La Fibre
Datacenter et équipements réseaux => Routeurs => 
Routeur => Discussion démarrée par: polux le 29 novembre 2023 à 09:19:17
-
salut a tous
des jours que je cherche a comprendre (videos youtube,forums , ...) je ne comprends vraiment pas !
mon projet est le suivant , installer un routeur dans mon installation fibre sfr pour protéger
toute l'installation qui comprend plusieurs pc ,smart tv ,camera surveillance ext.
mes interrogations, routeur avant ou après la box ? ,sans la box ? quel routeur ? (budget autour de 100€) , vpn intégré au routeur ? j'ai lu ça
je ne sais plus ou ?
merci pour votre aide
-
mon projet est le suivant , installer un routeur dans mon installation fibre sfr pour protéger
toute l'installation qui comprend plusieurs pc ,smart tv ,camera surveillance ext.
Salut !
Tu sous-entends que le routeur fourni par SFR ne protège rien ?
Quelle box SFR as tu ? avec un ONT interne ou externe ?
-
salut,
oups...O.N.T....???? c"est ?..
ma box est une "8" non
https://www.zupimages.net/up/23/48/61cz.jpg (https://www.zupimages.net/up/23/48/61cz.jpg)
https://www.zupimages.net/up/23/48/miku.jpg (https://www.zupimages.net/up/23/48/miku.jpg)
c'est surtout le vpn qui est recherché en ce qui me concerne .
-
Le meilleur "routeur pour les nuls" c'est la box de ton opérateur. Vouloir mettre autre chose c'est prendre le risque de faire plus de mal que de bien.
-
+1 les box des opérateurs sont plutôt bien sécurisées, c'est justement les limitations introduites par ces sécurités qui gêne des utilisateurs qui souhaitent donc changer de box.
Ex: l'impossibilité de changer le DNS (cela fait suite à une attaque où un logiciel malveillant sur le PC changeait le DNS des box Orange pour faire du pishing (depuis un autre changement a été fait : les box n'ont plus toutes le même mot de passe comme c'était le cas à l'époque de l'attaque)
-
c'est surtout le vpn qui est recherché en ce qui me concerne .
VPN pour quels types d'équipements? Pour quoi faire? Quel est ton besoin précisément? N'hésites pas à partager un maximum ta situation, tes équipements, tes besoins, pour qu'on puisse t'aiguiller.
Si c'est un VPN pour accéder à distance (en 4G) à un NAS ou un serveur de vidéosurveillance hébergés chez toi, alors de plus en plus d'équipements et logiciels sont compatibles avec des solutions clefs en main, de type TailScale ou ZeroTier.
Tout ça sans avoir besoin d'un routeur ou d'un serveur VPN à l'intérieur de ton réseau.
J'utilise personnellement zerotier, pour accéder à l'interface "admin" de serveurs répartis sur plusieurs sites, mais ça arrive que ça soit "indisponible", donc je changerais peut-être si les problèmes perdurent.
Leon.
-
Bonjour,
C'est pas plutôt l'IPv6 qui vous pose problème car vous avez lu que les périphériques ont désormais une adresse directe joignable sur internet ?
-
salut,
oups...O.N.T....???? c"est ?..
ma box est une "8" non
https://www.zupimages.net/up/23/48/61cz.jpg (https://www.zupimages.net/up/23/48/61cz.jpg)
https://www.zupimages.net/up/23/48/miku.jpg (https://www.zupimages.net/up/23/48/miku.jpg)
c'est surtout le vpn qui est recherché en ce qui me concerne .
Box 8 = ONT interne, donc oublies le "pour les nuls", ca va etre compliqué de REMPLACER la box SFR, ou de la mettre AVANT la box SFR.
il te reste plus que "la mettre après", ce qui pourrait te créer d'autres problèmes en fonction de là ou tu te situes sur l'échelle de nullité ;D
-
C'est pas plutôt l'IPv6 qui vous pose problème car vous avez lu que les périphériques ont désormais une adresse directe joignable sur internet ?
Chez tous les opérateurs (sauf Free), les connexions entrantes sont filtrées pour des raisons évidentes de sécurité.
-
Chez tous les opérateurs (sauf Free), les connexions entrantes sont filtrées par défaut pour des raisons évidentes de sécurité.
;)
Car il me semble que c'est possible de l'activer chez Free aussi non ? Mais ça demande une activation manuelle dans l'IHM de la Freebox
-
salut,
ok , ok....je pensais qu'installer un vpn chez soit ,soit sur un routeur était compliqué ,mais la , vous m'avez convaincu les gas , c est pas compliqué , ....
c "est impossible et inimaginable pour moi !
merci
-
Tu ne veux vraiment pas nous décrire ton besoin? Pourquoi tu voulais un serveur VPN?
Encore une fois si c'est un VPN pour accéder à un NAS interne, c'est faisable sans routeur, même avec des connaissances limitées, il y a des tutoriels à suivre par étape.
Leon.
-
je pensais pourtant avoir été compris ?
le but est le suivant , d'après ce que j'ai lu un peux partout sur le net.
protéger sa connexion contre tout ce qui pourrait y avoir accès.....
on a pour cela un "VPN" un..."ROUTEUR" ou l'un avec l'autre ce qui est recommander
pour protéger l'ensemble de son installation ,pc , la tv avec smart iptv , ses caméras de surveillance , ect...
désolé , je sais plus comment le dire (je l'est écrit dans le premier post.)
-
Un VPN ne protège rien ni personne, ce n'est pas parce que la pub dit protéger-vous avec un VPN que c'est vrai.
Un VPN, sert avant tout à créer un canal sécurisé sur internet entre vous et une autre partie, rien d'autre.
Ce qui protège, c'est un pare-feu.
Le principe du pare-feu c'est de bloquer tout ce qui peut faire des demandes d'accès sur votre réseau local.
Ensuite, on lui demande d'autoriser des connexions entrantes pour certains services et à certaines machines cachées derrière le pare-feu qui le nécessitent, comme par exemple une console qui utilise un port spécifique pour converser avec un serveur de jeux en ligne.
Les VPN dit commerciaux (Nord VPN et toute la clique) usurpent le terme, en réalité ils vous connectent à leurs serveurs via une connexion VPN donc et font office de proxy aka une passerelle pour faire croire que vous vous situez ailleurs et masquer votre adresse IP aux sites que vous consultez.
Ça s'arrête là, enfin pas tout à fait, comme vous créer un lien sécurisé avec leurs serveurs, ils savent tout de votre navigation et si la connexion n'est pas chiffrée de base entre vous et le site visité, eux ont tout en clair.
-
+1 @xp25, très bien résumé :)
-
Je complète la réponse de XP25.
Oui, le marketing des Nord-VPN surf-shark ou équivalent est complètement idiot, et ça met plein de fausses idées dans la tête des gens.
C'est incroyable le pognon que brassent ces entreprises qui ne servent à rien. On se croirait revenu à l'époque de McAfee dans les années 2000 avec les anti-virus payants...
Alors, il faut distinguer les utilisations courantes des VPN:
1) Les Nord-VPN, surf-shark ou équivalent (donc VPN qui donnent accès à Internet) sont uniquement utiles pour
1.1) accéder à internet depuis un WiFi public en étant un maximum protégé contre les attaques "man in the middle". Là, c'est utile. Mais rien à voir avec un routeur sur un accès Internet fixe.
1.2) contourner les limitations géographiques de certains services en faisant croire que tu te connectes depuis les USA
1.3) pour les script-kiddie : changer souvent d'adresse IP pour ne pas se faire repérer et pour ne pas se prendre des DDOS quand on fait des choses sales (piratage).
Bref, pour toutes ces utilisations, à l'intérêt très limité (à part le cas du WiFi public), il n'y a pas besoin d'un routeur-VPN.
Et un VPN de type Nord-VPN ne sert à rien d'autre, il ne sert surtout pas à sécuriser un accès à internet normal, via la fibre. C'est TOTALEMENT inutile dans ce cas.
2) L'utilisation "historique" d'un VPN : quand on met un routeur avec serveur -VPN intégré, c'est pour accéder de manière sécurisée aux machines internes à un réseau privé (LAN) depuis n'importe où sur internet. Accéder à un serveur NAS dans son réseau, accéder à son serveur de vidéo-surveillance, etc... Depuis le WiFi d'un hotel, depuis un mobile en 4G à l'autre bout de la France, etc...
Oui, cette "utilisation historique" peut se faire avec un routeur intégrant un serveur VPN. C'est pour ça qu'on vend des routeurs VPN.
Donc quand tu nous parlais de caméras connectées, je pensais à ça...
Mais pour sécuriser des machines internes à un réseau privé LAN, machines qui n'exposent aucun service vers l'extérieur, qui n'ont pas besoin d'être accédées depuis l'extérieur, alors un VPN ne sert strictement à RIEN.
Une petite vidéo sur les mensonges de Nord-VPN et surf-shark:
https://www.youtube.com/watch?v=ckZGQ5cLIfs
Leon.
-
salut,
désolé pour le retard, j'étais pas chez moi.
ok, vpn ça sert a rien !....
je pensais aussi mettre un routeur pour "brider" un peux mes neveux "aussi" !
ces petits garnements me rende "chèvre" chaque fois qu"ils viennent chez moi
et que leur mère leurs interdit le jeux en ligne ils se lâche chez moi !!
avec leurs portables ,le soucis c'est qu'ils sont bien meilleur que moi !
j'ai meme appelé sfr pour leur demander de m"interdire le jeux en ligne vu que je ne joue jamais en ligne
ils me réponde impossible,ne leurs donnez pas le passe du wifi ,bein voyons ,ils viennent des fois faire leurs devoir chez moi ! suis coincer !!!!!
le type de sfr ma conseiller un routeur , que pensez vous de celui ci ? merci
Tenda Wi-FI 6E AX5700 Tri-Band
(https://zupimages.net/up/23/48/4m85.jpg) (https://zupimages.net/viewer.php?id=23/48/4m85.jpg)
-
Salut !
encore une fois... as-tu réfléchis à : comment vas-tu connecter ta fibre dans ce routeur ? ::)
(https://i.imgur.com/xZ0KgnN.png)
-
salut,
désolé pour le retard, j'étais pas chez moi.
ok, vpn ça sert a rien !....
je pensais aussi mettre un routeur pour "brider" un peux mes neveux "aussi" !
ces petits garnements me rende "chèvre" chaque fois qu"ils viennent chez moi
et que leur mère leurs interdit le jeux en ligne ils se lâche chez moi !!
avec leurs portables ,le soucis c'est qu'ils sont bien meilleur que moi !
Bonjour,
le but est de faire quoi exactement ?
1) tu peux prévoir des plages où le wifi est autorisé / allumé et des plages horaires où il est interdit. (toutes (ou presque toutes) les BOXs des FAIs le font.)
2) si tu veux limiter le débit, tu peux séparer le wifi 2.4 et 5 GHz et mettre 2 mots de passe différents. Le 2.4 GHz est plus lent que le 5. Après pour jouer, il ne faut pas un débit de folie. (par contre pour mettre à jour les jeux oui..)
-
Bonjour,
le but est de faire quoi exactement ?
1) tu peux prévoir des plages où le wifi est autorisé / allumé et des plages horaires où il est interdit. (toutes (ou presque toutes) les BOXs des FAIs le font.)
2) si tu veux limiter le débit, tu peux séparer le wifi 2.4 et 5 GHz et mettre 2 mots de passe différents. Le 2.4 GHz est plus lent que le 5. Après pour jouer, il ne faut pas un débit de folie. (par contre pour mettre à jour les jeux oui..)
si c'est juste pour les neveux, pourquoi pas un routeur pas cher avec contrôle parental, configuré en point d’accès et les neveux se connecte sur ce point d'accès ?
-
La proposition de @nonosh est la plus simple à mettre en place. ;) il suffira juste de couper le wifi de la box SFR pour centraliser la gestion du wifi sur ce point d'accès. Bien vu.
-
Salut !
encore une fois... as-tu réfléchis à : comment vas-tu connecter ta fibre dans ce routeur ? ::)
Salut Root. Pourquoi est-ce que tu pars du principes que les gens qui installent un routeur dans leur installation domestique, suppriment le routeur du FAI?
La majorité des gens qui installent un routeur mettent les 2 routeurs l'un derrière l'autre
* le routeur du FAI
* le routeur du commerce
Quitte à mettre la patte WAN du 2nd routeur dans la "DMZ" du routeur du FAI. Et ça fonctionne.
Remplacer le routeur du FAI, c'est une opération complexe, réservée à des experts, que je ne recommande pas pour la très grande majorité des utilisateurs. Surtout que l'installation peut "sauter" à tout instant, si le FAI applique des modifications à son réseau (gestion des VLAN côté WAN).
Leon.
-
oui tu as raison @Leon, en fait @polux n'avait pas répondu clairement à la premiere question que je lui avais posé, et par habitude, j'étais parti du principe qu'il voulait remplacer sa box.
On n'a pas eu de réponse claire a cette question, dans laquelle figure "sans la box" :
mes interrogations, routeur avant ou après la box ? ,sans la box ?
-
Perso, dans ce cas , je garderai le wifi de la box pour moi (en changeant les mots de passe) et les neveux se connecterai sur le point d’accès avec contrôle familial, point d’accès mis en fonction quand nécessaire
-
salut a tous
ok, je pense avoir compris , je résume.
j'oublie le vpn !
pour ce qui est des "pestes surdoués" et leurs jeux en ligne ,voila ce que j'ai compris
un routeur branché en aval de la box8 sur un des 4 connecteur jaune (peux importe ?)
ma box:
https://www.numerama.com/wp-content/uploads/2022/02/sfr-box-1.jpg (https://www.numerama.com/wp-content/uploads/2022/02/sfr-box-1.jpg)
je coupe le wifi de la box8 !
sur le routeur je réservé le wifi 6 a mon usage perso , pc,portable,imprimante,,,,!
sur ce même routeur je réserve le wifi2.4 aux "invités" et je bride la bande passante au strict minimum pour empêcher le jeux en ligne
seule la navigation sur internet sera possible ,bien sur seul le mot de passe de ce wifi 2.4 leur sera donné et pas le mot de passe
du wifi 6 ( a condition bien sur que le routeur permette de différencier ces deux wifi avec 2 mot de passe différents
mais je suppose que oui , vu la sophistication des routeurs actuels.
en espérant que mes "petits monstres" ne trouve pas la parade
j'ai tout bon ?
-
ou alors tu garde le wifi de ta box pour toi,
tu branches ton nouveau routeur configuré en point d’accès sur un des ports de ta box,
tu créer un accès wifi sur ce routeur pour tes neveux et tu filtre les sites qu'ils peuvent consulter avec le contrôle parental de ce routeur.
Tp-link, Netgear, Asus propose un contrôle parental sur leur routeur il me semble
-
ok , un wifi 6 et triband c'est mieux non ?
j'hésite entre ces 3 routeurs .
la maison a un jardin et en été suis souvent dans le jardin avec la tablette (portée)
1) Tenda Routeur Wi-FI 6E AX5700 Tri-Band Gigabit(RX27 Pro)
2) ASUS TUF-AX3000 V2 - (double bande)
3) ASUS RT-AX5400 (double bande )
merci
-
je pensais aussi mettre un routeur pour "brider" un peux mes neveux "aussi" !
ces petits garnements me rende "chèvre" chaque fois qu"ils viennent chez moi
et que leur mère leurs interdit le jeux en ligne ils se lâche chez moi !!
avec leurs portables ,le soucis c'est qu'ils sont bien meilleur que moi !
j'ai meme appelé sfr pour leur demander de m"interdire le jeux en ligne vu que je ne joue jamais en ligne
ils me réponde impossible,ne leurs donnez pas le passe du wifi ,bein voyons ,ils viennent des fois faire leurs devoir chez moi ! suis coincer !!!!!
à ce niveau là d'alarmisation (pas d'autres termes), un sujet dédié est sans doute une idée à étudier :
https://lafibre.info/numerique-responsable/les-enfants-les-adultes-un-monde-domine-aux-ecrans/msg1046355/#msg1046355
sinon, ca partira trop en hs :)
-
je coupe le wifi de la box8 !
sur le routeur je réservé le wifi 6 a mon usage perso , pc,portable,imprimante,,,,!
sur ce même routeur je réserve le wifi2.4 aux "invités" et je bride la bande passante au strict minimum pour empêcher le jeux en ligne
seule la navigation sur internet sera possible ,bien sur seul le mot de passe de ce wifi 2.4 leur sera donné et pas le mot de passe
du wifi 6 ( a condition bien sur que le routeur permette de différencier ces deux wifi avec 2 mot de passe différents
Pour beaucoup de jeu en ligne, la bande passante consommée est très faible, moins de 1Mb/s. Donc je ne suis pas certain que ton idée fonctionne.
Leon.
-
Le plus simple ne serait-il pas de leur faire poser le portable quand ils sont chez toi ? Certainement ce que fait leur maman non ?
Car en soit, si sur leurs téléphones ils ont un abonnement avec de la data, qu'ils soient sur le wifi ou non ils auront toujours accès aux jeux en ligne...
-
salut a tous
désolé pour le retard , en déplacement plusieurs jours.
--> modérateur , moin de 1mb/s ?? t'est sur ? ils jouent a un truc de guerre
a plusieurs , et ça semble "animé" a les entendre gueuler !!
--> XBoubou , rassure toi ,ils arrive "a poil" ! leur mère les dépose
sans tel.portables juste un pc.portable parfois quand ils n'utilisent pas
celui qui est dans le cellier en réserve "tour" , mais a les entendre
ils peste souvent contre ce PC car pas assez rapide...
a la question...ce pc n'est pas assez rapide pourquoi faire ?....pas de réponse !
ce qui me fait dire que ça doit réclamer pas mal de bande passante pour faire
leurs jeux !
je vais m'équiper de ce routeur ASUS TUF-AX4200
et voir comment je peux brider la bande passante au strict minimum
voir même introduire un paramètre dans le routeur pour qu'il
bloque le jeux en ligne , l'idéal est de trouver l'adresse de leurs jeux
mais il faudrait les torturer peut être pour le savoir vu que leurs
propre mère n'arrive pas a le savoir !
-
Ou alors tout bloquer et n autoriser que les sites de révision ….
-
--> modérateur , moin de 1mb/s ?? t'est sur ? ils jouent a un truc de guerre
a plusieurs , et ça semble "animé" a les entendre gueuler !!
Moi c'est Leon.
Modérateur, c'est juste mon statut...
Oui, beaucoup de jeux en ligne, même très temps réel, même très "animés" (First-person shooter), consomment 1Mb/s ou moins, tout ça en incluant l'audio (teamspeak, c'est 100 à 200kb/s).
CS-Go, l'un des First-Person-Shooter les plus "dynamiques" consomme ~500kb/s.
Un jeu en ligne ne fait qu'envoyer ~20 fois par secondes les positions 3D, vitesses 3D, des attitudes et actions de chacun des trucs mobiles dans le jeu, en temps réel. Même avec une centaine de joueurs/objets mobiles autour du joueur, ça représente très peu de débit. Beaucoup moins que du streaming vidéo.
Certain jeux consomment plus de 1Mb/s mais c'est rare. Genre 5Mb/s. Ca dépend énormément des jeux.
Le Cloud-Gaming, donc du streaming en live d'un écran de jeu vidéo, ça demande de la "grosse" bande passante, 10 à 30Mb/s. Mais je jeu en ligne classique, ça consomme peu de débit.
Leon.
-
C'est pour ça que ce qui compte dans un jeu c'est le ping (vitesse de propagation d'une commande clic/frappe au clavier dans le cadre d'un jeu), plus que le débit.
Alors oui, plus le débit est important plus le ping diminue mais les serveurs d'aujourd'hui ont la capacité de traiter les pings inégaux pour ne pas créer de désavantages aux joueurs.
Le calcul graphique est fait en interne par le jeu, seuls les positions des joueurs/PNJ (Personnages gérés par le jeu) adverses sont actualisées chez chaque joueurs.
Pour prendre une image simple, la bataille navale fonctionne via ce principe partout même avec le télégraphe Chappe sur la lune ou aux confins de l'univers.
-
CS-Go, l'un des First-Person-Shooter les plus "dynamiques" consomme ~500kb/s.
Un jeu en ligne ne fait qu'envoyer ~20 fois par secondes les positions 3D, vitesses 3D, des attitudes et actions de chacun des trucs mobiles dans le jeu, en temps réel. Même avec une centaine de joueurs/objets mobiles autour du joueur, ça représente très peu de débit. Beaucoup moins que du streaming vidéo.
Petit calcul d'ordre de grandeur :
Si on imagine 20 fois par secondes actualiser 6 variables/grandeurs physiques (position, orientation, action), de 32 bits chacunes, tout ça pour 100 objets, ça fait
- 20 fois par secondes
- 6 données/variables/grandeur physique par objet/personnage
- 32 bits par donnée
- 100 objets/personnages
20 x 6 x 32 x 100 = 384kb/s.
Le compte est bon, c'est cohérent avec le débit constaté sur les jeux en ligne.
On parle d'ordre de grandeur uniquement, je me doute bien que ce calcul est très approximatif, mais ça permet de remettre les choses en place.
Bien évidemment, télécharger des nouveaux "niveaux / décors / scènes", ça nécessite plusieurs centaines de Mo à quelques dizaines de Go pour les jeux les plus récents/gourmands.
Mais une fois que c'est installé, c'est quelques centaines de kb/s, rien de plus.
Leon.
-
en effet, c"est bien démontré ! merci
ce qui m'étonne , alors qu'on entend un peux partout , attention a internet avec les enfants, l'addiction aux jeux en ligne
et j'en passe , les FAI ,ne propose rien , mais rien en ce qui concerne la protection des mineurs ! (a part surveiller physiquement et/ou minuter)
alors bien sur on sort des phrases toutes faites du type contrôle parental !!
désolé , ça veut rien dire !
empêcher des mineurs de jouer en ligne mais les laisser faire leurs devoir voir surfer sur internet pour de la documentation
ou autres sans pour autant aller sur des sites X .....
c'est pourtant très facilement faisable de la part des FAI avec un paramétrage précis des box....
voir même un paramétrage de routeurs ,qui certes sont plus paramétrables que les box des FAI ....(mais pas encore a ce niveau)
bein non , en France ça n'existe pas ça ....
d'ici 5 / 10 ans sans doute ce sera la !
-
Solution pour les devoirs -> user de la bibliothèque municipale en silence.
Limiter le temps de jeux vidéo -> les sortir avec le ratio 1h de jeux pour 4h de sortie.
C'est l'adulte qui commande dans une société normale.
-
C'est l'adulte qui commande dans une société normale.
koaaaa?
https://fr.wikipedia.org/wiki/Michel_Desmurget
Après "La fabrique du crétin digital", l'antidote "Faites-les lire !: Pour en finir avec le crétin digital".
-
empêcher des mineurs de jouer en ligne mais les laisser faire leurs devoir voir surfer sur internet pour de la documentation
ou autres sans pour autant aller sur des sites X .....
c'est pourtant très facilement faisable de la part des FAI avec un paramétrage précis des box....
voir même un paramétrage de routeurs ,qui certes sont plus paramétrables que les box des FAI ....(mais pas encore a ce niveau)
Je n'ai pas compris...
Et des échanges qu'on a eu plus haut, je n'ai pas l'impression que tu aies les compétences techniques nécessaires pour juger de ça, désolé de le dire aussi directement.
Non, il n'est franchement pas simple de "paramétrer une box" pour autoriser tel usage et interdire tel autre. Ca devient même de plus en plus complexe vu que beaucoup d'applications se concentrent sur les mêmes protocoles : https, websocket, pour pleins d'usages très hétéroclites: jeu vidéo, visio/audio, surf, application en mode cloud, etc...
Leon.
-
alors bien sur on sort des phrases toutes faites du type contrôle parental !!
désolé , ça veut rien dire !
empêcher des mineurs de jouer en ligne mais les laisser faire leurs devoir voir surfer sur internet pour de la documentation
ou autres sans pour autant aller sur des sites X .....
C'est quoi la différence entre installer un controle parental sur l'ordinateur et faire un filtrage au niveau de la box ?
Car de mémoire ça fait un moment que la plus part des FAIs propose un controle parental
(SFR Family, Qustodio ( Bouygues), Mcafee safe family pour Free et un logiciel "maison" (contrôle parental) pour Orange)
-
en effet, c"est bien démontré ! merci
ce qui m'étonne , alors qu'on entend un peux partout , attention a internet avec les enfants, l'addiction aux jeux en ligne
et j'en passe , les FAI ,ne propose rien , mais rien en ce qui concerne la protection des mineurs ! (a part surveiller physiquement et/ou minuter)
alors bien sur on sort des phrases toutes faites du type contrôle parental !!
effectivement le contrôle parental ne veut plus dire grand chose de nos jours.
Il est tellement facile de de défausser sur les autres en leur demandant de surveiller à sa place.
Si tu veut pas que tes neveux ne jouent pas, la solution la plus simple est de couper le wifi si tu les voit jouer.
et en l'absence de surveillance pas d'internet.
-
Au lieu de vouloir utiliser la box pour ça, il faudrait mieux passer par les fonctions de contrôle parentale directement sur les consoles. À configurer par un adulte évidemment (compte dédié "adulte" + compte "enfant" limité, etc.). Cette fonction existe aussi sur les smartphones (fonctionnalité "Temps d'écran" chez Apple).
Sur la box ce sera toujours bancale.
-
en effet, c"est bien démontré ! merci
ce qui m'étonne , alors qu'on entend un peux partout , attention a internet avec les enfants, l'addiction aux jeux en ligne
et j'en passe , les FAI ,ne propose rien , mais rien en ce qui concerne la protection des mineurs ! (a part surveiller physiquement et/ou minuter)
alors bien sur on sort des phrases toutes faites du type contrôle parental !!
désolé , ça veut rien dire !
empêcher des mineurs de jouer en ligne mais les laisser faire leurs devoir voir surfer sur internet pour de la documentation
ou autres sans pour autant aller sur des sites X .....
c'est pourtant très facilement faisable de la part des FAI avec un paramétrage précis des box....
voir même un paramétrage de routeurs ,qui certes sont plus paramétrables que les box des FAI ....(mais pas encore a ce niveau)
bein non , en France ça n'existe pas ça ....
d'ici 5 / 10 ans sans doute ce sera la !
merci!
j'oubliais : les chinois, une fois de plus, mettent 1-0 la france :
https://www.europe1.fr/international/chine-a-partir-de-ce-samedi-les-mineurs-nauront-plus-acces-a-internet-la-nuit-4201454
j'ai actualisé le sujet dédié :
https://lafibre.info/numerique-responsable/les-enfants-les-adultes-un-monde-domine-aux-ecrans/msg1046355/#msg1046355
peut etre délocaliser enfin vos réponses sur le topic idoine? ;)
facile pour les fai? sans doute : qu'ont ils à y gagner?
ca fait plus de dix ans qu'il leur est demandé de mettre en place des filtrages pour les appels téléphoniques entrants, sur le fixe, ils le feront jamais
vous demandez une coupure internet pour les ados?
la livebox le fait, les autres je sais pas..
mais la première règle, reste l'autorité parentale : dans certain foyers, c'est équipement personnel + box internet, confisqués, dans la chambre des parents.
sinon passage du temps de sommeil de nos petites têtes blondes de 8/9h à 5h voire moins..
quant à vos ambitions techniques :
controler les flux par port/utilisation : aujourd'hui désuet, un ado qui joue pas à fortnite/cs/wow/insta ira sur une autre ressource, ne va pas laisser son jouet pour si peu namého!
controler les horaires : openwrt/iptables le fait avec un certain module, j'avais bien réussi à l'époque
controler la bande passante : traffic shapping (je crois), avec l'outil tc sous openwrt ca marchait assez, j'avais réussi à brider un ordi à une vitesse de 56k, ou meme de connexion satellite.. presque impossible de s'en servir avec tous les programmes qui pompent en arriere plan (un peu comme un andro/ios, ya toujours du flux)
perso je télécharge à grande vitesse (j'estime 20M/s sur speedtest) sur du 2.4, et ca permet vraiment de profiter de tous les services : ce niveau de fitlrage est juste un non sens
Le plus simple ne serait-il pas de leur faire poser le portable quand ils sont chez toi ? Certainement ce que fait leur maman non ?
Car en soit, si sur leurs téléphones ils ont un abonnement avec de la data, qu'ils soient sur le wifi ou non ils auront toujours accès aux jeux en ligne...
pour un ado de plus de 14 ans, je pourrais comprendre
pour un collégien en sixième, pas au lit à minuit mais avec un tel à la main, c'est prendre l'un des parents pour taper sur l'autre parent tellement le défaut d'éducation est flagrant
ce qui me fait dire que ça doit réclamer pas mal de bande passante pour faire
leurs jeux !
non, juste l'ordi rame
dans la plupart des foyers fibrés (le mien inclus), l'accès internet est trop rapide par rapport aux perfs des ordis. j'avais vu passer pareil sur un autre forum : un tech en DC s'étonnait que son pc ramait pour télécharger, il sort son mac et la vitesse quasi doublée..
je vais m'équiper de ce routeur ASUS TUF-AX4200
et voir comment je peux brider la bande passante au strict minimum
voir même introduire un paramètre dans le routeur pour qu'il
bloque le jeux en ligne , l'idéal est de trouver l'adresse de leurs jeux
mais il faudrait les torturer peut être pour le savoir vu que leurs
propre mère n'arrive pas a le savoir !
j'avais un truc à l'époque :
soit le blocage de ports à certains horaires
soit le blocage par dns
probleme : un vpn et c'est plié
du coup l'idée étant simplement de faire comme dans les familles d'addicts aux écrans : dès minuit le routeur est kidnappé (évidemment ces jeunes n'avaient ni wifi tiers, ni abo tel)
C'est l'adulte qui commande dans une société normale.
c'est plus une société normale depuis 2020, le covid (et pas que) ont fait des ravages :
à la maison comme à l'école, c'est l'écran qui commande
la justice n'a plus de poids, c'est les réseaux sociaux et l'opinion qui appliquent la condamnation
etc etc. des ex j'en vois tous les jours :D
koaaaa?
https://fr.wikipedia.org/wiki/Michel_Desmurget
Après "La fabrique du crétin digital", l'antidote "Faites-les lire !: Pour en finir avec le crétin digital".
revoyez mon topic associé, précisé dans mon précédent post :)
Je n'ai pas compris...
Et des échanges qu'on a eu plus haut, je n'ai pas l'impression que tu aies les compétences techniques nécessaires pour juger de ça, désolé de le dire aussi directement.
Non, il n'est franchement pas simple de "paramétrer une box" pour autoriser tel usage et interdire tel autre. Ca devient même de plus en plus complexe vu que beaucoup d'applications se concentrent sur les mêmes protocoles : https, websocket, pour pleins d'usages très hétéroclites: jeu vidéo, visio/audio, surf, application en mode cloud, etc...
Leon.
sur la livebox d'orange, couper l'acces internet à un certain horaire, reste réalisable faiclement
C'est quoi la différence entre installer un controle parental sur l'ordinateur et faire un filtrage au niveau de la box ?
Car de mémoire ça fait un moment que la plus part des FAIs propose un controle parental
(SFR Family, Qustodio ( Bouygues), Mcafee safe family pour Free et un logiciel "maison" (contrôle parental) pour Orange)
suffit qu'ils aient les droits admin et ils le virent
à l'époque le proxy k9 faisait super bien son taff (époque xp), comme le duo dansguardian/squid
honnetement j'ai jaamis essayé les solutions des fai, qu'ils ont aucun intéret à filer gratos