Auteur Sujet: Choix Routeur (ASUS?) pour connexion fibre optique  (Lu 30385 fois)

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Warlh

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Choix Routeur (ASUS?) pour connexion fibre optique
« le: 18 avril 2016 à 17:43:55 »
Bonjour,
 
Je viens vers vous concernant quelques interrogations.
Je souhaite acquérir un routeur Wi-Fi afin de contrôler le trafic de mon réseau et me passer des services médiocre de la box opérateur.
 
J'hésite entre un routeur RT-AC68U et un RT-AC87U.
 
Une partie de mes besoins sont:
-Router mon trafic (rien d'exceptionnel)
-Serveur et client VPN (OpenVPN principalement)
-Amélioration de la qualité/portée/débit du Wifi (AC et N)
-Si possible gestion de l'IPv6
-Monitoring complet du trafic réseau
-Gestion d'un planning d'accès/allumage du Wi-Fi

 
Voici quelques exemples de mes besoins (rien d'exceptionnel pour ce genre de routeur wifi).
Je sais que les LiveBox n'ont pas de mode bridge, par contre je ne sais pas pour les box SFR, notamment LaBox ou la ZiveBox.
Totalement optionnel:
Je souhaiterai également que le routeur soit capable d'assurer le lien vers le FAI comme le ferait la box, principalement pour de la Fibre Optique Orange ou SFR (je devrais être prochainement raccordé, donc j'essai d'anticiper). Tout a fait faisable de ce que j'ai lu, le problème c'est après les VLAN pour la TV, mais je suis pas sur de me passer du player TV et de la Box dans un premier temps.


J'ai vu d’après certaines review (j'ai grandement exploré les forums et les test), le AC68U ne gerait pas forcement très bien un débit 1000/200 en fibre et tournerait largement en dessous d'un R7000 de NetGear.
J'ai vu également, qu'un AC87U disposait de plus de puissance en terme de CPU (bien que l'accélération matérielle soit possible sur un 68U).

Beaucoup d'interrogation qui me font hésiter dans le choix de mon routeur.

Bref, quel serait pour vous le meilleur choix entre les deux routeurs ?
 
Qu'elle firmware est préférable ? Asus Merlin ou Advanced Tomato ?
 
Merci par avance de vos conseils :)

kgersen

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Choix Routeur (ASUS?) pour connexion fibre optique
« Réponse #1 le: 18 avril 2016 à 19:26:51 »
aucun des 2...  ;D

perso je recommanderais:

- un switch Netgear GS108Tv2 (70€) - 6 ports LAN, 2 ports pour le WAN (si besoin)
- un routeur Ubiquiti Edgemax Lite 3 (100€) - tient le debit, fait VPN, fait du DPI (deep packet inspection) pour analyse du traffic.
- un ou plusieurs points d’accès wifi-ac  (50€ a 100€ piece).

Les routeurs 3-en-1 (routeur+switch+wifi) comme ceux que tu cites sont vite limités des qu'on sort des usages basiques.
La plupart auront du mal a remplacer une Livebox par exemple.


Warlh

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Choix Routeur (ASUS?) pour connexion fibre optique
« Réponse #2 le: 19 avril 2016 à 14:07:29 »
Cette solution de me convient pas. J'ai déjà 3 tonnes de matériels informatique à la maison, si c'est pour encore en rajouter 3 ou plus ...
J'ai déjà regarder les routeurs ubiquiti, mais non ...
Je préfère rester sur une solution d'un routeur qui gerera le VPN, le wifi, etc... :)
(merci quand même de cette proposition)

louis54000

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Choix Routeur (ASUS?) pour connexion fibre optique
« Réponse #3 le: 19 avril 2016 à 14:16:41 »
(@kgersen) C'est possible avec un Asus de se connecter avec la nouvelle archi DHCP ? Vu qu'il faut ajouter des options DHCP un peu custom comme la 90 et tagger les paquets avec la CoS tout ça ? Ca me parait compliqué.
Sinon +1 pour l'ERL et un AP AC (type Unifi) en plus. Surtout si tu as les prises ethernet dans le mur ça te permet de cacher le routeur, l'ONT et tout le bazar et d'avoir juste l'AP où tu en as besoin. D'ailleurs tu peux utiliser la Livebox juste pour son WiFi avec cette config, à prendre en considération avec la nouvelle livebox 4 qui sera AC 1900.

Warlh

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Choix Routeur (ASUS?) pour connexion fibre optique
« Réponse #4 le: 19 avril 2016 à 14:30:04 »
J'ai des rj45 dans les pièces, mais pour une question pratique la box est positionnée dans l'armoire elec avec la baie. Tous les dispotifs de type pc et serveur sont en rj45, et donc seul les smartphones, tablettes, voir pc portable sont en Wi-Fi. Le logement n'étant pas énorme en superficie, je n'ai pas besoin de démultiplier le réseau Wi-Fi via des A.P., un seul suffit.
J'aimerai ne pas dépasser les 200€ de budget et démultiplier les différents matériel info.

M'étant décider à quitter autant que possible les box opérateurs, je préfère y aller par étape donc pour l'instant ce sera un unique dispositif de remplacement et pas une multitude (même si je conçoit bien le potentiel supérieur d'un ubiquiti qui fait son taf, d'un routeur qui fait le sien et d'un AP qui fait le sien également)

J'ai parlé de la livebox, parce qu'a terme dès que possible je souhaite revenir sur une fibre optique Orange (l'ayant eu pendant un an et demi en 1Gbps), mais c'est SFR qui fibre le quartier ...

Hugues

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Choix Routeur (ASUS?) pour connexion fibre optique
« Réponse #5 le: 19 avril 2016 à 16:03:59 »
La meilleure solution reste l'ERL et une borne Wifi AC, c'est ce que j'ai chez moi (même si je n'ai pas la fibre), les routeurs tout en un, c'est comme les tablettes hybrides ou les voitures volantes (bon, ça n'existe pas encore), ça veut faire plein de trucs en même temps, et au final, ça ne fait rien parfaitement.  ;D

kgersen

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Choix Routeur (ASUS?) pour connexion fibre optique
« Réponse #6 le: 19 avril 2016 à 16:27:10 »
Cette solution de me convient pas. J'ai déjà 3 tonnes de matériels informatique à la maison, si c'est pour encore en rajouter 3 ou plus ...
J'ai déjà regarder les routeurs ubiquiti, mais non ...
Je préfère rester sur une solution d'un routeur qui gerera le VPN, le wifi, etc... :)
(merci quand même de cette proposition)

L'infra FTTH Orange necessite:

- gerer des VLANs
- du DHCP avec options spéciales: notamment l’authentification (option 90)
- de la CoS 802.1p donc tagger les paquets DHCP (principalement) et autres (optionnellement)
- pour IPv6: de la delegation de prefix avec l’authentification DHCPv6.
(et j'en oubli peut-etre, voir les sujets idoines)

A ce jour aucun routeur 'soho' (asus, netgear, tplink,etc) ne supporte cela tout en permettant une acceleration matérielle pour tenir le gigabit en débit. Le point clé il est la.

Ca n'est pas pour compliquer les choses inutilement que je préconise 3 équipements différents au lieu d'un. C'est qu'on a pas vraiment le choix si on veut le débit max. Au pire on peut se passer du switch QoS si on modifie certains binaires dans l'ERL.

Maintenant si on peut se contenter de 300Mbps grand max alors n'importe quel routeur modifiable sous Linux fera l'affaire (mais y'a du boulot).

Pour Free , BYtel, SFR c'est a priori plus simple en FTTH mais il faut pouvoir s'y abonner...

Warlh

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Choix Routeur (ASUS?) pour connexion fibre optique
« Réponse #7 le: 20 avril 2016 à 14:30:51 »
L'infra FTTH Orange necessite:

- gerer des VLANs
- du DHCP avec options spéciales: notamment l’authentification (option 90)
- de la CoS 802.1p donc tagger les paquets DHCP (principalement) et autres (optionnellement)
- pour IPv6: de la delegation de prefix avec l’authentification DHCPv6.
(et j'en oubli peut-etre, voir les sujets idoines)

A ce jour aucun routeur 'soho' (asus, netgear, tplink,etc) ne supporte cela tout en permettant une acceleration matérielle pour tenir le gigabit en débit. Le point clé il est la.

Ca n'est pas pour compliquer les choses inutilement que je préconise 3 équipements différents au lieu d'un. C'est qu'on a pas vraiment le choix si on veut le débit max. Au pire on peut se passer du switch QoS si on modifie certains binaires dans l'ERL.

Maintenant si on peut se contenter de 300Mbps grand max alors n'importe quel routeur modifiable sous Linux fera l'affaire (mais y'a du boulot).

Pour Free , BYtel, SFR c'est a priori plus simple en FTTH mais il faut pouvoir s'y abonner...

Pour information
-les firmwares Asuswrt Merlin ou Advanced Tomato gèrer les vlans (pas de soucis pour tagger les 4 vlans necessaire , 835,838,840,851 pour du Orange)
-la CoS et QoS plus généralement est géré sans soucis
-le DHCPv6
etc...

Un Ubiquiti Edgemax Lite 3 gère surement très bien le 1Gbps avec moins de 30% d'utilisation processeur, cependant sur un Asus RT-AC68 ou plus on a largement plus de puissance de processeur que sur ce matériel. Il ne gérera peut être pas aussi bien, mais pour un particulier on est rarement plus de quelques minutes a une vitesse proche du 1Gbps.

(Qui plus est, je n'ai pas dis que j'allais être chez Orange. J'aimerais, mais si on me propose dans quelques mois une Fibre Free ..., bref, l'opérateur n'est pas mentionné et ce n'est actuellement pas l'objet du débat).

Donc la pleine charge que cela pourrait entrainer ne durerait pas très longtemps.
Un AP Wifi-AC coûte aussi cher qu'une box si on veut égaler les performances d'un routeur wifi cité précédemment.
Encore une fois, me débarrasser de la box c'est optionnel (même si c'est un point non négligeable).

Mes questions et c'était en gras dans mon premier message sont:
Entre un routeur RT-AC68U et un RT-AC87U, lequel prendre ?
Qu'est ce qui est préférable comme firmware AsusWRT Merlin ou Advanced Tomato ?

Merci !

kgersen

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Choix Routeur (ASUS?) pour connexion fibre optique
« Réponse #8 le: 20 avril 2016 à 15:30:06 »
Pour information
-les firmwares Asuswrt Merlin ou Advanced Tomato gèrer les vlans (pas de soucis pour tagger les 4 vlans necessaire , 835,838,840,851 pour du Orange)
-la CoS et QoS plus généralement est géré sans soucis
-le DHCPv6
etc...

Un Ubiquiti Edgemax Lite 3 gère surement très bien le 1Gbps avec moins de 30% d'utilisation processeur, cependant sur un Asus RT-AC68 ou plus on a largement plus de puissance de processeur que sur ce matériel. Il ne gérera peut être pas aussi bien, mais pour un particulier on est rarement plus de quelques minutes a une vitesse proche du 1Gbps.

(Qui plus est, je n'ai pas dis que j'allais être chez Orange. J'aimerais, mais si on me propose dans quelques mois une Fibre Free ..., bref, l'opérateur n'est pas mentionné et ce n'est actuellement pas l'objet du débat).

Donc la pleine charge que cela pourrait entrainer ne durerait pas très longtemps.
Un AP Wifi-AC coûte aussi cher qu'une box si on veut égaler les performances d'un routeur wifi cité précédemment.
Encore une fois, me débarrasser de la box c'est optionnel (même si c'est un point non négligeable).

Mes questions et c'était en gras dans mon premier message sont:
Entre un routeur RT-AC68U et un RT-AC87U, lequel prendre ?
Qu'est ce qui est préférable comme firmware AsusWRT Merlin ou Advanced Tomato ?

Merci !

ne pas confondre puissance cpu et acceleration matérielle (du NAT et autres). L'ERL a un circuit spécialisé (ASIC) que les autres n'ont pas.
Meme a 100% de cpu on n'atteint pas le gigabit sans aide matériel, meme sur le cpu du RT-AC87U.
Pour l'acceleration, les Asus dependent de leur chipset Broadcom et du driver "ctf.ko" (le "Cut Thru Forwarding" de Broadcom, ca n'est pas open source, personne ne sait comment ca marche...). Si on sort des configs standards ca ne marchera pas (typiquement des qu'on fait de la QoS ou du VPN).

pour la CoS il faut vérifier, suffit pas de lire la doc ou la spec. c'est vraiment particulier et tres rare.
DHCPv6 aussi: on parle de 'prefix delegation' sans configuration d'IP public sur le WAN. tres peu voir aucun routeur grand public ne sait faire cela de base. Encore plus s'il faut des option custom.

Bref c'est pas juste des mots a checker sur une liste. Il faut comprendre de quoi on parle et regarder en detail si ca va marcher.
On dit toujours "le diable est dans les détails", c'est très vrai dans le monde du réseau et des routeurs.

Pour la performance wifi, il ne faut pas tomber dans le panneau du marketing d'Asus...

Mais bon c'est toi qui vois et tu as l'air sur de savoir que ce sont vraiment les routeurs qu'il te faut...pourtant tu demandes lequel des 2 et quel firmware...

Le RT-AC68U est le plus vendu, plus ancien, plus connu et plus bidouillé que l'autre. cpu 2 core a 800Mhz. chipset wifi supporté par openwrt.
Le RT-AC87U a plus de puissance et débit wifi en théorie. En pratique faut être dans des configs extremes pour voir la différence. cpu 2 core a 1000Mhz. chipset wifi non supporté par linux/openwrt.

Pour le Firmware je dirais Merlin bien qu'en pratique tout dépend de ce qu'on veut faire. Tant qu'on reste dans les fonctionnalités de base y'aura pas grande différence (donc pas sur infra Orange).
Si on doit 'sortir' de ce que Merlin ou Tomato peuvent faire alors le RT-AC68U aura un avantage fonctionnel et le RT-AC87U un avantage matériel (plus puissant).

Donc en conclusion: pour des fonctions de base, les 2 feront l'affaire mais a mon avis sont overkill pour juste faire des fonctions de base .. et si on veut sortir des fonctions de base les ennuis vont commencer et on aura plus de souplesse avec une combo a base de 3 appareils qu'un tout-en-un qui fait tout de façon que basique.


Hugues

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« Réponse #9 le: 20 avril 2016 à 15:50:31 »
Mes questions et c'était en gras dans mon premier message sont:
Entre un routeur RT-AC68U et un RT-AC87U, lequel prendre ?
Qu'est ce qui est préférable comme firmware AsusWRT Merlin ou Advanced Tomato ?


Ce a quoi kgersen (et je suis du même avis) a répondu :
aucun des 2...  ;D

Si la réponse ne te convient pas, achètes un truc qui marchera mal, mais à ce compte, vaut mieux garder la livebox, elle route 1Gb/s au moins...

louis54000

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Choix Routeur (ASUS?) pour connexion fibre optique
« Réponse #10 le: 20 avril 2016 à 15:54:33 »
Même si je suis d'accord avec ce qui a été dit, je pense que s'il colle le routeur Asus derrière une box en mode bridge (donc pas Orange) ça peut remplir les tâches demandées. Peut être pas autant que les solutions que nous proposons (ERL3) mais peut être que pour lui c'est suffisant. Si le gigabit n'est pas primordial ça devrait faire son job. (Et ca ne marchera pas forcement mal, mais forcement ce sera moins performant qu'un ERL)

Hugues

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« Réponse #11 le: 20 avril 2016 à 15:57:29 »
Sauf que...

M'étant décidé à quitter autant que possible les box opérateurs