Auteur Sujet: Conseil routeur Wifi avec support Vlan  (Lu 30171 fois)

0 Membres et 1 Invité sur ce sujet

corrector

  • Invité
Source-NAT vs. connexion générée localement
« Réponse #48 le: 05 mai 2013 à 08:34:32 »
non par forcement justement.

T'as un peu de mal a séparer la compréhension des notions de la compréhension de leur implèmentations particulières (Netfilter sous Linux j'imagine au vue de tes précédents commentaires).
Non.

C'est facile à comprendre : conceptuellement, le Source-NAT est du "partage d'adresse IP" entre plusieurs machines. Toutes les machines qui se partagent une même adresse IP doivent être derrière le même module Source-NAT.

Parmi ces machines qui se partagent l'adresse IP publique, il y a la box elle-même, puisqu'elle peut elle aussi utiliser cette adresse IP comme adresse source d'une connexion. Donc elle doit se Source-NAT-er elle-même ses connexions sortantes. (Ce que fait netfilter automatiquement.)
« Modifié: 05 mai 2013 à 11:18:43 par corrector »

BadMax

  • Client Free adsl
  • Expert
  • *
  • Messages: 3 481
  • Malissard (26)
Conseil routeur Wifi avec support Vlan
« Réponse #49 le: 05 mai 2013 à 10:18:20 »
Ca dépend si on parle de SNAT ou de MASQUERADE. Ce n'est pas la même chose.

SNAT = modification de l'adresse source vers une ou plusieurs IP
MASQUERADE = modification de l'adresse source en la remplaçant par une IP de l'une des interfaces de l'hôte. Donc n'est pas appliqué lui-même
 

corrector

  • Invité
Conseil routeur Wifi avec support Vlan
« Réponse #50 le: 05 mai 2013 à 10:23:13 »
Je ne comprends pas quelle est la différence dans ce cas.

Tu peux donner un exemple?

BadMax

  • Client Free adsl
  • Expert
  • *
  • Messages: 3 481
  • Malissard (26)
Conseil routeur Wifi avec support Vlan
« Réponse #51 le: 05 mai 2013 à 10:25:18 »
C'est bien ce que disais Leon : tu comprends pas :)

SNAT = N vers X (X pouvant aller de 1 à N)
MASQUERADE = N vers 1

corrector

  • Invité
Conseil routeur Wifi avec support Vlan
« Réponse #52 le: 05 mai 2013 à 10:34:52 »
Donc MASQUERADE \subset SNAT

Donc ce n'est pas différent.

Donc je ne comprends rien parce qu'il n'y a rien à comprendre.

BadMax

  • Client Free adsl
  • Expert
  • *
  • Messages: 3 481
  • Malissard (26)
Conseil routeur Wifi avec support Vlan
« Réponse #53 le: 05 mai 2013 à 10:38:58 »
Parce qu'en SNAT il n'y a pas forcèment de PAT.

RTFM.

corrector

  • Invité
Conseil routeur Wifi avec support Vlan
« Réponse #54 le: 05 mai 2013 à 10:41:24 »
Source?

BadMax

  • Client Free adsl
  • Expert
  • *
  • Messages: 3 481
  • Malissard (26)
Conseil routeur Wifi avec support Vlan
« Réponse #55 le: 05 mai 2013 à 10:42:50 »
RTFM

(t'es pas un peu lourd des fois ?)

corrector

  • Invité
Conseil routeur Wifi avec support Vlan
« Réponse #56 le: 05 mai 2013 à 10:46:12 »
Source?

(Note bien que je n'y crois pas une seconde et que je ne vais fouiller toutes les doc au pif.)

kgersen

  • Modérateur
  • Abonné Bbox fibre
  • *
  • Messages: 9 091
  • Paris (75)
Conseil routeur Wifi avec support Vlan
« Réponse #57 le: 05 mai 2013 à 10:50:43 »
On sent vraiment l'influence de Linux dans votre compréhension des concepts et même des termes (SNAT c'est tres linuxien de meme que MASQUERADE. SNAT pour Cisco ca veut dire Stateful NAT et Secure NAT pour Microsoft...etc et autres choses pour d'autres)

Essayez d'oublier Linux un moment et revenez aux concepts (et termes) de base ça ira mieux.

SNAT (dans le sens source NAT), PAT ou NAT (ou qu'importe) n'impose en rien que le routeur fasse aussi ce traitement pour son propre trafic.
D'autant plus qu'il n'y a rien à faire puisque l’adresse source et le port sont déjà 'bons et cohérents' pour sortir directement du routeur.
et ca c'est quand même pas si compliqué que ca a comprendre ...


BadMax

  • Client Free adsl
  • Expert
  • *
  • Messages: 3 481
  • Malissard (26)
Conseil routeur Wifi avec support Vlan
« Réponse #58 le: 05 mai 2013 à 10:58:12 »
Là on était dans un contexte netfilter donc y'avait pas d'ambigüté sur les termes (sauf pour corrector).

corrector

  • Invité
Conseil routeur Wifi avec support Vlan
« Réponse #59 le: 05 mai 2013 à 11:03:03 »
On sent vraiment l'influence de Linux dans votre compréhension des concepts et même des termes (SNAT c'est tres linuxien de meme que MASQUERADE. SNAT pour Cisco ca veut dire Stateful NAT et Secure NAT pour Microsoft...etc et autres choses pour d'autres)
SNAT (source NAT) s'oppose à DNAT (destination NAT), tout simplement. Ce n'est pas spécialement netfilterien, c'est une distinction fondamentale. (J'ai modifié la forme de mon message précédant pour que ça soit clair, ce qui n'en modifie pas le sens.)

On sent vraiment l'influence de la technique "translation d'adresse" dans ta compréhension. C'est un détail.

Essayez d'oublier Linux un moment et revenez aux concepts (et termes) de base ça ira mieux.
Ce sont des concepts de base comme je disais.

Essaye d'oublier un peu les détails techniques et reviens au concept de base : le partage d'une adresse IP.

SNAT (dans le sens source NAT), PAT ou NAT (ou qu'importe) n'impose en rien que le routeur fasse aussi ce traitement pour son propre trafic.
Et si, comme le disais c'est inhérent au Source-NAT : c'est un partage d'adresse source et la S-NAT-box partage cette adresse avec les autres.

Le partage c'est symétrique!!! Sinon c'est de l'égoïsme.

et ca c'est quand même pas si compliqué que ca a comprendre ...
C'est marrant que tu n'arrives pas à comprendre que c'est le partage est symétrique, et les processus locaux qui génèrent des paquets S-NAT-box jouent exactement le même rôle que les PC derrières (sur les IP privées) qui envoient des paquets.

et ca c'est quand même pas si compliqué que ca a comprendre ...
Exactement : ce que je dis n'est pas si compliqué.