La Fibre
Forum : => Moselle (57) => La Fibre par département => CC Sillon mosellan (57 - Altitude Infra) => Discussion démarrée par: Stromboli le 16 avril 2023 à 17:03:30
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Salut tout le monde, salut Optix,
Je vous contacte ici pour vous faire part de mon désarroi et demander votre aide ou, du moins, quelques conseils. Donc merci d'avance pour votre aide :)
Suite à l'excellent travail effectué par Optix avec la régie ENES d'Hagondange en matière de "rénovation" des réseaux (c'est un doux euphémisme :) ) durant l'été 2022 dernier, j'avais enfin pu connecter ma société (sise à Hagondange) à Internet avec des débits extrêmement bons, de l'ordre de 900 Mbps DL/500 Mbps UL environ via une terminaison câble. Auparavant, je plafonnais péniblement en ADSL à 5 Mbps DL via l'opérateur historique Orange.
Donc le passage à ENES avait été très bénéfique, et nous étions tous très satisfaits.
En raison des très bons débits, nous avions enfin pu mettre en place des solutions cloud que nous envisagions depuis longtemps: backups NAS, services décentralisés, MS Exchange online pour les mails, Teams et autre outils de teamwork, etc.
Tout était pour le mieux dans le meilleur des mondes.
Cependant, il y a environ 2 mois, patatra, la situation s'est fortement dégradée: nos débits sont passés subitement de 900 à 100 Mbps en DL et de 500 à 10 (oui, dix!) Mbps en UL, et ceci dans les meilleurs jours car parfois c'est encore moins que ça.
J'ai donc contacté la Régie ENES qui m'a annoncé que "c'était comme ça, que c'était désormais la règle pour les professionnels, que c'était le vrai débit contractuel, et qu'avant le débit n'était pas normal. Voilà, merci et bonne journée."
C'est incompréhensible. Nous sommes passés à des débits nettement plus bas qu'avant, ce qui rallonge considérablement la durée des backups cloud et synchros diverses, sans parler de l'impact sur le travail quotidien des mes collègues.
C'est d'autant plus rageant que les solutions offertes aux clients particuliers proposent, quant à elles, des débits nettement plus élevés (cf. tableau des offres sur le site ENES) y compris des débits en UL dignes de serveurs pros et qui ne seront probablement pas toujours utilisés à leur plein potentiel pour des usages de particuliers. De plus, les offres pour les particluiers incluent la téléphonie alors que ce n'est pas le cas pour les pros (nous devons donc parallèle conserver une connexion via Orange uniquement pour le téléphone sur IP).
Je suis prêt a payer un peu plus s'il le faut, mais il semble que ENES ne propose pas pour les clients pros d'offres nettement meilleures (que 100 DL/10 UL) ou au moins alignées sur celles les particuliers.
Que faire? Existe-t'il une solution/possibilité pour (re)passer à des débits plus adaptés à des usages cloud/pro (900 DL/500 UL), comme au début du service proposé l'été 2022? D'autant plus qu'il n'y a pas d'opérateur alternatif fibre sur Hagondange.
Merci d'avance pour votre aide.
Bien cordialement,
Greg
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Bonjour,
concrètement quelle est l'offre souscrite ?
Sur le site https://www.enes-hag.fr/professionnels/telecommunications-internet-offres-cable/, il semble y avoir des offres qui montent à 500 Mbit/s (hormis l'erreur d'unité).
ou sinon ici pour du FTTH Pro / FTTO: https://www.enes-hag.fr/professionnels/telecommunications-internet-offres-fibre-2/
j'avais enfin pu connecter ma société (sise à Hagondange) à Internet avec des débits extrêmement bons, de l'ordre de 900 Mbps DL/500 Mbps UL environ via une terminaison câble.
ça ne serait pas du FTTH Pro ou FTTO ? ça me parait beaucoup 500 Mbit/s pour une terminaison câble.
Sinon tu as toujours la possibilité de prendre une offre 'grand public' pour le débit et une offre "Pro" pour les GTI/GTR avec un débit plus réduit.
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Hello,
C'est pour Hagondange, donc offres "localisées" je suppose.
Les offres sont ici: https://www.enes-hag.fr/professionnels/telecommunications-internet-offres-cable/
J'ai souscrit à l'époque (il y a un an) à une offre à 70€ TTC pour du 900DL/500UL mais je viens de voir qu'elle n'existe plus!
Si j'ai bien compris, ils ont plus que doublé leurs tarifs, et je devrais prendre celle à 150€ HT!... Mais ils précisent uniquement "jusqu'à 500 Mega", je suppose que c'est pour le DL? Ou aussi pour l'UL? Ce n'est pas clair et c'est surtout le double du prix initial. En tout cas il me faut plus que 10 Mbps en upload, c'est certain.
Cordialement,
Greg
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Je m'étais rendu compte de mon erreur et j'avais édité mon post pendant que tu devais poster. (je te laisse le relire maintenant)
Il faudrait que tu récupères le contrat que tu avais à l'époque et voir exactement ce pour quoi tu avais signé..
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Salut,
J'avais signé pour du 100 Mbps, effectivement. Mais alors pourquoi avoir laissé du 900 Mbps pendant 9 mois ;) (techniques de dealers? :) :) ). Bon, bref, apparemment je vais devoir upgrader à l'offre supérieure à 150€. Mais apparemment la formule "IRIS MAX" pour les pros n'est pas offerte sur Hagondange (uniquement sur les communes de Hauconcourt, Mondelange et Richemont, dixit le site). Donc apparemment seule l'offre "PACK PRO DUO 500 MO" à 150€ fait l'affaire (https://www.enes-hag.fr/professionnels/telecommunications-internet-offres-cable/ - Liaison fibre avec terminaison coaxiale). Mais j'ai besoin d'une garantie sur le débit en upload et là, pas d'infos claires à ce sujet. Bizarre.
a+
Greg
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J'avais signé pour du 100 Mbps, effectivement. Mais alors pourquoi avoir laissé du 900 Mbps pendant 9 mois ;) (techniques de dealers? :) :) ).
Doit y avoir moyen de trouver des posts d'Optix qui explique le non bridage technologique quand cela ne pénalise personne et laisse la bonne surprise aux accros de débit. ;)
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a voir si le 100 Mbit/s est rédhibitoire ou non.
Ce passage en tout cas m'interpelle.
En raison des très bons débits, nous avions enfin pu mettre en place des solutions cloud que nous envisagions depuis longtemps: backups NAS, services décentralisés, MS Exchange online pour les mails, Teams et autre outils de teamwork, etc.
Tout était pour le mieux dans le meilleur des mondes.
Cependant, il y a environ 2 mois, patatra, la situation s'est fortement dégradée: nos débits sont passés subitement de 900 à 100 Mbps en DL et de 500 à 10 (oui, dix!) Mbps en UL, et ceci dans les meilleurs jours car parfois c'est encore moins que ça.
[...]
C'est incompréhensible. Nous sommes passés à des débits nettement plus bas qu'avant, ce qui rallonge considérablement la durée des backups cloud et synchros diverses, sans parler de l'impact sur le travail quotidien des mes collègues.
Je ne sais pas combien vous êtes dans la société, mais 100 Mbit/s ça reste déjà confortable (sauf si tu fais les backups en pleine journée et/ou des backups "complets" à chaque fois au lieu de faire du différentiel avec rsync par exemple mais peut être qu'avec un peu de réorganisation/optimisation ça pourra aller mieux aussi).
C'est aussi peut être possible de discuter avec Enes et d'un commun accord de lâcher un peu la bride du best effort (meilleurs débits) et toi t'engager à ne pas faire de gros transferts de fichiers longs (backup) entre 7h et 23h par exemple. Ou des choses du genre.
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Salut,
Merci de ta réponse.
Le problème ne vient pas du download (en effet, 100 Mbps pourraient amplement suffire) mais de l'upload.
Actuellement nous plafonnons parfois à 5 Mbps en upload, c'est là que se situe le problème.
Nous ne sommes pas loin d'une connexion "pot de yaourt", là :o. Comme service offert aux pros c'est limite-limite, à mon humble avis.
Les synchros (programmées la nuit, rsync ou pas, nous utilisons certains logiciels tiers et ne maîtrisons pas toute la chaîne de transfert des données) durent quelques heures de plus qu'avant. Exemple: actuellement environ 4 heures alors qu'avant cela prenait 15 minutes.
Je vais contacter ENES et voir ce qui ne va pas, et j'en profiterai pour leur parler d'un possible "fair use" adapté.
Sinon, pas le choix, ce sera l'upgrade à 150 balles HT par mois, mais pour combien en upload? Je vais leur demander.
Je ne dirai pas ici ce que je pense de ces pratiques commerciales de la part d'un acteur en position de monopole total (aucune possibilité de faire jouer la concurrence), mais, bon, je n'ai pas la fibre révolutionnaire - sans jeu de mot sur le(s) contexte(s) - ni le temps pour ça.
A+
Greg
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Après avoir mieux lu, il n'y a que du FTTLA (fibre à terminaison coaxiale) par chez toi il me semble.
Je doute que tu aies eu un jour 500 Mbit/s en upload avec cette techno.
N'est il pas possible d'avoir un raccordement FTTO ? (à terminaison Fibre en insistant bien)
C'est ce que Orne THD fait sur son territoire.
FTTLA pour les particuliers : https://ornethd.net/nos-offres/ (max 30 en upload annoncé , je crois que c'est 60 Mbit/s en réel avec tout débridé)
FTTO (Fibre jusque chez le client) pour les pros : https://ornethd.net/pack-pro/ - débit minimum garanti dans les 2 sens 100 MBit/s)
Sinon il y a peut être d'autres opérateurs qui sont prêts à te fournir du FTTO avec un certain débit garanti... (Celeste, Nerim; Keyyo, https://lafibre.info/pro/ https://www.aota.fr/membres/
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Salut,
A ma connaissance, le seul opérateur FFTO/FFTLA sur Hagondange, c'est la régie ENES Hagondange.
Il n'y a pas d'autre opérateur proposant ce type de service.
a+
Greg
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Salut,
A ma connaissance, le seul opérateur FFTO/FFTLA sur Hagondange, c'est la régie ENES Hagondange.
Il n'y a pas d'autre opérateur proposant ce type de service.
a+
Greg
Bonjour,
FTTLA peut-être (et probablement), mais pour la commune de Hagondange, Orange Business est également capable de proposer une solution sur support FTTO (évidemment pas à 100 €).
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Tout plein d'opérateurs proposent du FTTO. (ce n'est pas le réseau FTTH ou FTTLA). Depuis des décennies les professionnels peuvent être raccordés en fibre optique, après le prix dépend forcément du lieu et du débit demandé. mais à mon avis tu as bien une dizaine d'opérateur capable de te proposer des offres.
OBS comme l'indique Ti@ry, mais également
https://www.keyyo.com/fr/offre-internet-fibre
https://www.celeste.fr/connexions-et-reseaux/connexions-fibre-optique/
https://www.napsis.fr/fibre-ftto/
et plein d'autres, il faut chercher dans la listes des opérateurs FTTO...
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FTTLA peut-être (et probablement), mais pour la commune de Hagondange, Orange Business est également capable de proposer une solution sur support FTTO (évidemment pas à 100 €).
Malheureusement ce n'est pas exact. Nous sommes déjà chez Orange Business pour le téléphone VOIP (puisque ce service n'est pas proposé par ENES) et notre commerciale Orange Business dédiée nous a indiqué ne pas proposer actuellement ce service "Internet par la fibre" sur Hagondange centre ville et ne dispose pas de visibilité sur plusieurs années. Si toutefois tu as d'autres infos, n'hésite pas à me communiquer les coordonnées d'un autre interlocuteur Orange Business en MP. Merci.
Cordialement,
Greg
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Le FTTO, c'est fourni, même si il faut le déployer à la demande. Mais on est plus sur du 1000 €/mois que 50 €/mois du FTTH Pro
https://www.orange-business.com/fr/la-fibre-optique-pour-les-entreprises-les-avantages
Plein d'opérateurs le font, il faut trouver le moins cher et trouver le compromis Prix / Garanti / panne / lien de secours ..
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Tout plein d'opérateurs proposent du FTTO. (ce n'est pas le réseau FTTH ou FTTLA). Depuis des décennies les professionnels peuvent être raccordés en fibre optique, après le prix dépend forcément du lieu et du débit demandé. mais à mon avis tu as bien une dizaine d'opérateur capable de te proposer des offres.
OBS comme l'indique Ti@ry, mais également
https://www.keyyo.com/fr/offre-internet-fibre
https://www.celeste.fr/connexions-et-reseaux/connexions-fibre-optique/
https://www.napsis.fr/fibre-ftto/
et plein d'autres, il faut chercher dans la listes des opérateurs FTTO...
Salut,
Pas sur Hagondange centre ville. Seul opérateur pour la fibre, actuellement = ENES Hagondange.
Bon, je n'ai pas cherché pour des offres "à la carte" à 5000€/mois en effet où on tire un câble spécialement pour toi :) Je n'ai pas besoin de ça. Juste une connection Internet avec un upload raisonnable, idéalement dans les 100 Mbps. Mais pas 5 Mbps comme c'est le cas actuellement.
a+
Greg
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Bon y a plusieurs trucs, essayons de déméler tout ça.
Suite à l'excellent travail effectué par Optix avec la régie ENES d'Hagondange en matière de "rénovation" des réseaux (c'est un doux euphémisme :) ) durant l'été 2022 dernier, j'avais enfin pu connecter ma société (sise à Hagondange) à Internet avec des débits extrêmement bons, de l'ordre de 900 Mbps DL/500 Mbps UL environ via une terminaison câble. Auparavant, je plafonnais péniblement en ADSL à 5 Mbps DL via l'opérateur historique Orange.
Déjà, là, hein. Bah merci :D :D :D
Alors, 500Mbps en upload, en câble alors que le réseau n'est allumé qu'en D3.0, ce n'est pas possible. 50Mbps sans doute.
Donc le passage à ENES avait été très bénéfique, et nous étions tous très satisfaits.
En raison des très bons débits, nous avions enfin pu mettre en place des solutions cloud que nous envisagions depuis longtemps: backups NAS, services décentralisés, MS Exchange online pour les mails, Teams et autre outils de teamwork, etc.
Tout était pour le mieux dans le meilleur des mondes.
Cependant, il y a environ 2 mois, patatra, la situation s'est fortement dégradée: nos débits sont passés subitement de 900 à 100 Mbps en DL et de 500 à 10 (oui, dix!) Mbps en UL, et ceci dans les meilleurs jours car parfois c'est encore moins que ça.
J'ai donc contacté la Régie ENES qui m'a annoncé que "c'était comme ça, que c'était désormais la règle pour les professionnels, que c'était le vrai débit contractuel, et qu'avant le débit n'était pas normal. Voilà, merci et bonne journée."
Le fait que les débits aient été ouverts openbar depuis la bascule a conduit à des injustices (pourquoi l'autre qui paye le minimum il a le même débit que moi qui paye plein pot), des effets d'aubaine, et d'autres situations génantes. Tu reconnais toi-même que tu as profité de ce fait pour développer ton business.
Ce n'était nullement destiné à être comme ça indéfinitivement hein. Il faillait bien s'attendre à ce que ça revienne à des valeurs plus raisonnables, ce qui est arrivé.
A la base, cela était simplement dans le but de "stresser" le réseau et montrer comment il se comporte à forte charge.
C'est d'autant plus rageant que les solutions offertes aux clients particuliers proposent, quant à elles, des débits nettement plus élevés (cf. tableau des offres sur le site ENES) y compris des débits en UL dignes de serveurs pros et qui ne seront probablement pas toujours utilisés à leur plein potentiel pour des usages de particuliers. De plus, les offres pour les particluiers incluent la téléphonie alors que ce n'est pas le cas pour les pros (nous devons donc parallèle conserver une connexion via Orange uniquement pour le téléphone sur IP).
Je suis prêt a payer un peu plus s'il le faut, mais il semble que ENES ne propose pas pour les clients pros d'offres nettement meilleures (que 100 DL/10 UL) ou au moins alignées sur celles les particuliers.
Que faire?
Je pense qu'il est déjà important d'en parler avec la régie, autour d'un RDV, posé. Pour qu'à la fois tu puisses leur montrer le besoin, et eux d'en prendre conscience.
Et très souvent, ça va dans la bonne direction. Faire du 500mégas avant la bascule c'était impossible. Maintenant ils le font, avec un réseau qui pète les 900 mégas le soir.
Ils font peut-être pas encore de FTTO, mais maintenant ils ont les moyens techniques et la méthode, c'est faisable.
La téléphonie, on en fait, donc c'est pas une difficulté non plus.
Maintenant je ne peux pas empiéter sur leur mission, c'est à eux de voir.
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Salut,
Pas sur Hagondange centre ville. Seul opérateur pour la fibre, actuellement = ENES Hagondange.
Bon, je n'ai pas cherché pour des offres "à la carte" à 5000€/mois en effet où on tire un câble spécialement pour toi :) Je n'ai pas besoin de ça. Juste une connection Internet avec un upload raisonnable, idéalement dans les 100 Mbps. Mais pas 5 Mbps comme c'est le cas actuellement.
a+
Greg
Il faut savoir de quoi on parle.
FTTO = Fibre Dédiée.
Et là, je te confirme que Orange Business, comme d'autres opérateurs, savent te faire une proposition.
Et c'est bien sur cette question concernant la FTTO que j'ai apporté ma réponse.
En terme de prix ce ne sera pas 5000 € / mois mais quand même plutôt proche du millier d'€ pour du 100 Mbps ou 200 Mbps symétriques garantis avec GTR 4 heures (à faire valider par ton interlocuteur Orange Business, car je ne suis pas à la vente).
Maintenant, si tu cherches une offre sur Fibre Mutualisée FTTH (fibre mutualisée à terminaison fibre), effectivement il n'y a pas sur Hagondange.
Seul ENES propose la FTTLA (fibre mutualisée à terminaison coaxiale).