La Fibre
Forum : => Ain (01) => La Fibre par département => RESO-LIAin (01 - SIEA) => Discussion démarrée par: Erbé le 28 août 2017 à 23:37:16
-
Rencontres SIEA avec les communes de l' Ain
Bonsoir,
Pour info, une série de réunions a été organisée par le SIEA en fin de premier semestre 2017, à l'initiative du président en fonction à l'époque
Celle qui concernait mon secteur (il y en avait une douzaine) et à laquelle j'ai bien sûr assisté à été animée par le directeur du SIEA
J'y avais pris pas mal de notes, et j'en ais simplement différé la mise en ligne ici, souhaitant ne pas "court circuiter " la communication officielle du SIEA.
Je constate maintenant qu' une info est disponible sur le site et j'en met le lien en fin de message.
Déjà: l'ordre su jour :
Sujet de cet échange
La feuille de route du projet Li@in en abordant les points suivants : Où en est-on du projet Li@in, du déploiement, du financement, de la technologie ?
Puis ce que j'avais noté au cours de cette réunion.
Je précise que pas mal d'infos sont issues des explications et commentaires du directeur, de ses réponses à des questions de l'assistance, y compris des réponses à mes propres questions, etc
Tout cela pour dire que certaines infos feront "doublon" avec le communication SIEA, que certains chiffes seront peut être très légèrement différents etc mais sans que celà n'est de conséquences.
Et mon texte, bien sûr "sous réserve d'erreur ou d'omissions" de ma part devrait apporter plus d'informations et et de précisions que le document du SIEA qui était simplement le support à projeter en réunion.
Donc voici ici l'essentiel de ce que j'avais retenu lors de cette réunion:
La situation actuelle du réseau SIEA.
• 78 000 prises sont en place.
• 29 000 abonnés sont raccordés
Ceci en fait toujours le premier réseau public en France.
L'objectif global sur l' AIN est de 298 000 prises, et une prise revient en moyenne à 2 000 € (globalement)
Une commune est considérée comme officiellement ouverte si seulement 5% de ses logements sont raccordables. (ce qui est bien peu)
La zone "Bugey Sud" est actuellement la moins favorisée. (la plus en retard)
Concernant la propriété juridique des infrastructures Orange, 3 communes sont toujours en procédure qui doit arriver en cassation : Crozet, L'Hôpital et Versonnex.
Le SIEA bénéficié d' un I.R.U de 20 ans sur l'ex réseau câble de Numéricâble ( maintenant S.F.R.)
L'ouverture des 80 communes prévues sur cette année sera bien effective avant le 31/12/2017 plus deux communes "spécifiques SFR" (deux de l'ex zone Numéricâble)
Le projet est toujours d'ouvrir 69 communes en 2018 et 69 en 2019 (on arriverait ainsi à la totalité de la zone "SIEA" donc hors AMII.
Le taux de couverture des communes qui seront ouvertes en 2017 et 2018 sera largement supérieur au taux minimum de 5%, car on prévoit en moyenne des taux de l'ordre de près de 60%.
La "vision" du SIEA sur les débits en ADSL (pour définir les priorités): "un débit <= à 8 Mbits est insuffisant"
"Le réseau du SIEA activé n'existe nulle part ailleurs pour les pros" (un trentaine d'opérateurs pour les professionnels sont sur le réseau)
La cible est maintenant la pose de 207 000 PTO (prises), 32 000 PBO. Un PBO dessert de 6 à 12 logements
Il reste à installer 622 PM(Z) sachant qu' un PM(Z) dessert jusqu'à 400 abonnés.
262 sont en place à ce jour et 100 nouveaux seront installés en 2017
72 PRDM sont en cours d'installation ou en place, et un PRDM doit raccorder + de 1 000 abonnés.
Ces PRDM seront dans les NRA d' Orange "la plupart du temps"
Ils seront dans les NRA car les FA sont déjà dans ces locaux pour l' ADSL, et donc déjà raccordés à leur réseau.
Le cout d'un raccordement abonné peut varier de 150€ (dans le cas d'immeubles) à 5 000€
Il existe des cas extrêmes comme par exemple un raccordement dont le coût était de 13 000€, mais une participation financière à été demandée à l'exploitant pour le ramener à 900€ pour le SIEA.
"L'IDEE DE LA MONTEE EN DEBIT DU CUIVRE SERAIT LA MORT DU PROJET DU SIEA"
Le plan actuel de déploiement nécessite de gros efforts de recrutement chez les prestataires. Ce n'est pas facile car il y a pénurie de personnel qualifié et donc de gros besoins de formation
Rappel du chiffre de 29 000 abonnés à ce jour qui fait de notre réseau le premier de France, y compris sur les zones denses.
Tableau du déploiement en 2017:
donc les 80 communes du "plan 2016" + les deux spécifiques ex SFR, et 33 000 prises ce qui est la limite des capacités des entreprises.
Le SIEA est très attentif aux constructions d'immeubles sur son secteur, en particulier sur la Côtière et dans le Pays de Gex, car "mieux vaut fibrer tout de suite, lors de la construction".
La réglementation nous a imposé pour 57 millions d' € de travaux supplèmentaires. pour la mise aux normes
Le budget de l'investissement était en 2007 de 450 M€, il est actuellement de 577 M€ dont 216 M€ ont déjà été réalisés, il reste donc 361 M€ d'investissements à réaliser pour le mener à terme
(les 100 M € sont dus au 57 M€ et à la frénésie de constructions en périphérie de Lyon et sur le Pays de Gex)
Le rapport de la CRDC dit "le projet du SIEA est financièrement fragile"
mais cela, on le savait dés le départ" !
Le SIEA porte à lui seul 70 % du besoin de financement, ce qui n'est le cas d'aucun autre réseau public en France.
Dés mars 2016, le SIEA a mandaté un cabinet spécialisé pour réaliser une étude de stratégie financière.
L' Etat a versé 6 M€ à ce jour, Nous recevrons 93 M€ au total si tout est fait dans les 5 ans, sinon cette participation sera en baisse.
Le cabinet a chiffré le besoin d'autofinancement à 10 M€ pendant 15 ans
Un emprunt de 20 M€ est à venir
Il est possible que dans certains cas Orange se connectent directement au niveau des PM
Orange devrait être sur l'ensemble du département à fin 2019
Et voici maintenant le lien sur le document support projetable lors de ces réunions. (cliquez sur la miniature ci-dessous - le document est au format PDF)
(https://lafibre.info/images/dsp/201706_siea_rencontres_communes_2017.jpg) (https://lafibre.info/images/dsp/201706_siea_rencontres_communes_2017.pdf)
@ +
Erbé
-
Merci pour ces infos. J'espère qu'ils vont tenir parole et ouvrir les communes prévues à la fin 2017. Wait and see.
-
Extension du réseau du SIEA, projet de création d'un Syndicat Mixte Ouvert
Docs PDF dans l'article de l'AVICCA : http://www.avicca.org/actualite/fsn-ain-extension (http://www.avicca.org/actualite/fsn-ain-extension)
(cliquez sur les miniatures ci-dessous - les documents sont au format PDF)
(https://lafibre.info/images/dsp/201710_siea_fsn_extension_reseau.jpg) (https://lafibre.info/images/dsp/201710_siea_fsn_extension_reseau.pdf) (https://lafibre.info/images/dsp/201710_siea_fsn_extension_reseau_annexe_1.jpg) (https://lafibre.info/images/dsp/201710_siea_fsn_extension_reseau_annexe_1.pdf) (https://lafibre.info/images/dsp/201710_siea_fsn_extension_reseau_annexe_2.jpg) (https://lafibre.info/images/dsp/201710_siea_fsn_extension_reseau_annexe_2.pdf)
-
deja j'ai beaucoup de mal a les comprendre, les travaux dans mon village sont fini depuis mars/avril et toujours pas de nouvelles de la fibre, meme la mairie n'arrive pas aavoir de nouvelle.bref je suis dans l'incomprehension
-
Merci Erbé,
L'ouverture des 80 communes prévues sur cette année sera bien effective avant le 31/12/2017 plus deux communes "spécifiques SFR" (deux de l'ex zone Numéricâble)
Ce sont deux communes qui ne seront couvertes que par SFr et non par les opérateurs activés en Active Ethernet (K-Net / Adeli / Wibox / Kiwi / Tel&Go) ?
-
Merci Erbé,
Ce sont deux communes qui ne seront couvertes que par SFr et non par les opérateurs activés en Active Ethernet (K-Net / Adeli / Wibox / Kiwi / Tel&Go) ?
Et uniquement ceux déjà cablés je suppose.
Moi qui suis dans cette zone, mais au milieu des champs je suppose que je ne verrai jamais arriver la fibre.
Pourtant tout est déja pret, ils ont tiré les fourreaux sous la route puis mis en attente sur les poteaux EDF.
Je comprends plus rien a ce déploiement...
-
Merci Erbé,
Ce sont deux communes qui ne seront couvertes que par SFr et non par les opérateurs activés en Active Ethernet (K-Net / Adeli / Wibox / Kiwi / Tel&Go) ?
Non, de ce que j'ai retenu de diverses sources d' infos :
Dans le cadre des accords SIEA/Numéricable (à l'époque) le SIEA a repris un droit d'usage sur les infrastructures de cet ex réseau.
Mais si j'ai bien suivi, le but du SIEA est de refaire (ou mettre à niveau) sur ces communes un déploiement sur un schéma identique à ce qui existe dans toutes les autres communes de l'Ain en zone SIEA, donc avec l'ensemble des FAI présents : SFR; K Net/Wibox/Adeli/Kiwi/ etc; mais en même temps un réseau aux normes pour la venue future de Orange, puisque il est bien dit qu'à terme, le FAI Orange sera présent sur toutes les communes du département
Par contre je n'ai aucune info sur les futures zones d'éligibilité pour ces communes que je ne connais pas
A voir auprès des mairies s'ils ont reçu des précisions.
.
-
Fibre : qui l’a, qui l’aura, qui paiera dans l'Ain ?
Le Syndicat intercommunal d’énergie et de e-communication de l’Ain (SIEA), était en assemblée générale, hier vendredi, à Péronnas. L’occasion pour la nouvelle gouvernance de faire le point sur le déploiement de la fibre optique.
- 577 millions d’euros
Le coût total du déploiement de la fibre optique dans l’Ain entre 2007, année du lancement du projet, et fin 2021, date où l’ensemble du département devrait accéder au très haut débit (THD) Internet. Le SIEA a déjà réalisé 213M€. « Nous sommes entre le tiers et la moitié du gué », note le nouveau président, Walter Martin. Manière de dire que le syndicat doit trouver 364 M€ en quatre ans. Où va-t-il les chercher ?
- Les subventions
- L’État. Il a promis 17 M€ et en a déjà versé 7. Plus, 77 M€ via le fonds de solidarité numérique d’ici à 2021. 60 pour le déploiement du réseau, 17 pour le raccordement des abonnés.
- La Région. 31 M€ déjà versés, 20 M€ à suivre.
- Le Département. 6 M€ déjà versés, dont une avance de 5M€ transformée en subvention. Le Département s’est engagé sur 3 M€ par an pendant dix ans.
- L’Europe. 9 M€ déjà versés. 4 M€ à venir.
- Les redevances
« Comme tout investissement à long terme, ça coûte au début. On va maintenant basculer dans la phase de rentabilisation », espère Walter Martin. Les redevances vont crescendo au rythme des abonnements. Elles rapporteront environ 9 M€ en 2017.
- Les communes
Chaque commune de la zone SIEA verse au syndicat 3 € par habitant. 1,5 M€ en 2017. Les communes de la zone Orange ne paieront plus de redevance au SIEA à partir de l’an prochain.
- L’emprunt
Le SIEA doit rembourser 180 M€ de capital restant dû à l’échéance 2046. 13 M€ d’annuités en 2018, dont 6 M€ en intérêts et 7 M€ de capital. Il devra encore emprunter 200 M€ pour finir de financer le déploiement de la fibre.
- Qui finance quoi ?
Le SIEA à 100 % pour amener le THD chez les particuliers. Pour fibrer les zones d’activités en priorité, le syndicat agit en partenariat avec le Département et les intercommunalités au titre de leur compétence économique. Chacun prend un tiers du financement. 144 zones d’activités fibrées sur 370.
- 30 000 abonnés
Dont 1 300 professionnels à fin novembre 2017, pour 90 200 prises raccordées. Soit un taux de pénétration de plus de 30 %. « L’un des meilleurs de France pour un réseau public », selon Walter Martin.
287 000 clients potentiels à la fin du déploiement de la fibre optique.
- Des réseaux à niveau
Le réseau fibre li@in est désormais compatible avec la technologie d’Orange qui peut y venir en tant que fournisseur d’accès Internet (FAI). Revers : « Pendant deux ans, nous nous sommes consacrés à cette mise à niveau au détriment du déploiement du réseau. »
- Les fournisseurs d’accès Internet
Une trentaine proposent leurs services sur le réseau d’initiative public (RIP) du SIEA. Dont huit pour les particuliers : Orange, SFR et des opérateurs de proximité. Free et Bouygues regardent.
On est tous dans le même bateau. Notre objectif est que la fibre couvre tout le département fin 2021.
Walter Martin , président du SIEA
Source : http://www.leprogres.fr/ain-01/2017/12/02/fibre-qui-l-a-qui-l-aura-qui-paiera
-
Bonjour,
La 3° et dernière AG ordinaire s'est donc tenue vendredi 1° décembre à Péronnas.
Merci pour l' article du journal local "LE PROGRES" qui rends bien compte des principales infos concernant le déploiement de la fibre du SIEA.
Voila en complèments quelques extraits du document support du SIEA qui concernent la partie "communication électronique" (parmi les autres compétences du SIEA)
1- Rappel du programme "2016" : dont les déploiements devaient être réalisés en 2017 et du programme "2017" prévus pour 2018 sous certaines conditions.
(https://lafibre.info/images/dsp/201712_siea_programme_2016.png)
(https://lafibre.info/images/dsp/201712_siea_programme_2017.png)
2- Extrait du document support de l' AG - partie consacrée à la fibre optique du SIEA , son financement et son plan de déploiement ;
(cliquez sur la miniature ci-dessous - le document est au format PDF)
(https://lafibre.info/images/dsp/201712_siea_assemblee_generale.png) (https://lafibre.info/images/dsp/201712_siea_assemblee_generale.pdf)
Erbé
-
Bonjour,
Petit nouveau sur le forum.
Je suis actuellement chez Free (depuis 2001), cuivre VDSL...et j'espère que la fibre fera son entrée sur la commune de Trévoux (01600) rapidement.
Je constate que le département de l'Ain qui devait être un département pilote sur la fibre est à la traîne.
Que pouvez-vous nous dire au sujet des différents opérateurs ?
Pourquoi dans l'Ain semble-t-il y avoir un monopole tenu par le SIEA (Réso-Liain) ?
Les principaux opérateurs que sont ORANGE, FREE, ALTICE (ex SFR) et BOUYGUES seront-ils présents dans l'Ain ?
J'espère rapidement pouvoir profiter de la fibre sur ma commune. :)
Merci pour vos réponses.
-
Le SIEA possède un réseau ouvert à n'importe quel FAI.
Je ne comprends pas ton histoire de monopole.
Un opérateur d'infrastructure n'est pas forcèment un FAI.
-
département de l'Ain qui devait être un département pilote sur la fibre est à la traîne.
Que pouvez-vous nous dire au sujet des différents opérateurs ?
Pourquoi dans l'Ain semble-t-il y avoir un monopole tenu par le SIEA (Réso-Liain) ?
Les principaux opérateurs que sont ORANGE, FREE, ALTICE (ex SFR) et BOUYGUES seront-ils présents dans l'Ain ?
Il y a pas de monopole, simplement les gros opérateurs était pas interessé a poser de la fibre dans cette région pas rentable pour eux...
D'ou la mutiltde de petits FAI qui on vu le jour, les meilleurs ont survecu.
Au début il y a 8 ans personne voulait opérer ce reseau, maintenant qu'il est la, SFR arrive dessus, Orange aussi, Free j'en doute, louer des fibres c'est pas leur truc et en poser en campagne encore moins...
-
Peut-être justement que les FAI ne souhaitent pas utiliser les infrastructures de SIEA/Réso-Liain car leur choix technologique a été jugé "obsolète" et incompatible avec leurs offres nationales ?
Pour info, FREE propose du 1Gbits....., pourrait-il le proposer avec les infrastuctures actuelles de Réso-Liain...et au tarif national de 37€97 (sans l'option Canal Panorama) avec une Freebox Revolution ?
La réponse semble être dans la question ...
-
Peut-être justement que les FAI ne souhaitent pas utiliser les infrastructures de SIEA/Réso-Liain car leur choix technologique a été jugé "obsolète" et incompatible avec leurs offres nationales ?
Le réseau est en train d'être mis à jour pour être raccord avec les recommandations ARCEP. On doit plus être très loin de la fin.
Pour info, FREE propose du 1Gbits....., pourrait-il le proposer avec les infrastuctures actuelles de Réso-Liain...
Sur tout ce qui est mis à jour, oui.
et au tarif national de 37€97 (sans l'option Canal Panorama) avec une Freebox Revolution ?
A Free de décider de la marge qu'il souhaite réaliser...
-
Le réseau est en train d'être mis à jour pour être raccord avec les recommandations ARCEP. On doit plus être très loin de la fin.
Sur tout ce qui est mis à jour, oui.
A Free de décider de la marge qu'il souhaite réaliser...
Ou plutôt de savoir quelle marge demande Réso-Liain ?
Décidèment, je crains que l'esprit Freenaute ne soit pas compatible avec celui de Réso-Liain....il n'y a qu'à voir leur site qui date d'un autre temps...
C'est dommage..., je vais rester encore longtemps chez FREE en VDSL semble-t-il.... >:(
-
je vais rester encore longtemps chez FREE en VDSL semble-t-il....
C'est parfait.
Cela va conforter Free dans son choix de ne pas te proposer la fibre.
Tu es déjà client chez eux : Pourquoi faudrait il que Free investisse pour une personne déjà cliente ?
-
Ou plutôt de savoir quelle marge demande Réso-Liain ?
Tu veux surement parler du prix demandé plutôt que de la marge ? C'est probablement public (ou sinon l'info doit traîner sur le forum).
Décidèment, je crains que l'esprit Freenaute ne soit pas compatible avec celui de Réso-Liain....
Et pour l'instant avec aucun autre RIP (même si des trucs ont été signés, ou vont être signés, c'est pas évident de suivre), à qui la faute du coup ?
Sinon le fait qu'Orange propose ses offres NATIONALES sur ce réseau, t'en penses quoi ?
-
Tu veux surement parler du prix demandé plutôt que de la marge ? C'est probablement public (ou sinon l'info doit traîner sur le forum).
Et pour l'instant avec aucun autre RIP (même si des trucs ont été signés, ou vont être signés, c'est pas évident de suivre), à qui la faute du coup ?
Sinon le fait qu'Orange propose ses offres NATIONALES sur ce réseau, t'en penses quoi ?
Je ne suis pas sectaire : j'apprécie la Freebox Revolution et le débit que Free me propose (45/15Mbits).
Si ORANGE me propose une offre honnête je l'examinerai avec attention.
J'ai bien compris que Réso-Liain n'était pas un FAI, mais un "constructeur d'infrastructure"..., donc si ORANGE passe par le réseau de Réso-Liain, peu importe pour moi, du moment que ça fonctionne...
Connais-tu une offre proposée par ORANGE qui transite par Réso-Liain ?
-
Il me semble que Orange n'est présent sur Réso-Liain que dans des villes pilotes.
-
Connais-tu une offre proposée par ORANGE qui transite par Réso-Liain ?
Les offres NATIONALES disais-je, donc il suffit d'aller sur le site d'Orange :)
https://boutique.orange.fr/internet/offres-fibre
(tu peux aussi regarder Sosh qui est moins cher)
Il me semble que Orange n'est présent sur Réso-Liain que dans des villes pilotes.
J'ai pas tout à fait suivi où en était l'extension de la couverture d'Orange par rapport au RIP FTTH à vrai dire.
-
P.S. : l'argument "oui mais pour 1Gbps (500Mbps sur le papier, pour les puristes) Orange c'est 56€/mois, normal que Free n'y arrive pas à seulement 38€" n'est pas recevable, le prix d'une ligne passive auprès du RIP ne dépend pas du débit proposé au client. Comprendre : que ce soit 100Mbps ou 1Gbps, Orange paie le même prix à Li-Ain.
-
Le même prix s'est la théorie, en pratique le prix varie en fonction des négociations.
On paye tous 12€ HT/mois.
-
Je ne parlais bien que d'Orange :
Orange paie le même prix à Li-Ain.
Mais pour rebondir sur ce que tu dis, autant je n'ai pas de soucis avec des remises au volume, autant sur un RIP je considère que ça doit être accessible à tous les opérateurs sans discrimination (je ne sais pas si c'est le cas ou pas ici).
-
Il me semble que Orange n'est présent sur Réso-Liain que dans des villes pilotes.
il n'ya plus de "ville pilote" et ca commence a s'eteindre sur d'autres communes, liste ici
http://reso-liain.fr/orange/
-
Le même prix s'est la théorie, en pratique le prix varie en fonction des négociations.
On paye tous 12€ HT/mois.
Bonjour,
Il y a un truc que je ne comprends pas, le prix varie en fonction des négociations ou vous payez tous 12€ HT/mois ?
Soit il manque "minimum" à 12€ HT/mois, ou soit je ne sais pas.
-
En gros c'est à la tête du client, plus tu as de client, moins tu payes avec le SIEA.
-
En gros c'est à la tête du client, plus tu as de client, moins tu payes avec le SIEA.
Classique, plus on prend de volume, moins ça coûte.