La Fibre
Forum : => Bas-Rhin (67) => La Fibre par département => Rosace (67/68 - Altitude Infra) => Discussion démarrée par: fab67 le 29 décembre 2014 à 17:44:34
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Bientôt on devrait avoir du nouveau pour l'Alsace car l'appel d'offre pour la délégation de service vient d'être lancé.
https://alsacemarchespublics.eu/index.php?page=entreprise.EntrepriseDemandeTelechargementDce&refConsultation=6028&orgAcronyme=t5y
D'après ce que je vois dans l'appel d'offre toute l'Alsace sera en FTTH même les zones initialement prévues pour rester en câble ( confirmer par le responsable informatique de ma COMCOM qui devait rester en câble ) :)
dans l'appel d'offre :
- au maintien des services câble pour les communes qui auraient transféré leurs réseaux câble à l'autorité délégante, le temps que ces
réseaux câble soient transformés en réseaux FTTH dans le cadre de la tranche
Conditionnelle précisée ci-dessous.
- au maintien éventuel de services télévisuels câble pour les communes qui en disposeraient et ceci aussi longtemps que celles-ci en
garantiraient l'équilibre économique
- une tranche conditionnelle, portant à titre indicatif sur une centaine de communes et 98 000 prises environ,
Correspondant :
- à la conception, l'établissement, l'exploitation, la commercialisation et le financement d'un réseau très haut
Débit FTTH sur les communes comportant un réseau câblé public modernisé à 30 Mbit/S, si le besoin s'en faisait sentir et dès lors que
tout ou partie de ces réseaux auront été mis à disposition de l'autorité délégante par les communes concernées.
Question: le réseau câble en Alsace n'appartient pas à Numéricable ? Risque-t-il de le perdre s' il n'obtient pas le marché ?
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Numericable est souvent utilisateur, mais non propriétaire des infrastructures.
Généralement le déploiement du FTTH se fait en plus du réseau câblé qui n'est pas supprimé (sauf quelques exemples comme Moulins-lès-Metz (http://Arrêt du réseau Numericable à Moulins-lès-Metz))
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Numéricable est très souvent sur des DSP : il suffit de regarder le SDTAN de l'Alsace, la plupart des villages avec un réseau câble sont des DSP. Numéricable ne doit être propriétaire du réseau qu'à Strasbourg et Mulhouse à mon avis.
(https://lafibre.info/images/doc/201202_desserte_thd_alsace.jpg) (https://lafibre.info/images/doc/201202_desserte_thd_alsace.xls)
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Merci, c'est donc bien celà en DSP donc aucune chance d'un réseau câble amélioré car ils ne vont pas rénover le câble pour mettre du FTTH ensuite .
Je vais encore avoir du 30Mbits ( ce qui pour l'instant me suffit ) mais surtout un upload ridicule ( ca c'est beaucoup plus gênant ) pendant quelques années et comme les communes câblées passeront après les autres ( déjà considérées comme en THD ): Horizon 2030 au plus tôt.
Je comprend mieux pourquoi les communes voisines ( communauté de communes des Châteaux ) sont sorties du plan régional et ont négociées directement avec NC pour rénover le réseau. Elles n'auront pas de subventions, pas de FTTH mais elles sont à 400 Mbits dès aujourd'hui.
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Avec le projet de supprimer le réseau cuivre d'ici à 2022 (ou +), je suppose que le "calendrier" du déploiement n'est plus exact ?
Peut-on espérer que du coup l'ensemble des communes, même les 85 qui semblaient exclues par une offre FTTH, soient désormais concernées ?
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Non, car quand on a une lecture plus fine du rapport (a.k.a. pas chez Les Echos), on s'aperçoit que 2022 c'est pas du tout la fin du cuivre !
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les dernières réunions datent de fin décembre 2014 avec un appel d'offre en conséquence.
http://www.e-alsace.net/index.php/smallnews/detail?newsId=17464
Et si j'ai bien suivi se sera 100% FTTH pour l'Alsace même pour ceux initialement prévu pour rester sur le réseau câble.
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Je vois que c'est encore bien flou... reste à attendre.
En plus, la commission de décembre parlait encore "d'Alsace" ou "CR", mais avec le nouveau découpage des régions, de telles décisions restent valables ?
Pourvu que les choses avancent dans le bon sens !
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Au moins on parle de mettre du FTTH partout et pas de THD par câble, c'est déjà pas mal vu la bonne implèmentation du câble en Alsace.
Mais comme tu dis c'est encore flou...
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Je vois que c'est encore bien flou... reste à attendre.
En plus, la commission de décembre parlait encore "d'Alsace" ou "CR", mais avec le nouveau découpage des régions, de telles décisions restent valables ?
Pourvu que les choses avancent dans le bon sens !
Bah quoi, avec le découpage, l'Alsace existe toujours. Elle a juste annexé quelques contrées sauvages.
Par contre, on ne sais pas si cette FTTH pour tous concernera seulement les vrai Alsaciens, ou aussi ces vils opportunistes ! ;D
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Au moins on parle de mettre du FTTH partout et pas de THD par câble, c'est déjà pas mal vu la bonne implèmentation du câble en Alsace.
Mais comme tu dis c'est encore flou...
Oui, mais je voulais en être sûr.
Car le câble, même si plus performant que le cuivre, c'est rédhibitoire me concernant !
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Bonjour tous le monde, bravo pour ce forum !!
De mon coté, habitant d'Oberbronn, je suis abonné chez Free en ADSL avec du 0,75 Mo comme débit !!
Nous avons le câble avec Numéricable, mais comme je suis à l'écart du village, la société m'à clairement indiqué qu'il n'y aura jamais de raccordement !!!
Trop onéreux et trop loin pour quelques maisons.....
Les caractéristiques de ma ligne de fil cuivres sont les suivants:
- 6752 metres
- affaiblissement de 71db
- section de cable: 06/10
- central: 67324NIE (Niederbronn les Bains)
Donc j’espère vraiment que le plan prévoiera l'arrivé de la fibre, car mes voisins de quelques kms en Moselle, et en ayant testé, c'est le jour et la nuit !!!
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Bonjour,
savez-vous quelque chose sur Molsheim, soit disant la fibre 1 gbp/s a été déployé ?
Je viens d'avoir le service de SFR et ils maintiennent que c'est la fibre et non le câble. (je rigole déjà de la réponse ^^)
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En furetant je ne trouve que du câble à 30M
Et ça, mais ça ne concerne apriori pas le FTTH: http://www.e-alsace.net/index.php/smallnews/detail?newsId=18053 (http://www.e-alsace.net/index.php/smallnews/detail?newsId=18053)
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Cable = Fibre pour eux donc il faut que ta question soit plus précise.
Demande si c'est du FTTH ( vrai fibre de bout en bout ) ou FTTla ( cable ).
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On m'a dit 1gbp/s donc pour moi = FTTH et non le câble ^^ Je verrais le 5 mai, rendez-vous pris en espérant que je ne rencontre plus les mêmes problèmes....
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si c'est bien du 1 Gbits, c'est du FTTH. Tu peux "simuler" une inscription sur le site SFR avec ton adresse, çà te donnera précisèment le débit down et up auquel tu auras droit.
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Votre adresse n’est pas éligible au raccordement du réseau fibre.
donc ce sera le câble comme je le pensais :D 8)
edit: après vérification avec le service fibre, c'est bien du câble et non la fibre. :(
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Bonjour à tous,
Je m'intéresse également au déploiement de la fibre en Alsace depuis un certain temps. A la recherche de nouvelles informations à ce sujet, je suis tombé sur ce forum, me voilà inscrit ;)
D'autres ressources plus "actuelles" seront peut-être utiles ici :
- France très haut débit (http://www.francethd.fr)( je cite : « cette Agence "assure le pilotage et la mise en œuvre du déploiement du Plan France Très Haut Débit". Elle est créée au sein du ministère de l’Économie, de l'Industrie et du Numérique. »)
- L'observatoire du site ci-dessus (http://observatoire.francethd.fr) - une carte interactive permettant de se rendre compte du déploiement (espérons-le, actualisée) des différentes solutions de montée en débit)
- Les projets en cours (http://www.francethd.fr/suivi-du-plan/la-carte-des-projets.html) (toujours sur ce même site). Synthèse du dossier Alsace (http://www.francethd.fr/documents_reference/Projet_Alsace.pdf) et Calendrier prévisionnel des déploiements (http://francethd.fr/documents_reference/fiche_2015_07_15_Alsace.pdf) (pas très détaillé...)
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Super merci.
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L'un de vous aurait un planning plus détaillé du déploiement ou saurait ou en trouver un ?
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L'un de vous aurait un planning plus détaillé du déploiement ou saurait ou en trouver un ?
Les travaux commencent en 2017 donc je ne pense pas qu'il y ait un planning précis pour le moment.
Je n'ai même pas encore vu passé le nom de celui qui a été choisi concernant l'appel d'offre de décembre 2014.
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Réponse de Franck SIEGRIST (Chef de projet Très Haut Débit) à mon mail demandant des renseignements concernant ledéploiement.
En ce qui concerne le calendrier de déploiement, nous sommes un peu en avance sur celui annoncé, puisque nous devrions pouvoir conclure le contrat dès cette année.
Le futur concessionnaire devra, contractuellement et conformèment à ses engagements, déployer sous 2 ans la fibre optique en priorité sur la centaine de communes alsaciennes déficitaires en ADSL (+ de 5°% des prises avec un débit inférieur à 2 Mbt/s). Kertzfeld n’est toutefois pas une commune prioritaire, puisque le débit pour plus de la moitié des prises de la commune est largement supérieur aux 2 Mbt/s, puisque près de 70% des prises ont un débit supérieur ou égal à 8 Mbt/s.
En parallèle et pour les 4 années suivantes, donc jusqu’à horizon 2023, il aura à réaliser intégralement le déploiement de la fibre optique sur toutes les autres communes.
Donc à cette heure nous n’en sommes pas encore à connaître précisèment la date d’arrivée de la fibre optique pour chaque commune.
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Ok donc le choix du concessionnaire n'est pas encore arrêté mais imminent.
J'espère qu'ils vont blinder le contrat pour ne pas avoir des surprises comme sur Lille et autres.
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En zone AMII comme pour ta référence à Lille, il n'y a pas de concessions, le déploiement se fait entièrement sur fonds privés.
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Il y a un endroit ou trouvé la centaine de commune concerné ?
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Lire le stdan du département.
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OK ! Merci
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La DSP est accordée pour l'Alsace au groupement:
NGE Concessions, Altitude Infrastructure, Miranda et Callisto
http://www.region.alsace/actualites/2015/11/13/lacces-au-tres-haut-debit-dici-2022-4466
Je connais pas, j'espère qu'il n'y aura pas de mauvaises surprises.
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information sur le site de la région Grand-Est
http://www.alsacechampagneardennelorraine.eu/actions/lamenagement-numerique-territoire-tres-haut-debit/
http://www.alsacechampagneardennelorraine.eu/wp-content/uploads/2016/05/2016-04_tres-haut-debit-alsace_presentation-projet-regional.pdf
http://www.alsacechampagneardennelorraine.eu/wp-content/uploads/2016/05/2016-04_thd-alsace_presentation-rosace-societe-concessionnaire.pdf
http://www.alsacechampagneardennelorraine.eu/wp-content/uploads/2016/05/bas-rhin_phasage-thd-1.jpg
Le site http://www.rosacefibre.fr/ ne semble pas encore lancer.
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Bonjour, que veut dire la notion: "tranche ferme" merci beaucoup de votre réponse
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C'est ce que tu es certain de déployer. Le reste dépendant généralement de comment s'est passé le déploiement de la tranche ferme.
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Pour ce que j'ai peu comprendre "tranche ferme" correspond aux communes qui seront fibrées dans la période 2019 - 2022 après la mise en place de la fibre dans les communes prioritaires (2017 - 2019)
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Les communes hors tranches ferme ça craint un peu si SFR - NUMERICABLE ne fait rien ... pas d'augmentation de débit avant .......
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Je n'espère pas que ça reste bloqué à long terme sur le seul bon vouloir de SFR,
Le réseau câble concerné est en DSP, SFR est seulement locataire, donc si la concession se termine ( je n'ai pas la date ), j'espère que la pression sera mis sur SFR pour l'améliorer le réseau ou mieux si c'est possible ( juridiquement et techniquement ) le reprendre en direct par la région pour l'ouvrir aux autres opérateurs.
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En général dans ces cas où l'opérateur (NC et maintenant SFR) n'est que locataire, il ne réalise pas de lourds investissements. C'est logique je pense, qui change la cuisine entièrement à ses frais dans un appartement qu'il loue ?
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Oui, c'est ça que j'appelle mettre la pression : Prolongation de la concession = travaux de rénovation du réseau.
Voir financement à 50/50 comme ça c'est fait dans la communauté de communes des châteaux pour avoir du 400 Mbits/s
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Je n'y crois pas ...
Rien que pour la région de Molsheim et environ, la rénovation pour le passage en 100 mega a prit plus de temps que prévue et elle n'est toujours pas finis ....
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Oui, c'est ça que j'appelle mettre la pression : Prolongation de la concession = travaux de rénovation du réseau.
Soyons pragmatiques, si il n'y a pas prolongation du contrat, qui va reprendre le réseau ? Ton proprio te propose de changer la cuisine sinon il dénonce ton bail à son échéance, tu fais quoi ?
Voir financement à 50/50 comme ça c'est fait dans la communauté de communes des châteaux pour avoir du 400 Mbits/s
Ça me semble déjà une idée plus réaliste.
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Pour l'ouverture du site rosacefibre.fr, j'ai eu comme réponse :
Nous pensons être opérationnel durant l’été ( vers fin juillet)
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Complèment d'information au sujet de rosacefibre.fr
La société a été créée le 1er avril 2016. L’ouverture du site, par rapport notamment au calendrier de déploiement de la fibre optique, se fera au fur et à mesure des premiers travaux qui seront engagés à partir de 2016.
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Oui enfin les communes qui sont dans la tranches conditionnelles, elles n'ont vraiment pas de chance...elles sont avec SFR...
Alors ce sera soit de l'adsl pourri avec tous les opérateurs ou sinon SFR avec leur câble et leur prix déjantés...
Donc avoir du débit à 400mbits/s...youhou...avec un upload moisi et pas choix de l'opérateur, c'est SFR ou rien...
Ca devrait être obligatoire de changer les prises en FTTH mais là où le câble est posé pour laisser le choix au client son futur opérateur THD et de ne pas être cantonné à un seul.
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Le site rosacefibre.fr viens d'évoluer
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Maire de village (avec des débits très faible) parlant de l'arrivée de la fibre optique.
https://www.youtube.com/channel/UC0kncKtZU3EHSsqQU_d4TwA
Réunion au sein de la Cocoben (communauté de commune de Benfeld) autour de la fibre optique.
http://www.rosacefibre.fr/index.php?option=com_content&view=article&id=188%3Arosace-lancement-des-travaux&catid=40%3Aactualites&Itemid=135&lang=fr
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Première pose d'aiguille à Kertzfeld (67 - communauté des communes de Benfeld). Vu sur place.
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news 67 : Limersheim et Matzenheim
La fibre optique devrait être opérationnelle pour avril 2017.
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Rosace fibre, a mis un calendrier en fonction des villes via la partie éligibilité du site.
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Cool !
Par contre dommage qu'il n'y a pas de liste récapitulatif, ça aura permis de mettre à jour la liste du premier post.
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Bulletin municipal de Wolfisheim, Orange va commencer à installer sa fibre en début 2017 ;D
Source : http://wolfisheim.fr/ged/bmw-n49-12-2016-internet.pdf (http://wolfisheim.fr/ged/bmw-n49-12-2016-internet.pdf)
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Il y a de l'injustice dans le planning de déploiement, vu qu'il ne respecte qu'en partie le débit moyens des communes. Il doit donc y avoir d'autre critères qui entre en compte, mais lesquelles, personne ne réponds à mes mails à ce sujet.
J'ai contacté :
- la mairie de mon village (Kertzfeld)
- la communauté des communes dont je fais parti.
- la région grand est
- Rosace fibre
Je me demande pourquoi un tel silence sur ce sujet .....
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Les communes avec plus de 50% des prises ayant moins de 3 mbps sont prioritaires.
Pour le reste ... À mon avis du plus simple au plus compliqué (histoire d'avoir au plus vite un maximum de prise), pas dans l'ordre des débits.
Par exemple chez moi le NRO a été posé sur Rouffach pour fibrer Éguisheim et Husseren les châteaux qui correspondait au critère de priorité. Voegtlinshoffen était sur le chemin et était un village de test (qui avait déjà été fibré) donc ils l'ont raccordés en chemin. La fibre passe aussi dans mon village et dans Pfaffenheim (comme c'est sur le chemin entre le NRO et Éguisheim), on aura la fibre vers 2018, pourtant la connexion de mon village est bien meilleur qu'à Gueberschwihr qui n'aura que la fibre vers 2020 (et vu le type de village que c'est, ça ne va pas être simple pour déployer la-bas).
Il y a de 8 à 30 mbps dans ton village (de ce que je vois sur https://observatoire.francethd.fr/ ), donc pas prioritaire.
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Il y a de 8 à 30 mbps dans ton village (de ce que je vois sur https://observatoire.francethd.fr/ ), donc pas prioritaire.
Dans la réalité cela est juste pour 60 à 70 % des habitants. le reste est dans la fourchette 3 à 8 mbps.
Un village à moins de 10km (Uttenheim) de chez moi, qui a eu le droit à une montée en débit une monté en débit via un NRA med en 2015, aura accès à la fibre optique environ 1 an et demi avant moi. Ceci n'est qu'un exemple parmi d'autres, m'amenant à me poser des questions sur les critères pris en compte pour le déploiement.
Pour info, le NRO dont je vais dépendre est déjà fonctionnel (Benfeld 67230)
AJOUT:
Répartition exacte sur Kertzfeld niveau débit, donné par le chef sur service Grand Est pour la fibre optique.
Kertzfeld : 0,2% des prises ont un accès inférieur à 3 Mbit/s, 30,4% ont un débit compris entre 3 et 8 Mbit/s, et 69,4% ont un débit compris entre 8 et 30 Mbit/s
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Je viens de repérer une autre bizarrerie. Un village encore moins bien couvert que chez moi (que des débits < 8 méga), devrai aussi attendre 2021 pour avoir la fibre. Le débit n'est t il pas un critère principale pour le déploiement selon l'annonce de Rosace ? Ou bien y t il d autres critères cachés expliquant cela ?
Je pense que si je fouille sur le planning Rosace tout en regardant les débits dans les communes, d'autres bizarreries doivent exister.
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Disons qu'à un moment faut aussi garder un déploiement cohérent, et déployer aux 4 coins du département n'est pas forcement le plus efficace.
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Il y a de l'injustice dans le planning de déploiement, vu qu'il ne respecte qu'en partie le débit moyens des communes. Il doit donc y avoir d'autre critères qui entre en compte, mais lesquelles, personne ne réponds à mes mails à ce sujet.
J'ai contacté :
- la mairie de mon village (Kertzfeld)
- la communauté des communes dont je fais parti.
- la région grand est
- Rosace fibre
Je me demande pourquoi un tel silence sur ce sujet .....
Ce que je peux te dire c'est que OUI en effet les débits les plus faibles sont prioritaires, mais il y a aussi une volonté de faire plaisir aux politiques, donc certaines villes qui devaient être raccordées en 2020 sont devenues prioritaires...
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Je suis du même avis que toi, certaines personnalités politiques ont utilisés de leur influence pour avantager certaines communes ... comme d'habitude en gros dans notre société actuelle. Rosace Fibre n'échappe pas à ce phénomène .....
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Il est possible que ce soit des considérations techniques / financières (les deux vont de paire)
Fibrer tous les villages de moins de 100 habitants répartis dans tous le territoire c'est très coûteux et cela prend du temps.
Fibrer tout un bout du département, permet d'avoir dans le même temps beaucoup plus de prises et donc de l'argent qui rentre.
Bref idéalement, il faudrait commencer par fibrer que les logements > 6km du NRA, puis ceux > 4Km du NRA, puis ceux > 2 Km du NRA puis les autres. En pratique ce n'est pas réalisable.
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Les premières prises sont souvent choisi en fonction des "politiques locales" sans prendre en compte les logique d'architecture, le débits actuel en places ect....
:(
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C'est ce que j'ai constaté.
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Les premières prises sont souvent choisi en fonction des "politiques locales" sans prendre en compte les logique d'architecture, le débits actuel en places ect....
:(
Avez-vous des éléments concrets qui vous permettent de l'affirmer ?
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exemple qui peut amener ce genre de question :
Sand (67230) - 95% de la population a de 8 à 30 méga - début de l'étude juin 2018
Rossfeld (67230) - la majorité de la population se situe entre 3 et 8 méga, personne n'a plus de méga - début de l'étude janvier 2020
Je ne trouve en rien ce déploiement logique ... d'où les doutes de certains.
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Avez-vous des éléments concrets qui vous permettent de l'affirmer ?
Altitude (Opérateur) en charge de l'ingénierie de réseau a fait "l'effort" nécessaire.
C'est normal, c'est du lobbying pour avoir d'autres marchés...
Et vous savez qui a remporté en juillet le marché pour le reste du Grand Est?
Altitude NGE...
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Et comme d'habitude cela se fait au détriment de la population :(
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Altitude (Opérateur) en charge de l'ingénierie de réseau a fait "l'effort" nécessaire.
C'est normal, c'est du lobbying pour avoir d'autres marchés...
Et vous savez qui a remporté en juillet le marché pour le reste du Grand Est?
Altitude NGE...
Et SFR ne fait pas du lobbying ? Comme par hasard les RIP que SFR construisent et/ou exploitent sont des départements où SFR déploie en zone AMII et Orange co-finance (Loiret, Eure-et-Loir, Oise, Seine-Maritime...).
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Pour ce qui est du choix des priorités du déploiement, je ne sais pas si c'est le cas de l'Alsace mais dans le Berry (Cher + Indre), c'est le syndicat mixte ouvert Berry Numérique qui décide.
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En Alsace, un certain nombre de communes sont prioritaires et doivent etre fibré avant fin 2018. Ce sont les communes où 50% au moins des prises sont accès à 2Mb ou moins. On se rend souvent compte que les communes à proximités des communes prioritaires sont fibrés "dans la foulée" c'est mon cas (même si j'ai auj 2Mb au lieu de 8 Mb d'apres degrouptest, cause vetusté du cuivre pas renové...).
Un exemple, Reichsfeld, commune ayant bénéficié d'un NRA MeD il y a 2 ans, toute la commune a quasi entre 30 et 100Mb et va etre fibré... en 2018 car Bernardvillé, juste à coté, est commune prioritaire...
Il y a quand meme une logique "projet" pour Rosace, ne pas déplacer les équipes travaux en permanence d'un bout à l'autre de l'alsace, mais travailler par "plaque"...
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Et SFR ne fait pas du lobbying ? Comme par hasard les RIP que SFR construisent et/ou exploitent sont des départements où SFR déploie en zone AMII et Orange co-finance (Loiret, Eure-et-Loir, Oise, Seine-Maritime...).
Tous font du lobbying!!!
Patrick Drahi s'est même déplacé en personne pour la soutenance face à la région Grand Est, 12% du budget France THD ça se laisse pas passer comme ça...
Au niveau local chaque opérateur a les faveurs plus ou moins bonnes des politiques du coin donc chacun fait du copinage pour obtenir les marchés.
Généralement il y a assez peu de surprises dans l'attribution des marchés mis à part ceux qui cassent les prix à la dernière minute...