La Fibre
Forum : => Ain (01) => La Fibre par département => RESO-LIAin (01 - SIEA) => Discussion démarrée par: Lagrange le 07 mai 2014 à 15:12:59
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Le SIEA a enlevé une des 2 armoires qui était en place puis il vienne de faire les nouvelle fondation pour un nouvelle armoire PMZ, car les fourreaux sont raccorder a la trappe qui est devant le PMZ déjà en place.
Ce qui me gave c'est avant on avais même pas L' ADSL la cambrousse n'intéresser personne encore moins les GROS maintenant maintenant que l'Ain est des FAI comme K-NET nous propose une fibre de TRÈS TRÈS bonne qualité tu a Orange ( pour le moment ) qui arrive avec c'est gros sabot >:(
Photos avant : armoire PMZ N°1
(https://lafibre.info/images/dsp/201405_ain_siea_change_pmz_pour_orange_01.jpg)
Armoire PMZ N°2 :
(https://lafibre.info/images/dsp/201405_ain_siea_change_pmz_pour_orange_02.jpg)
Fondation pour le nouveau PMZ, compatible Orange :
(https://lafibre.info/images/dsp/201405_ain_siea_change_pmz_pour_orange_03.jpg)
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Voila les photos du nouveau PMZ compatible Orange, qui font a cotée du PMZ déjà en place :
(https://lafibre.info/images/dsp/201405_ain_siea_change_pmz_pour_orange_04.jpg)
(https://lafibre.info/images/dsp/201405_ain_siea_change_pmz_pour_orange_05.jpg)
(https://lafibre.info/images/dsp/201405_ain_siea_change_pmz_pour_orange_08.jpg)
(https://lafibre.info/images/dsp/201405_ain_siea_change_pmz_pour_orange_06.jpg)
(https://lafibre.info/images/dsp/201405_ain_siea_change_pmz_pour_orange_07.jpg)
(https://lafibre.info/images/dsp/201405_ain_siea_change_pmz_pour_orange_09.jpg)
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Tu as eu des infos, de la raison de ce changement ?
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Non mais je pence que sa vient de l'accord qui a était signer le 17 avril ( vue des documents sur le net ) entre orange et la SIEA pour le très haut débit dans l'ain
Extrais du document
Le 17 avril 2014, dans les salons de la préfecture, un protocole d’accord sur le déploiement du Très Haut Débit a été signé par le syndicat intercommunal d’énergie et de e-communication de l’Ain (SIEA) et Orange, en présence de Laurent Touvet, préfet de l’Ain.
Ce qui fait que vue la notoriété de Orange il va falloir s'accrocher pour ne pas être manger
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Personnellement je ne pense qu'il n'y a pas de rapport.
De plus j'ai un gros doute, car d'après Vivien c'est Péronnas qui est la ville pilote.
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Vu le matériel actif sur la gauche, je dirais qu'en effet ça n'a pas de rapport avec Orange.
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J'aurais dis agrandissement du PMZ mais la nouvelle armoire est-elle plus grande ?
Je sais qu'à Cormoranche c'est prévu.
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Oui mais pourquoi avoir démonter la moiter de la 1ere qui était câbler et comme il y avait Orange Une voiture + le camion nacelle et il on ouvert le tabouret c'est pour ça que je j'ai crus qu'il était dans le coup.
"A moins que faire est défaire sa s’appelle travailler " ;D ;D
Je reste sur le coup pour avoir de nouvelle photos ou info
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La mise à niveau de Li@in permettrait d'assurer son interopérabilité avec l’ensemble des opérateurs, pour un coût de l’ordre de 4 M€.
Source : http://www.ain.fr/upload/docs/application/pdf/2014-04/sdtan-de-lain-version_finale.pdf (http://www.ain.fr/upload/docs/application/pdf/2014-04/sdtan-de-lain-version_finale.pdf)
Peut-être le rendre compatible ? M'enfin bon ...
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Bonjour a tous
Voila des nouvelles des travaux sur la fibre :
(https://lafibre.info/images/dsp/201406_ain_siea_change_pmz_pour_orange_01.jpg)
(https://lafibre.info/images/dsp/201406_ain_siea_change_pmz_pour_orange_02.jpg)
Ce que mon dit les techniciens il font de la migration d'armoire car Orange lourerais a bon prix le réseau de L'i@ain est il on imposer ce type d'armoire ( model pour Orange ) est il ferais c'est travaux dans tout le département.
Pour chez moi il devrais changer d'armoire la semaine prochaine Mercredi ou Jeudi, je souhaite être la pour faire des photos.
Donc reste a voir la fiabilité de mes info ou être contacter par Orange >:(
Les débat sont ouvert si vous avez des actualités a nous communiquer
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Maintenance le 16 pour remplacement des armoires effectivement. Orange a exigé qu'elles respectent la norme ARCEP 2013
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A cormoranche ils ont fait une extension du PMZ, mais je sais pas si ils en ont profité pour le faire.
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Quand ils changent les armoires, le service est coupé pendant combien de jours ?
Génie civil + soudure, il me semble difficile de faire le tout en moins d'une semaine...
Une petite idée du travail nécessaire est détaillé ici : https://lafibre.info/installation-fibre/raccordement-pmz/
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15mn le temps de mettre sur une armoire temporaire, 15mn le temps mettre dans l'armoire finale.
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l'armoire installée est un Modulo HD de chez Tetradis. C'est une armoire Mixte Passive/active en fonction de la configuration souhaitée.
De mon point de vue, il passe l'armoire en Passif tout simplement, pour retrouver une configuration classique ARCEP. Ils peuvent mettre un NRO dans le PM S'il le souhaite d'ou l'option Actif éventuel
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Je susi intéressé par des photos de l'armoire provisoire.
Cela me semble difficile de déplacer les fibres (les sortir de leur fourreaux) sans devoir couper et re-souder...
J'ai un peu de mal a comprendre comment c'est fait.
Sinon, j'ai ma réponse : il y a 3 jours et demi pour faire les soudure et mettre les modules dans l'armoire.
En rajoutant le génie civil, on est bien a une bonne semaine.
Pour une PMZ complète, c'est combien de jour ? (en incluant la préparation, soudure, les tests ect...)
3 jours et demi max à peu près
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Vivien
Il mon bien dit 15 mn de coupure est je pence aussi qu'il on ralonger les fils est pour l'ancienne armoire j'avais fais un sujet avec plein de photos quand il on mis la fibre chez moi on voyer tout l'interrieur
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Personne n'a remarqué que l'Armoire de rue fait 1m95 de haut. ça m'a choqué quand j'ai vu les cotes récemment..
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De mon point de vue, il passe l'armoire en Passif tout simplement, pour retrouver une configuration classique ARCEP. Ils peuvent mettre un NRO dans le PM S'il le souhaite d'ou l'option Actif éventuel
On voit un disjoncteur, un onduleur et une multiprise sur cette image :
(https://lafibre.info/images/dsp/201405_ain_siea_change_pmz_pour_orange_09.jpg)
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En effet,je me suis fourvoyé mais comme précisé précédemment, je ne comprend pas la futur archi du réseau de l'Ain.
Je me suis renseigné après coup.
J'ai cru comprendre qu'il y a adaptation des Armoires pour qu' Orange accepte de venir mais que la partie "Petits Opérateurs" étaient préservés (encore heureux)
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Du coup on va se retrouver avec certains NRO équipé d'OLT pour le GPON de Orange, de CTMS pour le RFOG de Numéricable-SFR et des Switchs pour l'Active Ethernet du SIEA.
Pourquoi faire simple ::)
Je comprends maintenant pourquoi il pose des PTO chez les nouveaux clients !
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Je pense qu'orange fera comme à Chevry-Cossigny, où le NRO de la DSP n'est qu'un PMGC avec coupleurs GPON, et le vrai NRO est un NRA où on a mis les OLT.
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OK mais du coup il faudra bien que Orange tire un câble multi-fibre entre les NRA et les NRO (PMGC) non ?
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Oui, et c'est bien ce qu'il ont fait à Chevry.
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Ils l'ont d'ailleurs dit qu'ils utiliseront leurs NRAs pour poser leurs équipements. Je les vois bien revendre à SFR et ByTel ensuite le lien NRA<>PM !
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Le terme "NRO" utilisé par les armoires de rues par le SIEA n'est pas le bon.
Le nouveau terme, celui utilisé par l'ARCEP est PMZ (Point de Mutualisation de Zone).
Un PMZ est une armoire où un local en dur où se fait la mutualisation entre les différents opérateurs.
Un PMZ n'est pas lié à une technologie. Il est possible de faire du Gpon, du point à point, du RFOG, ou de l'Actif Ethernet dans le cas où il y a une alimentation électrique.
Les obligations :
- Le PMZ couvre un minimum de 360 logements (il n'y a pas de maximum, il est possible de faire plusieurs milliers de logements quand on met un bâtiment en dur comme dans le calvados où K-Net dégroupe les PMZ.
- Le dimensionnement est fait pour que chaque habitation puisse avoir sa fibre (pas de saturation si 100% des habitants s'abonnement)
Les PMZ sont reliés aux NRO des opérateurs.
Aujourd’hui il y a 3 opérateurs dans l'Ain :
- Le SIEA en Active Ethernet pour ses clients K-Net, Adeli, Kiwi, ect... et cela va continuer. Le SIEA à 3 NRO pour l'Active Ethernet.
- Le SIEA en RFOG pour ses clients SFR/Numericable. Le SIEA à mis 11 NRO pour le RFOG de Numericable.
- Orange qui fait du Gpon. Orange utilise certains NRA pour faire NRO. COmme la fibre porte plus loins que le cuivre, certains NRA ne sont pas utilisés en NRO et seront fermés quand le cuivre sera éteint.
Il n'y a pas de souci pour la venue d'un 4ème opérateur, avec pourquoi pas une nouvelle techno (Je pense à Free qui nous prépare une nouvelle tehcno hors des zones très denses où Free utilise le point à point)
Une PMZ est organisée en 3 partie :
- A droite les modules de 144 fibres. Une prise = une habitation. Il reste de le place en cas de construction de nouveau logements.
- Au milieu de la place pour lover les jarretières, en effet, il est impossible d'avoir une jarretière qui fait juste la bonne longeure. On va les lover là pour éviter qu'il y ait un tas a coté des connecteurs, ce qui poserait problème quand l'armoire sera pleine.
- A gauche, l'emplacement pour les opérateurs, éventuellement avec une arrivée électrique si c'est la demande d'un opérateur (tous les frais pour l’arrivée électrique sont pour l'opérateur qui le demande, ce qui fait que Free a abandonnée cette idée)
PMZ Orange avec alimentation électrique pour Free : (avant qu'il ne change d'avis)
(https://lafibre.info/images/orange/201110_point_de_mutualisation_pmz_orange.jpg)
Partie de gauche sur un PMZ sur la ville du Plessis-Trévise (94) avec deux opérateurs : Orange les 2u du haut et SFR les 2u suivants.
Il reste de la place pour les autres opérateurs et pour Orange / SFR quand les 2u en haut seront entièrement utilisés.
(https://lafibre.info/images/orange_pmz/201402_le_plessis-trevise_pmz_orange_1.jpg)
Partie droite de ce PMZ avec 576 fibres (4 modules 144 fibres) :
(https://lafibre.info/images/orange_pmz/201402_le_plessis-trevise_pmz_orange_2.jpg)
Je vous invite à voir le post Photos de préparation et raccordement d'un PMZ Orange (https://lafibre.info/installation-fibre/raccordement-pmz/) pour voir comment est raccordé un PMZ.
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Samedi il on continuer a rallonger les lignes ou il n'y a pas d’abonnée pour l'armoire d'orange. Les techniciens mon dit qu'il en avais fait déjà près de 200 et que Orange allez surement faire le lancement a la rentrée pour ne pas faire attendre les clients et que les migration d'armoire soit faite
Voici encore quelque photos pour ceux qui aime un foret de câble
(https://lafibre.info/images/dsp/201406_ain_siea_change_pmz_pour_orange_03.jpg)
(https://lafibre.info/images/dsp/201406_ain_siea_change_pmz_pour_orange_04.jpg)
(https://lafibre.info/images/dsp/201406_ain_siea_change_pmz_pour_orange_05.jpg)
(https://lafibre.info/images/dsp/201406_ain_siea_change_pmz_pour_orange_06.jpg)
(https://lafibre.info/images/dsp/201406_ain_siea_change_pmz_pour_orange_07.jpg)
(https://lafibre.info/images/dsp/201406_ain_siea_change_pmz_pour_orange_08.jpg)
(https://lafibre.info/images/dsp/201406_ain_siea_change_pmz_pour_orange_09.jpg)
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[MODÉRATION] Sujet sur l'attente d'un FAI national : https://lafibre.info/reso-liain/jattends-un-fai-national/
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Bravo @Vivien pour les explications sur les PMZ. Pourvu que le Dieu Vivant du SIEA, er., le Directeur de Projet à la Régie, t'entende : ce monsieur persiste à dire "NRO" au lieu de "PMZ", ce qui induit d'énormes erreurs et confusions.
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Au Pau, il y a 10ans, avec le même type d'architecture en Active Ethernet, on parlait de SRC pour ces armoires de rues qui sont des PMZ, terme arrivé plus tard avec la mutualisation imposée par l'ARCEP. Que signifie SRC ? (RC = Raccordement Client je suppose)
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Concernant les PM(Z) que ce soit en Armoires ou en Shelters, un espace opérateur est tout de même réservé pour utiliser le PM en NRO pour des Opérateurs.
De plus, sur ces PM, les modulo HD en théorie, un espace FTTH Pro est prévu à voir s'il sera appliqué sur l'ain.
SRC: Sous Répartiteur Client ou SRO (Sous répartiteur Optique) de nos jours
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J'ai déplacé le hors sujet qui commençait sur la dénomination NRO vs PM dans un post à part : Différences entre un NRO et un PM (Point de Mutualisation) (https://lafibre.info/raccordement-maison/differences-entre-un-nro-et-un-pm/)
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Voila quelle photos de la nouvelle armoire (PMZ) de orange. Désoler je n'ai pas les connaissances pour vous faire les commentaires, mais les Spécialiste qui sont parmi nous vont tout nous dire ;)
(https://lafibre.info/images/dsp/201406_ain_siea_change_pmz_pour_orange_10.jpg)
(https://lafibre.info/images/dsp/201406_ain_siea_change_pmz_pour_orange_11.jpg)
(https://lafibre.info/images/dsp/201406_ain_siea_change_pmz_pour_orange_13.jpg)
(https://lafibre.info/images/dsp/201406_ain_siea_change_pmz_pour_orange_14.jpg)
(https://lafibre.info/images/dsp/201406_ain_siea_change_pmz_pour_orange_15.jpg)
(https://lafibre.info/images/dsp/201406_ain_siea_change_pmz_pour_orange_16.jpg)
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C'est une très belle installation, aucun doute sur le fait que cela va plaire à Orange.
Les fibres ont été très bien rangées, c'est exceptionnel de voir une armoire avec autant de client aussi bien rangée.
Je me demande si il n'en on pas fait un peu plus que d'habitude sachant que ce serait pris en photo.
En tout cas bravo aux équipes pour le travail parfait.
A droite, les fibres qui vont chez les clients (et en bas les fibres qui vont vers les POP du SIEA)
A gauche, l'espace pour les différents opérateurs. Il y a donc les switchs du SIEA pour l'Active Ethernet mais des équipements spécifique pour le RFOG du SIEA devraient arriver ainsi que des coupleurs Gpon pour Orange. On note la présence d'un onduleur pour les équipements actifs du SIEA.
Il y aura également probablement une nouvelle fibre en bas à droite pour envoyer les clients Orange, regroupés par 32 par fibre, sur le NRO.
Je n'ai toujours pas compris où était l'armoire provisoire, pour ne pas couper les clients pendant les travaux.
Si tu as plus d’information, je suis preneur.
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Il y aura également probablement une nouvelle fibre en bas à droite pour envoyer les clients Orange, regroupés par 32 par fibre, sur le NRO.
32 ou 64 ?
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La précédente installation c'est ai la petite armoire et à l'époque elle était double tu voie les photos sur un de mes post
(https://lafibre.info/images/dsp/201406_ain_siea_change_pmz_pour_orange_1.jpg)
(https://lafibre.info/images/dsp/201406_ain_siea_change_pmz_pour_orange_2.jpg)
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Ok. La nouvelle armoire est mis à coté de l'ancienne, ce qui permet d'assurer la transition.
Je pensais qu'ils mettaient la nouvelle au même endroit que l'ancienne.
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Il y a un truc que je ne comprends pas: si Numéricâble a réussi à s'insérer dans l'architecture existante du réseau LIAin, avec du PON, pourquoi Orange n'y arriverai pas? Pourquoi est-on obligé de changer pour Orange?
C'est juste par principe, ou est-ce qu'il y a une justification réelle derrière?
Leon.
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Numericable ce n'était pas du PON, mais du RFoG. Et pour Numericable aussi, je crois que le SIEA a travaillé pas mal pour adapter son réseau.
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Ce n'est pas le principe de plaire à Orange (enfin un peu beaucoup), le réseau doit correspondre aux règles architecturales de l'ARCEP. Et Pas de Bol, l'opérateur qui investit c'est Orange.
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Numericable ce n'était pas du PON, mais du RFoG. Et pour Numericable aussi, je crois que le SIEA a travaillé pas mal pour adapter son réseau.
Oui, mais si j'ai bien compris, le RFoG est une technologie qui utilise un réseau passif similaire au GPON, avec des coupleurs optiques. Visiblement, le terme PON peut s'employer également au RFoG (même si tout le monde ne le fait pas).
Donc du point de vue des armoires de rues, c'est très similaire au GPON, non? Je ne comprends pas la différence technique qui impose de nouvelles armoires.
Ce n'est pas le principe de plaire à Orange (enfin un peu beaucoup), le réseau doit correspondre aux règles architecturales de l'ARCEP. Et Pas de Bol, l'opérateur qui investit c'est Orange.
Même si le réseau a été déployé (si j'ai tout suivi) avant que ces règles ne soient fixées?
Leon.
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Même si le réseau a été déployé (si j'ai tout suivi) avant que ces règles ne soient fixées?
Leon.
Il faut refaire la chronologie, mais la problématique c'est d'avoir continuer dans un schéma, une fois que les règles sont fixées.
Après, il faut bien saluer le travail du SIEA qui a pris l'initiative de construire un réseau alors que rien ne le normé à l'époque. C'est dommage que nous devions remettre quelques millions pour mettre le réseau dans une architecture correcte.
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La mise aux normes ARCPE n'est pas une obligation pour les réseaux conçus avant 2010.
Les armoires existantes du SIEA manquent de place pour la venue d'un nouvel opérateur.
Orange a du demander d'avoir des PMZ de 300 lignes minimum. Les armoires du SIEA ne regroupait pas toutes 300 lignes. Donc les nouvelles armoires doivent pouvoir regrouper plusieurs anciennes armoires si nécessaire.
Pour Numericable, il loue un réseau activé par le SIEA donc il ne décide rien. Ne pas oublier que le réseau RFOG est propriété du SIEA qui a investit des millions d'euros pour le construire. Numericable le loue en activé, comme K-Net loue ses lignes. Il faut savoir que Numericable n'exploite pas directement les CMTS sur son réseau mais le laisse a ses prestataires. Là c'est le SIEA qui paye un prestataire habituel de Numericable pour activer son réseau et gérer les CMTS.
Orange par contre co-investit et deviens en quel que sorte propriétaire, d'où la demande d'armoire aux normes.
Tout le monde a bien vu que le SIEA n'est pas a quelques millions prêt, quand il s'agit de faire venir un opérateur national...
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La mise aux normes ARCPE n'est pas une obligation pour les réseaux conçus avant 2010.
Oui, enfin tu peux t'assurer que les précurseurs seront les derniers à terme s'ils ne changent pas le modèle.
Orange par contre co-investit et deviens en quel que sorte propriétaire, d'où la demande d'armoire aux normes.
Tout le monde a bien vu que le SIEA n'est pas a quelques millions prêt, quand il s'agit de faire venir un opérateur national...
Ce qui est dommage c'est que c'est l'argent public même avec co-investissement d'un FAI privée. AH!
La mise aux normes ARCPE n'est pas une obligation pour les réseaux conçus avant 2010.
Orange a du demander d'avoir des PMZ de 300 lignes minimum. Les armoires du SIEA ne regroupait pas toutes 300 lignes. Donc les nouvelles armoires doivent pouvoir regrouper plusieurs anciennes armoires si nécessaire.
Le PM300 c'est la taille minimale acceptable en ZMD et qui, je pense, perdurera en Zones rurales. C'est une position défendue à l'époque par Orange mais intégré dans les règles ARCEP. Ce que l'on appelle un PRDM : Point de Raccordement distant Mutualisé (explicité dans le tableau en lien par "si segment amont mutualité"
http://www.arcep.fr/index.php?id=8571&tx_gsactualite_pi1%5Buid%5D=1630&tx_gsactualite_pi1%5Bannee%5D=&tx_gsactualite_pi1%5Btheme%5D=&tx_gsactualite_pi1%5Bmotscle%5D=&tx_gsactualite_pi1%5BbackID%5D=26&cHash=554b428be40a96f02cbda88b8aa8f722 (http://www.arcep.fr/index.php?id=8571&tx_gsactualite_pi1%5Buid%5D=1630&tx_gsactualite_pi1%5Bannee%5D=&tx_gsactualite_pi1%5Btheme%5D=&tx_gsactualite_pi1%5Bmotscle%5D=&tx_gsactualite_pi1%5BbackID%5D=26&cHash=554b428be40a96f02cbda88b8aa8f722)
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Le PRDM (Point de raccordement distant mutualisé) n'est pas un souhait d'Orange qui dans ses demandes à l'ARCEP souhaitait des PMZ de moins de 300 logements là où Free demande 1000 lignes et Bouygues Telecom 2000 lignes.
L'ARCEP a tranché en demandant un PMZ d'au moins 300 lignes et un PRDM d'au moins 1000 lignes qui est généralement le NRO.
Je vous laisse lire, c'est assez amusant !
Les réponses à l'ARCEP concernant la taille minimale du point de mutualisation
(https://lafibre.info/images/orange/logo_orange_30.png) France Télécom précise que si elle était amenée à déployer seul un réseau, un opérateur PON implanterait des points de mutualisation de taille inférieure à 300 logements. France Télécom indique que des arguments technico-économiques permettent de montrer qu’un point de mutualisation de 1 000 logements ne doit pas être retenu comme référence, même si de tels points de mutualisation pourraient être installés à titre exceptionnel.
France Télécom ajoute qu’installer des points de mutualisation de 300 lignes est largement plus favorable, en termes de réduction des coûts de déploiement, pour un opérateur PON que d’installer des points de mutualisation de 1 000 lignes.
France Télécom considère qu’il serait contraire au principe de neutralité technologique d’imposer des contraintes techniques conduisant à un déploiement sous-optimal pour un opérateur PON [note : Orange] afin d’améliorer l’équation économique d’un opérateur point-à-point [note : Free]. En conclusion, France Télécom estime qu’il est important de permettre aux opérateurs qui le souhaitent de déployer des points de mutualisation de 300 lignes.
Sur la taille maximale du point de mutualisation, France Télécom estime que le projet de décision devrait indiquer explicitement qu’une taille de point de mutualisation sensiblement supérieure à 1 000 devrait être prohibée.
(https://lafibre.info/images/free/logo_free_30.png)
Free considère qu’une taille minimale de 1 000 lignes serait préférable.
Free rappelle que les petits points de mutualisation multiplient également les coûts fixes de raccordement (études d’ingénierie, études de faisabilité d’utilisation du génie civil existant, etc.), augmentent les délais de raccordement et complexifient les processus de commercialisation.
Ainsi Free estime qu’en pratique, un opérateur devra, pour raccorder six points de mutualisation de 300 logements, consacrer 6 fois plus de temps et supporter 6 fois plus de frais que s’il n’avait eu à raccorder qu’un seul point de mutualisation de 2 000 logements.
Free craint en outre que les prix de mise à disposition des points de mutualisation couvrant les zones les moins denses soient prohibitifs.
Free indique ainsi que les locaux techniques permettent d’intervenir à l’abri de toute projection (poussière, eau, etc.).
À l’inverse, Free estime que les armoires de rue présentent des conditions d’exploitation difficiles (espace de brassage réduit, nécessité d’une stricte discipline pour la manipulation et le rangement des câbles en fibre optique, exposition des équipements de brassage aux éléments extérieurs à chaque ouverture de l’armoire, absence de zone de travail protégée, etc.).
Au-delà des problématiques de dégradations extérieures, Free estime que les armoires de rue augmentent les coûts de manipulation, la durée du travail à réaliser et donc le coût récurrent des opérations de brassage. Free rappelle qu’à l’échelle du territoire visé par le projet de décision, ces obligations de surveillance et d’entretien peuvent constituer des charges particulièrement lourdes à supporter par les opérateurs.
Free conclut qu’il serait inefficace d’imposer de telles charges aux opérateurs alternatifs alors que des points de mutualisation d’environ 1 000 lignes permettent d’optimiser les coûts d’entretien et constituent une solution pérenne.
Free considère que l’exception autorisant l’installation de points de mutualisation de moins de 300 logements devrait faire l’objet d’un accord préalable des opérateurs participant au cofinancement initial des lignes, afin d’en préserver le caractère exceptionnel, et de permettre aux opérateurs co-financeurs de proposer à l’opérateur d’immeuble une architecture alternative.
(https://lafibre.info/images/bbox/logo_bouygues_telecom_30.png)
Bouygues Telecom demande un minimum de 2 000 logements. Bouygues Telecom souligne que l'installation de points de mutualisation de moins de 300 lignes génère des surcoûts importants : l'installation de point de mutualisation de 100 lignes, par exemple, renchérirait le coût du déploiement de plus de 30 %.
Bouygues Telecom considère qu’un point de mutualisation de 300 lignes n’est pas économiquement viable pour un opérateur ayant 10 % de part de marché. En effet, Bouygues Telecom estime qu’avec une pénétration du haut débit de 60 %, cette taille conduit à un volume de 18 clients, insuffisant pour remplir de manière satisfaisante les équipements actifs.
Bouygues Telecom estime tout d’abord que le coût d’installation du réseau en aval du point de mutualisation change peu, qu’il regroupe 300 ou 2 000 logements. En outre, Bouygues Telecom indique que les points de mutualisation de 2 000 lignes n’entrainent pas de surcoût de redevance de génie civil, et qu’il est même moins onéreux de remonter un câble de 720 fibres, entre un point comptant 576 lignes et un point comptant 2 000 lignes, que 4 câbles de 12 fibres (dans le cas de 4 réseaux de collecte).
Bouygues Telecom estime ainsi que la principale contrainte s’opposant à des tailles de points de mutualisation élevées réside dans l’encombrement potentiel du génie civil en aval. Toutefois, Bouygues Telecom indique qu’il existe des solutions de désaturation, dont le coût ne remet pas en cause la validité économique d’une solution avec des points de mutualisation de 2 000 lignes. Bouygues Telecom estime aussi que les locaux techniques et les shelters permettent une meilleure sécurisation, au contraire des armoires de rue qui seront davantage soumises au risque de vandalisme et aléas divers.
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Devant l'ARCEP, Orange a tenté de réduire la taille des PM (300 lignes est un maximum).
Devant le SIEA, Orange dit que leur PM sont trop petits.
Soit Orange a changé et trouvé que 300 lignes c'est un minimum, soit Orange a tenté de minimiser la taille devant l'ARCEP, sachant que les autres opérateurs souhaitent des PM de grande taille et que le compromis sera entre les différentes demandes.
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le PM300 est la taille Minimale d'un point de vue technicoEconomique. En dessous, ce ne serait pas "rentables".
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Devant l'ARCEP, Orange a tenté de réduire la taille des PM (300 lignes est un maximum).
Devant le SIEA, Orange dit que leur PM sont trop petits.
Je pense que ça s'explique très bien : dans le premier cas, Orange est l'opérateur "majoritaire" sur le réseau "vertical" (je n'aime pas ce terme). C'est une contrainte pour Orange de regrouper plus de lignes, ça nécessite plus de travail.
Dans le 2ieme cas, Orange est opérateur sur le réseau "horizontal", donc il a tout intérêt à demander que l'opérateur "vertical" (SIEA - Reso LiAin) en fasse le plus possible.
Leon.
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une chose est sure, 300 logements c'est beaucoup trop gros pour la plupart des patelins de nos campagnes...
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Tu peux mettre plusieurs villages sur un seul PMZ.
Regarde Saint-Barthélémy : tout le département est mis sur 3 point de mutualisation co-localisés avec les NRO / NRA :
(https://lafibre.info/images/doc/201301_SDTAN_CG977_2.jpg)
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ca impose de devoir engraisser orange pour accéder aux dits NRA/NRO...
et puis ton exemple est pas génial, st barth c'est microscopique
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Tu peux faire un PM colocalisé pour 2 ZAPM par exemple et anticiper un espace Opérateur pour y mettre le NRO...
Les 300 Prises ne sont pas déconnantes même si on tends quand même à essayer les PM1000 même en Rural (ce qui inclus que le PM n'est pas une armoire mais un Shelter).
Le plus compliqué en Rural est la couverture ZAPBO avec l'habitat dispersé d'après mon expérience, en d'autres termes, où positionner le PBO6 sans avoir 600m pour le raccordement.
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le meilleur exemple est pour moi la construction faite par Tutor dans le Calvados ou la Haute Savoie.
NRO/PM dans un shelter pour 2000 à 8000 prises, ca permet de faire du P2P ou du GPON sans problème.
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le meilleur exemple est pour moi la construction faite par Tutor dans le Calvados ou la Haute Savoie.
NRO/PM dans un shelter pour 2000 à 8000 prises, ca permet de faire du P2P ou du GPON sans problème.
ca marche bien en terrain plat, par contre, quand t'as des terrains montagneux, avec des maisons étalées le long des routes, ca doit etre moins évident a construire...
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C'est pas forcèment plus cher selon Bouygues Telecom :
(https://lafibre.info/images/bbox/logo_bouygues_telecom_30.png)
Bouygues Telecom préfère la technologie Gpon mais n'est pas bloqué comme France Telecom sur cette technologie. Toutefois Bouygues Telecom explique que les points de mutualisation de 300 logements souhaité par France Telecom qui utilise la même technologie est bien trop petite. Bouygues Telecom prend pour exemple un opérateur qui à 10% de part de marché et suppose une pénétration du haut débit de 60%, cette taille conduit à un volume de 18 clients, insuffisant pour remplir de manière satisfaisante un arbre Gpon (64 abonnés maximum). Bouygues Telecom demande donc un point de mutualisation regroupant au moins 2000 logements.
Bouygues Telecom indique que la longueur de génie civil du réseau de collecte des points de mutualisation est multipliée par un facteur 2 à 3 lorsque l’on passe d’un point de mutualisation de 2 000 lignes à 576 lignes. En outre, Bouygues Telecom indique que les points de mutualisation de 2 000 lignes n’entraînent pas de surcoût de redevance de génie civil, et qu’il est même moins onéreux de remonter un câble de 720 fibres, entre un point comptant 576 lignes et un point comptant 2 000 lignes, que 4 câbles de 12 fibres (dans le cas de 4 réseaux de collecte).
Bouygues Telecom estime aussi que les locaux techniques et les shelters permettent une meilleure sécurisation, au contraire des armoires de rue qui seront davantage soumises au risque de vandalisme et aléas divers. Bouygues Telecom estime que les locaux techniques et shelters ont la capacité d’accueillir les équipements actifs (switch avec alimentation électrique demandées par Free) mais pas les armoires de rue.
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Les shelters c'est l'avenir du PM en Rural... 23 PM à installer, 23 Shelters du S au XXL en cours d'installation.
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la Haute-Savoie c'est pas forcement très plat :)
le gros truc avec du blanc au dessus ça s'appel une montagne
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la Haute-Savoie c'est pas forcement très plat :)
le gros truc avec du blanc au dessus ça s'appel une montagne
teuh teuh, vu de paris c'est plat....
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Vu de Paris c'est loin surtout, trop loin !
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Vu de Paris c'est loin surtout, trop loin !
mais non, tu passes le périf, A6/A43/A41/A40/N205....
en 6 changements, tu y es.
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Ah perso quand je vais en Savoie c'est A6>A46>A432>A43. Qui pourrait tenir en A6>A43 mais je trouve que ça passe mieux en rajoutant A46>A432.
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Ah perso quand je vais en Savoie c'est A6>A46>A432>A43. Qui pourrait tenir en A6>A43 mais je trouve que ça passe mieux en rajoutant A46>A432.
c'est faisable aussi, mais cette route me déprime.
s'approcher de cet aéroport me fait trop penser au travail
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Quid des offres commerciales d'orange sur le réseau L@in??? Je ne trouve d'informations sur le net à par pour l'accord signé avec orange... :)
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La précédente installation c'est ai la petite armoire et à l'époque elle était double tu voie les photos sur un de mes post
J'ai eu une photo intéressante cet après midi : les anciennes armoires TETRADIS qui vont partir pour ... le prix de la ferraille. Quel gâchis, j'aurais pensé que le fabricant les auraient reprises car apparemment, certaines ont seulement été posées quelques semaines .
(https://lafibre.info/images/dsp/201506_siea_armoires_tetradis.jpg)
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Zut, je déménage bientôt et j'ai besoin de meubles, et ça ce serait parfait comme armoire (pour les vêtements) ;D
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Bonjour à tous.
Travaux en cours sur Cormoz.
Le gros oeuvre à été fait la semaine dernière (nouvelle dalle béton et mise en place de l'armoire vide et les raccordements se font aujourd'hui et demain:
(http://i18.servimg.com/u/f18/16/38/56/86/img_2010.jpg) (http://www.servimg.com/view/16385686/109)
J'ai pu discuter avec les technicien sur place. Nous ne sommes que 95 lignes de raccordé sur CORMOZ...
De ce que j'ai compris la migration se fait au fil de l'eau et assez vite, par contre rien n'est prêt coté orange ou autre opérateur...
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Bonjour,
A première vue, cette armoire n'est pas équipée du petit onduleur standard, mais de ce que le SIEA appelle "l'atelier 48 volts"
(voir tout à droite, le module vertical noir, qui n'est pas présent sur les photos de l'armoire ici https://lafibre.info/reso-liain/le-siea-change-les-armoires/24/ (https://lafibre.info/reso-liain/le-siea-change-les-armoires/24/))
Je connais (un peu :)) cela car j'ai suivi le mois dernier l'installation de la notre qui me semble similaire. d'après cette image du coté droit.)
Au lieu de l'onduleur, on a un groupe de batteries 48 V, avec un circuit de charge et un "inverter" pour convertir ce 48 V en 230 v alternatif.
Le but de ce montage est d'assurer une autonomie électrique bien supérieure à celle assurée par un simple onduleur (les techniciens parlent de 6 voire 8 heures)
je ne suis pas spécialiste, donc je posterais quelques photos de ce qui diffère chez nous par rapport à celle du début du sujet, pour les soumettre aux connaisseurs.
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Cela semble logique de passer en 48v, c'est la tension standard pour les équipements telecoms.
D’ailleurs Orange ne propose pas de 230v dans les NRA mais uniquement du 48v.
La majorités des gros routeurs ne sont disponibles que en 48v. C'est d’ailleurs triste de voir des datacenter uniquement 230v (TH2) avec des salles remplies à 95% par des équipements 48v et des centaines de redresseur pour produire le 48v à partir du 230v sécurisé de TH2.
sur la photo de M. Lagrange, a première vue, c'est plutôt du 230v, vu les prises sur les switchs :
(https://lafibre.info/images/dsp/201406_ain_siea_change_pmz_pour_orange_11.jpg)
Note pour le SIEA : M. Lagrange ne fait pas d'usurpation d'identité sur la fibre info, c'est son nom.
Il y a bien un M. Lagrange au SIEA (Pôle énergie au SIEA en vert) mais ce n'est pas lui.
Organigramme du SIEA : Le poste de directeur est ouvert...
(https://lafibre.info/images/dsp/201410_organigramme_siea.png)
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En avril 2015, un interlocuteur du SIEA m'avait dit que notre prochaine armoire sera alimentée en 48 volts
J'avais alors compris que toutes les nouvelles armoires du SIEA seront ainsi
Et je suis donc surpris que deux montages soient installés
Mais il me semble que dans les deux cas L'alimentation finale est en 230 V
(https://lafibre.info/images/dsp/201406_ain_siea_pmz_48v_1.jpg)
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je continue mon petit reportage sur la nouvelle armoire, installée sur notre commune le mois dernier, en montrant ce qui me semble différant de celle montrée par Lagrange.
Vue générale de l'intérieur : (cliquez sur l'image pour zoomer)
(https://lafibre.info/images/dsp/201406_ain_siea_pmz_48v_2.jpg) (https://lafibre.info/images/dsp/201406_ain_siea_pmz_48v_2_big.jpg)
A première vue, même agencement, et mêmes équipements principaux concernant les fibres
Sauf qu'il n'y a pas d'onduleur sur la partie en haut à gauche, que cette place est occupée par un autre équipement:
(https://lafibre.info/images/dsp/201406_ain_siea_pmz_48v_3.jpg)
(https://lafibre.info/images/dsp/201406_ain_siea_pmz_48v_4.jpg)
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Effectivement, les switchs Alcatel-Lucent sont bien alimentés en 230 v :
(https://lafibre.info/images/dsp/201406_ain_siea_pmz_48v_5.jpg)
L'onduleur (créer le 230v à partir du 48v) ne serait pas la boite noir en bas à gauche ?
Merci pour les photos !
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Non, il me semble que cette boite noire est le chauffage de l'armoire, (en cas de grand froid)
Dans le sens inverse (comme en cette période) la nouvelle armoire se contente d'une ventilation dans la "corniche" , alors que sur l'ancienne il y avait un module de climatisation, (sur la paroi droite)
Le gros module noir, sur le haut de la partie droite me semble bien être la partie recharge des batteries.
Je n'ai pas de photo de ces accus, mais ils sont installés dans la partie basse (deux grands tiroirs)
Pour la partie 48v => 230 v, ce ne serait pas les équipements rouges en haut à gauche (je n'ai pas eu l'occasion de demander à un technicien)
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J'ai l'impression qu'ils font 230V -> 48V ondulé (batteries) -> 230V. C'est juste moi ?
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Effectivement, les équipements rouge ressemble à de la conversion de courant, donc probablement 48v => 230v
(https://lafibre.info/images/dsp/201406_ain_siea_pmz_48v_3.jpg)
Les batteries sont dans le socle de l'armoire ?
Il y a de quoi en mettre beaucoup et offrir effectivement une grande autonomie.
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Voila, j'ai l'impression de voir une batterie de redresseurs à droite et à gauche, donc potentiellement 2 conversions. Pas mal de pertes dans l'histoire non ?
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C'est le principe d'un onduleur Online (double conversion systématique). C'est vrai que c'est du luxe pour des switchs, ce serait moi, j'aurais mis du line-interactive.
Online met du line-interactive dans ses datacenter :
Aspect green : Les 26 onduleurs ne sont pas on-line, mais line-interactive : ils ne sont utilisés qu'en cas de coupure du courant ERDF, d'où un gain évident, ces équipements ayant une rendement loin de 100% surtout avec des charge < 50% de la capacité. Habituellement, dans un datacenter on transforme systématiquement le courant alternatif en courant continue avant de le re-transformer en courant alternatif, d'où des pertes d'énergie. Dans ce Data-center, le rendement énergétique global supérieur à 97,3% depuis les arrivées haute tension jusqu'aux infrastructures client.
Iliad ne fait pas de redressement du cos phi, aujourd'hui les serveurs ont une alimentation avec un cos phi de 1, il n'est pas nécessaire de mettre des équipements pour empêcher les pénalités ERDF. Certains serveurs ont même une alimentation en inductif (il y a 10ans ce n'était pas du tout le cas)
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J'aimerais bien connaître le rendement. J'ai quand même l'impression ici d'un choix bien discutable quand même.
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Nous sommes dans le BUGEY, une région pas forcement très élevée en altitude, mais sur un zone avec un relief vraiment compliqué, avec des réseaux électriques qui traversent des forêts bien pentues.
Je pense que le but de ce montage était justement d'augmenter de façon importante l'autonomie en cas de coupure de réseau électrique.
Et cela à juste titre, car depuis le démarrage de la fibre début 2013, l'immense majorité des coupures ont été provoquées par des pannes de réseau électrique, et souvent pour justement 6/8 heures. De plus comme la commune comporte plusieurs village avec des réseaux électriques différents,il y a des abonnés qui ne sont jamais impactés par les coupures et qui les subissent de façon indirecte au niveau de ce PM.
j'imagine que ce montage se comporte comme un "maxi onduleur" et qu'il permet de garder des équipements fibre uniformes au niveau des armoires sur le SIEA.
Après pour les considérations purement techniques, je suis à l'écoute, c'était bien le but !!!
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Après pour une architecture qui ne soit pas impactée par les panne de courant, il faudrait penser à une solution passive (type Gpon, technologie qui rencontre un sucés certain et pas que en France)
Au NRO qui couvre une population importante, la solution est de mettre des groupes. De nombreux NRA Orange sont équipés de groupes., par contre je ne sais pas si Orange les réserves aux gros NRA ou aux NRA avec une probabilité de coupure plus importante (ou les deux).
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Je pense que c'est Orange qui exige d'avoir une source de secoure pour le venue sur e reseau du SIEA, car actuellment il a pas la moindre batterie, en tous cas a Farges, j'en ai une sur mon CPE mais ca sert a rien a chaque coupure EDF, il reste plus que le rourer ADSL et 4g qui sont sur onduleur qui fonctionne.
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Orange est en passif et n'a pas besoin d’alimentation électrique.
Ce sont juste des coupleurs optique que Orange met dans les PMZ du SIEA.
Le terme NRO que j'utilise est dans le sens actuel : c'est là ou arrivent les connexions des clients FTTH des clients 10km aux alentours (20 Km de fibre max en Gpon).
Les armoires de rue sont des PMZ (Point de Mutualisation de Zone et regroupent un minimum de 360 logements, conformèment à la réglementation ARCEP hors des ZTD). Le terme "NRO" utilisé dans le passé par le SIEA n'était vraiment pas le bon.
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Oui, mais quand ils installent une nouvelle armoire (un PM Z) on est bien d'accord ! :), ils s'empressent de le "plaquer" NRO N° XXXX
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Ils ont eu un petit soucis de nomenclature, encore que vu les équipements présents dans ces PM, on peut comprendre.
Mais pareil que vivien, le secours c'est pas pour Orange.
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par contre je ne sais pas si Orange les réserves aux gros NRA ou aux NRA avec une probabilité de coupure plus importante (ou les deux).
Tous le NRA même les petits sont secourus pour la partie RTC (batteries). Trop risqué de voir le réseau téléphonique hors ligne en cas de coupure de courant.
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Aucun equipement actif sur Orange ?
Il doivent quand meme avoir des amplis ? dans les NRO/PMZ (je sais pas le mot a employer :) ) tous les autres FAIs ont switchs FO alimentés, mais pas tous sont secouru par des batteries, en tous cas pas le mien.
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J'en doute. On parle de combien de distance maxi entre un NRO et un abonné ? (je parle ici d'un NRO Orange)
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Vivien parlait des groupes électrogène, dont effectivement seuls les plus gros NRA Orange sont équipés.
Cependant tous les NRA ont leur infrastructure de prévue pour être raccordé sur un groupe mobile au besoin. Ils sont bien sûr tous équipés de batteries.
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Bonjour à tous,
Je continue mon petit reportage sur le changement d'armoire SIEA.
Par rapport aux photos déjà postées par des membres, je remarque une différence dans la partie en bas à droite de l'armoire (raccordement arrivées fibres SIEA)
Dans l'armoire présentée par M. Lagrange (merci à lui):
(https://lafibre.info/images/dsp/201406_ain_siea_change_pmz_pour_orange_12.jpg)
Dans notre armoire : (cliquez sur la photo pour zoomer)
(https://lafibre.info/images/dsp/201406_ain_siea_pmz_48v_6.jpg) (https://lafibre.info/images/dsp/201406_ain_siea_pmz_48v_6_big.jpg)
Quel qu'un a t'il une explication ?
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Par rapport aux photos déjà postées par des membres, je remarque une différence dans la partie en bas à droite de l'armoire (raccordement arrivées fibres SIEA)
Y a-t-il autre chose à voir qu'un modèle différent de tiroir optique ?
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Le tiroir optique de la photo de M. Lagrange est plus adapté au besoin : il y a moins de contraintes sur les fibres optiques (pas d'angle droit à faire)
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Je termine avec deux photos de bonne résolution sur deux module.
Le module sécurité,température, humidité,alarme, intervention distantes etc
L'ouverture des porte est contrôlée à distance par téléalarme et intervention d'une entreprise locale.
(cliquez sur la photo pour zoomer)
(https://lafibre.info/images/dsp/201406_ain_siea_pmz_48v_7.jpg) (https://lafibre.info/images/dsp/201406_ain_siea_pmz_48v_7_big.jpg)
Le bandeau des disjoncteurs : (cliquez sur la photo pour zoomer)
(https://lafibre.info/images/dsp/201406_ain_siea_pmz_48v_8.jpg) (https://lafibre.info/images/dsp/201406_ain_siea_pmz_48v_8_big.jpg)
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Pour le tiroir, c'était une simple question !, merci pour les réponses.
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L'ouverture des porte est contrôlée à distance par téléalarme et intervention d'une entreprise locale.
J'espère que c'est un module GSM qui le fait ?
Car si ils utilisent une fibre en panne et le courant du NRO qui a dijoncté, c'est pas gagné pour ouvrir la porte :)
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Rassurez moi, il est possible d'ouvrir avec une clé aussi !
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Et bien disons que l'armoire s'ouvre bien classiquement avec un jeu de clés, mais que son déverrouillage provoque une alerte à distance.
Par contre par quel canal ? et où ?
Je l'ai vu deux fois.
Une fois de façon bien imprévue, en fin de chantier : l'équipe des sous traitant avait justement mal verrouillé la fermeture en partant ce qui a provoqué la venue d'un intervenant.
Une fois lors des tests de reception fin de travaux.
Mais dans les deux cas c'était la journée, j'ignore ce qu il se passe en dehors de ces horaires.
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Ca doit être comme dans les DC, tu ouvre la porte quand tu as été authantifié par tes empruntes digitale (ca c'est top quand tu as fait du ciment tout le week-end :) ) , que ta rétine l'œil est pas trop glauque, et si ca marche pas tu vas chercher le concierge qui vient avec son passe...
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Pour information, il y a une autre phase de la mise à niveau du réseau du SIEA qui n'a pas trop été évoquée ici :
En plus de la mise à niveau des armoires, les sous traitants du SIEA procèdent aussi à la mise à niveau des PBO (point de branchement optiques), qui selon les lieux, peuvent être dans des chambres ou en aérien, sur des poteaux.
Concrètement, ces opérations se font juste après le changement de l'armoire.
Principe :
"Pour réaliser ses raccordements, le SIEA vient directement se piquer sur les boitiers de jonction ou de dérivation du réseau de distribution
Orange qui raccordera lui même ses propres clients à demandé une séparation fonctionnelle du réseau de distribution et du réseau de raccordements, car les intervenants ne seront pas les mêmes"
Pour les boitiers situés sur des câbles ne servant pas de dérivation : il faut modifier l’organisation interne du boitier.
Pour les autres boitiers : il faut mettre en place un nouveau PBO, dit "PBO satellite à proximité immédiate du boitier existant, en plus d'également modifier l'organisation interne du boitier en place.
Avec dans tous les cas, un travail de repérage et d'identification et marquage des boitiers, des cassettes internes, des branchements etc.
Comme cela Orange (ou d'autre opérateurs) n'interviendront que sur des boitiers de pur raccordement.
Sachant qu'il existe plus de 8 000 PBO sur le réseau du SIEA, et que plus de 3 000 PBO dits satellites sont à créer, cette partie "mise à niveau des PBO" constitue un tâche vraiment énorme, en temps d'intervention, en déplacement de nacelles etc.
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Autant les armoires du SIEA posaient problème (manque de place) et je comprends la demande de changement d'Orange.
Autant pour les PBO, là j'ai l'impression que Orange cherche les poux. Ok, il y a un risque minime de coupure en cas de fausse manip sur les raccordements sur un boîtier qui sert à la distribution et pas 100% au raccordement du client final. Ce risque est toutefois faible.
Mettre un second PBO sur un appui aérien, ce n'est pas beau, cela augmente la prise au vent et en cas de chute d'un boiter le second risque d'être lui aussi endommagé.
Un point de branchement aérien du SIEA :
(https://lafibre.info/images/dsp/201110_RESO-LIAin_Divonne-les-Bains_1.jpg)
Fermé :
(https://lafibre.info/images/dsp/201110_RESO-LIAin_Divonne-les-Bains_2.jpg)
Ouvert :
(https://lafibre.info/images/dsp/201201_RESO-LIAin_Divonne-les-Bains_1.jpg)
(https://lafibre.info/images/dsp/201201_RESO-LIAin_Divonne-les-Bains_2.jpg)
Un autre point de branchement :
(https://lafibre.info/images/dsp/201110_RESO-LIAin_Cormoz_ftth_3.jpg)
Un troisième :
(https://lafibre.info/images/dsp/201110_RESO-LIAin_Divonne-les-Bains_7.jpg)
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J'ai effectivement du mal à comprendre pourquoi poser un 2ème PBO. L'infrastructure déjà présente est mutualisée...
Ça reprend la logique du double opérateur d'immeuble à certains endroits.
Encore une perte d'argent et de temps.
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Si j'ai bien compris, c'est juste pour séparer les responsabilités et Orange ne souhaites pas faire intervenir ses sous-traitants sur un point de branchement qui n'est pas dédié à cet usage (autrement dit un PBO qui a des fibres qui vont vers d'autres PBO)
Pour les PBO qu'il n'est pas nécessaire de remplacer, il faut modifier l’organisation interne. Je suis curieux de savoir qu'il modification d’organisation demande Orange.
Pour les boitiers situés sur des câbles ne servant pas de dérivation : il faut modifier l’organisation interne du boitier.
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J'ai eu confirmation d'un voisin qui est sous traitant pour le SIEA, NC utilise pas les meme fibres que tous les petits opérateurs, KIWI, K-Net et les autres, ils louent leurs fibres, surement que Orange fera pareil, leurs matos dédié et leurs fibre perso.
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Si j'ai bien compris, c'est juste pour séparer les responsabilités et Orange ne souhaites pas faire intervenir ses sous-traitants sur un point de branchement qui n'est pas dédié à cet usage (autrement dit un PBO qui a des fibres qui vont vers d'autres PBO)
Pour les PBO qu'il n'est pas nécessaire de remplacer, il faut modifier l’organisation interne. Je suis curieux de savoir qu'il modification d’organisation demande Orange.
N'ayant rien d'un technicien fibre, j'essaie juste de comprendre les choses.
Et ces mises à niveau des PBO me semblaient bien mystérieuses, surtout qu'à la différence des armoires, personne n'en parle (ou si peu). Et que d'autre part, dans le cadre d'un dossier de demande de subvention, le SIEA a estimé cette partie plus coûteuse que le changement des 288 armoires.
Je suis donc allé "à la pêche aux infos", non pas auprès du SIEA, et sans aucune indiscrétion de ma part, ......juste un peu de GOOGLE (désolé il y a des liens que je n'ai pas gardé, mais juste les documents). Après, il me semble que ce forum est bien l'endroit idéal pour en parler avec des spécialistes de la question.
Donc voila ce que j'ai par exemple concernant le cas des PBO aérien ne nécessitant pas d'ajouter un PBO satellite, mais juste un réaménagement interne
(https://lafibre.info/images/dsp/201404_ain_siea_changement_pbo.jpg)
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Si je comprends bien au regard des éléments cités ci dessus, il faut modifier l'organisation interne de la PBO (rangement des fibres dédiés à la ZAPBO en cassette avant) pour permettre le raccordement simple de l'abonné. Je conçois.
Concernant les PBO satellites, cela sous-entend il au regard d'un SI que la boite était considéré comme un PBO (car couvrant des prises dans sa ZA) mais que nous étions plutôt sur une configuration de BPE (ou PA dans le jargon orange). Si tel est le cas, je peux concevoir. Cependant si nous sommes dans une situation de câbles en midspan (ou Baguette par ailleurs) avec un enchainement de PBO sur un 48FO (par exemple) sur lequel on vient sortir un (ou plusieurs) tube(s) a chaque PBO, cela me parait étrange.
Je ne suis pas sur d'avoir tout compris de la modification effectuée.
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C'est souvent des zones peu denses dans l'Ain (en moyenne, 1 482 habitants par commune, contre 44 068 habitants par commune pour le 92)
Il me semble difficile d'extraire un tube, si le point de branchement suivant et a plus de 100m, non ? (cas qui doit être fréquent)
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Pourquoi serait ce un problème (techniquement et réglementairement)?
Prenons un exemple, si tu prends une route de campagne avec de l'habitat dispersé regroupé en 2/3 Maisons et espacé de quelques centaines de ml, tu ne vas pas emmener X Câbles x NbrePriseNecessaire/groupe de prise, Si? Tu vas plutôt prendre un 48 FO M6 (ou + si besoin) et consommer les tubes au fur et à mesure de ton besoin.
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C'est pas si choquant que ça au final de séparer un peu le backbone des fibres abonné. On évite des problèmes à venir.
Merci beaucoup Erbé pour l'image, c'est relativement plus clair avec !
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J'ai eu confirmation d'un voisin qui est sous traitant pour le SIEA, NC utilise pas les meme fibres que tous les petits opérateurs, KIWI, K-Net et les autres, ils louent leurs fibres, surement que Orange fera pareil, leurs matos dédié et leurs fibre perso.
Faux, Numericable est sur une offre activé comme les autres puisque le SIEA pose un CPE. C'est juste la techno d'activation qui est différente (RFOG au lieu d'Ethernet). Il y a donc 2 réseau de transport, un ethernet pour les "petits" et un réseau RFOG pour NC.
Concernant Orange, ça m'étonnerait qu'on voit un CPE SIEA derrière une livebox ;D, ils vont surement louer des fibres non activés.
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Le CPE ne sert qu'à sortir en coax. NC n'utilise pas l'offre activée
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mcmyst mon voisin est opérateur de maintenance pour le SIEA, il m'a dit que NC/SFR louait leur propre fibre, pas les meme que celle des petits operateurs locoaux, maitenantnt je ,n'ai pas plus d'infos, aucunne idéée si NC utilisse le meme bakbone, mais je doute qu'il m'a raconté des conneries,sont boulot est est remettre sur pieds les NRO qui crèvent les un apres les autres avec la vague de chaleur.
Damien tu sais si NC a ses propres fibres ?
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les NROs au sens "commun du terme" ou NRO au sens SIEA (plus communèment appelé PMZ) ?
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De ce que j'ai pu lire ici, j'aurais tendance à dire que NC est client d'une offre activée qui utilise d'autres fibres et d'autres équipement que celle qu'on voit habituellement.
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Le CPE ne sert qu'à sortir en coax. NC n'utilise pas l'offre activée
Comme le CPE Ip convertit la fibre en Rj45 ;). Autant que je sache le Cpe Siea pour Nc est actif, Nc ne se branche pas directement sur une PTO ?
Si orange vient, eux ils se brancheront sur la PTO, directement = offre passive et non active.
Offre activé = transport Siea donc équipement Siea qui transporte les données de l'abonné jusqu'au FAI (knet ou Nc).
Si offre activé la fibre est au Siea et non loué à l'opérateur commerciale.
C'est ma vision, mais si ton voisin Miky mainteneur peut avoir plus d'informations, ça serait intéressant.
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Remettre sur pieds les NRO qui crèvent les un apres les autres avec la vague de chaleur.
Pour recentrer sur le sujet ça serait bien de savoir si la vague de chaleur à été mieux gérer sur les nouvelles armoire.
Damien, en tant que FAI vous avez déjà eu des pannes impactant des abonnés Knet pour cause de surchauffe dans les NRO ?
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Comme le disait Nico, meric de bien préciser, dans l'Ain NRO est un terme ambigu.
Le SIEA utilise le terme NRO pour désigner des PMZ (Point de Mutualisation de Zone, sous forme d'armoire de rue)
Je pense que c'est eux qui souffrent de la chaleur.
Le terme NRO (hors Ain), désigne un local d'une centaine de mettre carrés, climatisé, où sont installés les équipements actifs pour les PMZ situés dans un rayon de 5 à 40km. Le SIEA à 3 NRO pour l'offre en Active Ethernet dans l'Ain et il me semble 7 NRO pour l'offre RFOG (Numericable)
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Pour l'armoire de rue de Farges, c'est toujours l'ancien modèle, pas encore remplacée, elle est pas climatisée, mais ventilée quand meme.
Pour Orange pas la moindre idée sur ce qu'ils vont faire, mais surement comme NC, louer leurs fibres dédiée au SIEA.
Je vais demander a mon voisin qui connait bien les PMZ du SIEA, comme il est sous-traitent de maintenance pour eux, et d'autres boites informatique.
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Sachant qu'Orange utilise du GPON, ils n'utiliseront pas l'offre activée.
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J'ai l'impression qu'ils font 230V -> 48V ondulé (batteries) -> 230V. C'est juste moi ?
Plop je déterre ça, en fait l'onduleur qu'ils utilisent a deux entrées : 48V (qui vient des batteries) et 230v (qui vient du secteur), en temps normal, le courant du secteur est utilisé (l'onduleur est donc Line Interactive), c'est bien plus logique :)
Donc pour résumer, dans les NRO du SIEA, on trouve
- Un Chargeur 48V pour les batteries et les équipements RFOG
- Des Batteries dans la partie inferieure de l'armoire
- Un Onduleur à deux entrées (48v et 230v)
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Les équipements RFOG ont leur propres batteries ?
Ou le convertisseur 48v du RFOG est branché en sortie d'onduleur ?
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l'onduleur a deux entrées : 48V et 230V :)
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Voilà toutes les infos de source sûre : https://forum.caps.services/index.php/topic,4709.msg61087.html#msg61087
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Ayant aussi un petit onduleur sur le modem dans l'appartement, je peux confirmer qu'une panne EDF d'une heure dans le secteur n'a pas affecté pas le fonctionnement d'internet (fibre) chez Numericable. Toujours bon a savoir :p