour la conception, la réalisation, l’exploitation et la maintenance du réseau FttH.
Contrat de 6 ans
Montant estimatif : 13,6M€
Premières prises raccordables en juillet 2020
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Extrait de l'Article du Journal de St Barth :
Signature solennelle du contrat de déploiement du réseau fibre optique pour les particuliers
Sourires sur tous les visages vendredi dernier à l’hôtel de la Collectivité. Les représentants du groupement Dauphin Telecom et Les Courants Faibles sont venus signer un contrat à 14 millions d’euros avec Bruno Magras, président de la Collectivité. Une signature en grande pompe qui donne le coup d’envoi d’un vaste chantier : la construction du réseau FTTH (Fiber To The Home), infrastructure qui permettra aux particuliers de bénéficier de la puissance de la fibre optique, chez eux.
Qui sera servi en premier ?
L’île a été découpée en quatorze secteurs. Ceux dans lesquels les fourreaux sont déjà installés, et qui en plus souffrent d’une connexion très mauvaise, comme c’est le cas dans certains quartiers depuis Irma, seront les premiers raccordés. Le chantier devrait débuter dans quelques mois. Sur toute la durée de l’opération, l’embauche d’une petite vingtaine de personnes est nécessaire.
Certaines compétences existent certainement sur place, mais pour des profils plus pointus, il faudra faire venir des personnes formées. Avec la même épine dans le pied que toutes les autres sociétés qui recrutent : le logement.
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Nouveau site internet : https://stbarthdigital.fr
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L'offre de gros a été votée par les élus.
Offre de référence (inclus tarifs) (http://www.comstbarth.fr/iso_album/2020-054_ct_-_annexe_1.pdf)
Contrat raccordements en mode STOC (http://www.comstbarth.fr/iso_album/2020-054_ct_-_annexe_2.pdf)
STAS (http://www.comstbarth.fr/iso_album/2020-054_ct_-_annexe_3.pdf)
Bons points :
- lissage possible du coût de raccordement
- segment transport PM-PRDM (intra-batiment) inclus dans le prix (mais limité)
- segment collecte PRDM-baie opérateur (intra-batiment) abordable
Moins bons points :
- pas d'offre activée
- pas de collecte inter-NRO (hors les tarifs standard de fibre noire)
- PON imposé en FttH ainsi que le taux de couplage (alors que PM et NRO sont colocalisés)
- raccordement lissé très cher (x2.4) en comparaison de l'amortissement du raccordement en tarification forfaitaire
- raccordement mono-fibre imposé (alors que bi-fibres était annoncé depuis le début)
- hébergement NRO trop cher
- frais d'accès FttE trop élevés
On est à ~125 euros de coût de revient par ligne suivant la méthodo d'évaluation (https://fibre.ffdn.org/metho.html) dans l'hypothèse où on active nous même, que ce soit GPON FttH ou P2P FttE. Et le matériel ne représente que très peu dans le total (5%). Ce qui fait exploser les couts c'est l'hébergement au NRO (45-50 % du cout selon hypothèses) et la collecte 20%. Et on a même pas encore compté le transit IP.
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Merci beaucoup pour le partage !
- PON imposé en FttH ainsi que le taux de couplage (alors que PM et NRO sont colocalisés)
[...]
- frais d'accès FttE trop élevés
Ces deux points sont liés ?
Étonnant de fixer une techno quand même. Autant que tu la prennes en compte pour tes calculs de BL ça ne me choque pas, mais l'imposer ?