La Fibre
Forum : => Ain (01) => La Fibre par département => RESO-LIAin (01 - SIEA) => Discussion démarrée par: tipiak le 12 novembre 2011 à 10:44:13
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Bonjour à tous
Des techniciens sont en train de poser la fibre dans ma commune, J'ai discuté avec le tech et il ma dit qu'il y aura une fibre par habitation.
J'ai plusieurs questions:
- Quel type de connexion GPON ,P2P ou autre?
- Pourquoi ne voit on pas les "GRANDS FAI"?
- Je suis raccordé en ADSL sur PDV01 peut être un jour dégroupé ?
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Pour en savoir un peu plus sur le réseau "LIAIN" en question, tu peux aller voir ici : http://www.reso-liain.fr/ (http://www.reso-liain.fr/)
C'est sans doute l'un des plus vastes chantiers FTTH de France, par son étendue géographique.
Pour la techno, c'est du P2P, vu l'équipement d'accès utilisé dans chacun des foyers :
http://www.ifotec.com/client/document/cpefibre-f4e-alfr-5ports-ethernet-1fo-eb_68.pdf (http://www.ifotec.com/client/document/cpefibre-f4e-alfr-5ports-ethernet-1fo-eb_68.pdf)
Pourquoi on ne voit pas de grands FAI? Peut-être un début d'explication ici (on en parlait récemment) :
https://lafibre.info/ftth-la-fibre-optique-gpon-ou-p2p/deploiement-ftth-attention-aux-multiples-technique-et-operateurs/msg38989/#msg38989 (https://lafibre.info/ftth-la-fibre-optique-gpon-ou-p2p/deploiement-ftth-attention-aux-multiples-technique-et-operateurs/msg38989/#msg38989)
Leon.
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En fait, il n'y a actuellement pas de grands fournisseurs d'accès parce que entre autres :
- C'est un réseau ouvert (tout le monde pour signer une charte avec le SIEA pour devenir fournisseur sur ce réseau)
- Il faut se plier aux exigences techniques du SIEA, ce qui implique par exemple de mettre l'équipement des FAI dans les POP du SIEA
- De fait, les grands fournisseurs hésitent encore car cette démarche est différente de leur fonctionnement habituel
- Les grands fournisseurs ont une infrastructure déjà en place et préfèreraient que la fibre soit interconnectée avec leur réseau existant et non l'inverse.
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- Il faut se plier aux exigences techniques du SIEA, ce qui implique par exemple de mettre l'équipement des FAI dans les POP du SIEA
- Les grands fournisseurs ont une infrastructure déjà en place et préfèreraient que la fibre soit interconnectée avec leur réseau existant et non l'inverse.
Pour moi, c'est ces 2 aspects là qui sont incompréhensibles de la part des DSP. Pourquoi vouloir imposer leurs contraintes, leur façon de voir les choses? Pourquoi ne pas apporter un maximum de souplesse pour s'adapter aux besoin des différentes catégories d'opérateurs?
* Les petits opérateurs sans aucune infrastructure, qui ne font que de la revente, de l'assemblage avec des offres de gros (collecte, transit IP, téléphone).
* les petits opérateurs ayant la volonté et les moyens de déplyer un peu d'infrastructure de coeur (routeurs, switch, serveurs) et d'en assurer la maintenance.
* les (gros) opérateurs déjà implantés, qui veulent garder leur autonomie, et déployer leur propres équipements de bout en bout.
Leon.
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@leon, comme c'est un projet à financement public, je ne pense pas que la mise à dispo d'une interco pour tel ou tel type de fournisseur soit envisageable de la part d'un région.
Je pense que la démarche du département est de mettre à disposition le réseau avec des baies dans un POP mais pas de s'adapter à chaque spécificité des FAI.
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Bonjour,
Adrien a oublié un argument qui est loin d'être négligeable. Aujourd'hui, un FAI ADSL paye une redevance de 7.5€ / mois à FT pour pouvoir utiliser l'équipement analogique entre le DSLAM et l'abonné. Les FAI présents sur Reso-Liain payent 15€ / mois pour pouvoir exploiter le réseau.
Les gros FAI préfèrent ainsi continuer à exploiter des grosses communes à 7.5€ / mois / abonné plutôt que de s'adapter pour des petites zones où le tarif est le double.
@leon_m, les deux premiers types d'opérateurs que vous listez peuvent être présents sur Reso-Liain. Nous (K-Net) étions le premier type en janvier 2010, nous sommes maintenant dans la seconde catégorie. Mais le réseau est fait d'une certaine façon que pour l'instant, le 3ème type aura plus de contraintes que d'inconvénients.
Par contre, peu de gens comprennent que le département de l'Ain à 10 ans d'avance sur le reste de la France. Les projets type Reso-Liain vont mûrir un peu partout, et le quasi monopole des gros FAI risquent de changer.
Après, je peux comprendre que les clients préfèrent la sécurité d'un gros FAI, mais il y a aussi des avantages à faire confiance aux petites structures locales. Je ne suis pas objectif car je parsicipe au projet K-Net depuis son début, mais aujourd'hui nous sommes performants. Certes, nous n'avons pas les moyens de fournir une box comme la dernière de Free, certains clients ont du mal à joindre notre service client qui est (et qui restera) local contrairement aux hotlines décentralisées des FAI, mais nous avons une qualité de service dont nous n'avons pas à rougir.
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Merci pour c'est info a tous .
je connais reso-liain et le site du SIEA J'ai fais le tour.
Moi qui voulais free, je crois que un jour peu être.
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@leon, comme c'est un projet à financement public, je ne pense pas que la mise à dispo d'une interco pour tel ou tel type de fournisseur soit envisageable de la part d'un région.
Je me suis sans doute mal exprimé. Je ne parle pas d'interconnexion, mais bien d'offre de fibre noire dédiée à faire du FTTH. Je ne connais aucune DSP proposant ce genre de chose à un tarif compatible avec du FTTH. Je ne connais pas l'offre de LIAIN, elle n'est pas publique, et vous la connaissez certainement mieux que moi, mais je pense que LIAIN n'offre pas ce genre de choses. A vous de me dire si j'ai raison.
Adrien a oublié un argument qui est loin d'être négligeable. Aujourd'hui, un FAI ADSL paye une redevance de 7.5€ / mois à FT pour pouvoir utiliser l'équipement analogique entre le DSLAM et l'abonné. Les FAI présents sur Reso-Liain payent 15€ / mois pour pouvoir exploiter le réseau.
La description que vous faites n'est pas suffisante pour que le commun des mortel puisse comprendre. Il y a une grosse différence entre le dégroupage et l'offre que vous utilisez.
L'offre que vous utilisez est une offre avec collecte intégrée. Ca vous revient à 15€? Ca tombe bien, c'est à peu près ce que payent les opérateurs à France télécom pour faire de l'IP-ADSL! Or, Free propose bel et bien de l'ADSL dans les zones où il ne dégroupe pas. Le problème n'est pas là, à mon avis. Les gros FAI veulent faire uniquement du dégroupage sur les réseaux FTTH, et gérer intégralement leurs équipements! Bref, pour pouvoir faire du "dégroupage" sur un réseau fibre optique, il faut proposer de la fibre noire, de la fibre nue, sans aucun service, aucun équipement dessus.
Regardez à Chevry Cossiny, où France Telecom n'utilise QUE la fibre du réseau. Ils n'utilisent quasiment pas l'espace de "colocation" proposé.
@leon_m, les deux premiers types d'opérateurs que vous listez peuvent être présents sur Reso-Liain. Nous (K-Net) étions le premier type en janvier 2010, nous sommes maintenant dans la seconde catégorie. Mais le réseau est fait d'une certaine façon que pour l'instant, le 3ème type aura plus de contraintes que d'inconvénients.
C'est bien ça le problème! Pourquoi les DSP ne s'adaptent pas?
A mon avis, certaines personnes ont peur avec de petits FAI, et ne franchiront jamais le pas. Alors qu'avec si tous les types de FAI pouvaient être présents, le "taux de pénétration" du réseau LIAIN serait plus élevé sur l'ensemble du réseau.
Leon.
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@leon : le réseau du LIAIN est ouvert et n'importe quel FAI peut arriver sur le réseau.
Les personnes du SIEA sont en discussion avec de gros FAI et après, le reste fait partie des négociations dont, bien sûr, nous ne sommes pas au courant.
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@leon : le réseau du LIAIN est ouvert et n'importe quel FAI peut arriver sur le réseau.
Vous voulez dire que LIAIN propose de la fibre noire pour faire du FTTH? Sans équipement actif ni d'un côté, ni de l'autre? Sans CPE? Ca serait une bonne nouvelle.
Mais j'ai encore des doutes (désolé, je suis têtu), car ça parle systématiquement de "CPE" installé par le SIEA dans les brochures de Liain.
Leon.
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CPE pour les raccordements abonnés dans tous les cas.
Après, FTTH en fibre noire : non il ne me semble pas, sauf sur des cas particuliers d'interconnexions par exemple.
Par contre, interfacage avec de l'équipement FAI vers le DSP en fibre noire, pourquoi pas, c'est juste sujet à négociation, comme tout en fait ;)
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Discussion très intéressante. Bonjour neojick, l'équipe K-Net est sur le net 7j/7, cela fait plaisir !
Pour la techno, c'est du P2P, vu l'équipement d'accès utilisé dans chacun des foyers
Non Leon, c'est de l'Actif Ethernet qui est déployé :
on est bien sur un réseau de type FTTH active ethernet
3 POP (2 actuellement) , 1500 NRO (à terme) de 400 à 2000 fibres réparties en 6 plaques (Cisco, Huawai, Alcatel-Lucent, ECI, Nortel)
la terminaison des NRO 01143 c'est le code postal de la commune et le 0003 c'est le n eme NRO de la commune.
(https://lafibre.info/images/tuto/schema_FTTH_active_ethernet.png)
C'est ce choix d'un réseau Actif Ethernet qui est le premier frein à l’arrivée des 4 gros opérateurs nationaux. Les NRO sont de petites armoires de rue qui ne permettent pas la mutualisation au sens ARCEP. Il est impossible de mutualiser le réseau au niveau des 3 POP car il n'y a pas une continuité directe entre l'abonné et le POP.
Le message d'Alexandre Archambault de 2006 explique pourquoi Free ne viendras pas sur Pau. L'architecture du RESO-LIAin est proche de l'architecture déployé à Pau :
Date: Sun, 10 Dec 2006 23:30:37 +0100
Subject: Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] RE: [FRnOG] Content Delivery Network (CDN) à la francaise
From: Alexandre Archambault
Selon Vivien GUEANT (citeFibre) le 8/12/06 13:08:
> > Ce modèle est déjà présent par exemple sur Pau en FTTH :
> > http://eco.agglo-pau.fr/Initiatives/PBC/pbc.asp (http://eco.agglo-pau.fr/Initiatives/PBC/pbc.asp)
> > 5FAI sont déja présents...
Ahem, Pau à la base c'était une bonne idée, simplement, il se trouve qu'il y
a pas mal de points bloquants au regard de l'architecture retenue par Free,
ce qui ne veut pas dire pour autant que d'autres n'y trouveront pas leur
compte.
En (très) gros, d'une part le modèle de Pau ne garantit par une continuité
directe entre l'abonné et le NRO, et d'autre part le maillage retenu est un
peu délirant avec pratiquement autant de NRO que pour une ville comme Paris
qui compte quand même un peu plus d'abonnés à raccorder, et pour couronner
le tout des NRO pas vraiment adaptés pour la colocalisation des équipements
des opérateurs qui souhaiteraient maitriser l'actif.
Alec,
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Chevry-Cossigny, délégation de service publique en Seine et Marne à choisit une architecture point à point (beaucoup plus cher à réaliser que l'active Ethernet) => Orange est présent à coté de petits opérateurs et d'autres gros opérateurs pourraient suivre quand ils couvriront des zones proche. Quelles différences ? Orange utilise l'unique NRO de Chevry-Cossigny (considéré par Orange comme un point de mutualisation) pour mettre ses couleurs Gpon et partir vers son NRO (le central téléphonique) qui contiens les équipements actifs. => Chevry-Cossigny : Reportage photo du déploiement FTTH (https://lafibre.info/seine-et-marne/ftth-chevry-cossigny/)
Pourquoi un réseau qui propose de mutualiser la fibre (au sens ARCEP) est nécessaire pour les 4 gros opérateurs nationaux ?
Principalement car cela nécessiterais de mettre en place un firmware spécifique. Les sommes pour avoir un firmware spécifique a une zone (avec des dizaines de personnes pour valider le firmware) sont tellement importantes que cela rend impossible le déploiement. Il y a une exception : SFR, avant de déployer son propre réseau FTTH à loué les services d'Axione sur la délégation de service public de Pau, avec un firmware spécifique (le fixmare de la NeufBox v4 proposait le choix entre "ADSL", "Fibre Paris" (sur réseau SFR) et "Fibre Pau" (sur réseau Axione).
Pour un opérateur national être présent sur RESO-LIAin cela demande :
- de développer un firmware spécifique
- de mettre en place une maquette du réseau LIAin au niveau de leur maquette afin de pouvoir valider les évolutions.
- d'adapter le système d'informations (plusieurs centaines de milliers d'euros)
- de former la hotline sur les spécificités (il y a une box en plus, le CPE fourni par RESO-LIAin)
- de former les équipes réseau, en cas d'incident le matériel n'est pas celui de l'opérateur mais celui de la délégation de service public.
Ces adaptations peuvent être fait (la preuve avec Bouygues Telecom qui propose ses services sur le réseau Numericable), mais il faut avoir suffisamment de prises pour que l'opération puisse être rentable. Numericable avec 5 millions de prises permet cette rentabilité. RESO-LIAin ne permet pas aujourd'hui cette rentabilité. Le Pau Broadband Country non plus. Aujoud'hui SFR est en train de déployer en propre sur Pau afin de récupérer les clients sur son réseau. (La mutualisaiton se fait au niveau des armoires de rues qui ont été mis à jour pour permettre cette mutualisation). Les armoires de rues sur Pau sont plus grandes que sur RESO-LIAin (souvent c'est un local avec plusieurs armoires) et celles trop petites ont été dédoublées.
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Après, FTTH en fibre noire : non il ne me semble pas, sauf sur des cas particuliers d'interconnexions par exemple.
Dans ces conditions, c'est certain que France Telecom et Free ne viendront pas! Et c'est dommage. C'est bien ça que j'essaye de vous faire comprendre depuis quelques posts. Ces 2 opérateurs veulent impérativement posséder/maitriser tous les équipements actifs, de bout en bout. Sans avoir un switch de la DSP en plein milieu. Et les DSP comme LIAIN (et quasiment toutes les DSP françaises) ne s'adaptent pas à ce type d'exigence.
Bref, par exemple, pour les gros FAI qui se lancent dans le PON, pourquoi les DSP ne proposent pas une offre qui permet d'héberger des coupleurs dans les armoires de rues où sont hébergés les switches ethernet? Ou alors carrèment une offre qui englobe la location de ces coupleurs, et que la DSP mette à disposition des arbres PON complets aux opérateurs voulant faire du PON. Bref, les armoires de rue d'un réseau "active ethernet" peuvent très bien se transformer en points de mutualisation, non?
Leon.
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Non Leon, c'est de l'Actif Ethernet qui est déployé :
Vivien, tu joues sur les mots, là...
L'Active Ethernet, ça peut clairement être considéré comme une sous-famille du P2P. D'ailleurs, beaucoup de gens parlent de P2P en parlant d'Active Ethernet.
http://www.bbpmag.com/2009issues/jan09/BBP_JanFeb09_GPON.pdf (http://www.bbpmag.com/2009issues/jan09/BBP_JanFeb09_GPON.pdf)
Leon.
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@leon : je pense que la réflexion est dans le mauvais sens. Si un gros opérateur veut venir sur le département de l'Ain et maitriser le réseau de bout en bout, qu'il déploie son propre réseau FTTH !
Le réseau n'a pas été fait pour les fournisseurs nationaux mais pour réduire la fracture numérique dans le département de l'Ain, à cause d'un ADSL en zone rurale tout juste passable voire catastrophique.
Après, utiliser un réseau existant, qui plus est mis en place par une collectivité locale, implique de se plier à son fonctionnement et non pas l'inverse.
Mais les gros fournisseurs ne veulent pas déployer un réseau FTTH d'un point de vue rural pour le moment en tout cas, car ce n'est pas rentable (quand on sait qu'un raccordement FTTH coûte à Reso-Liain en moyenne 2500 € par abonné, ça refroidi les sociétés de profits :P).
Cependant, le coût du réseau FTTH de l'Ain, aux alentours de 200 millions d'euros, pourrait avoir été fait par un fournisseur national sans emprunt (par exemple France Télécom avec ses 3 milliards d'euros de bénéfices l'année dernière :o). Mais le réseau ne serait pas publique et ouvert dans ce cas...
A bon entendeur...
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@leon : je pense que la réflexion est dans le mauvais sens. Si un gros opérateur veut venir sur le département de l'Ain et maitriser le réseau de bout en bout, qu'il déploie son propre réseau FTTH !
Ouah! Bon esprit! :o Genre "c'est notre réseau, pas question de le mutualiser avec les méchants gros FAI"! C'est la guerre!
Ah, c'est certain, nous n'avons pas du tout la même vision des choses. Je peux comprendre que vous preniez parti ainsi, vu que vous êtes vous même petit opérateur. Mais je n'aime pas bien cet état d'esprit. La peur d'affronter la concurrence des gros FAI?
Clairement, ce que vous décrivez, le réso-LIAIN, c'est un réseau pas si neutre que ça, s'il favorise certains opérateurs, et ne fournit pas tous les types d'offres que se doit de fournir un opérateur de réseau neutre (je dirais opérateur d'infrastructure neutre).
Ca ne couterai pas beaucoup plus cher d'aménager les armoires hébergeant les switches "de proximité", pour les préparer à la mutualisation. Un réseau de DSP où la fibre n'est pas mutualisable, je n'appelle pas ça un réseau neutre!
D'ailleurs, pourquoi l'ARCEP ne contraindrait pas les DSP à la mutualisation? Ah, oui, les zones non denses ont encore le droit de faire ce qu'elles veulent; l'ARCEP n'a pas encore pris de décision; donc c'est la foire. C'est bien ça? J'espère que l'ARCEP fixera des règles prochainement.
Leon.
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Léon,
je pense plutôt que le SIEA procède par étape. Le but au départ était de réduire la fracture numérique vu le nombre de zones blanches. L'idée était donc de proposer un réseau clé en main facilement exploitable par des petits sociétés. Heureusement que ça a été mis en place, sinon K-Net n'aurait pas vu le jour.
Maintenant que le réseau "tourne", je pense que le SIEA est en mesure de passer à l'étape suivante pour neutraliser son réseau.
Pour nous petits opérateurs, on a tout à perdre à voir les gros FAI arriver. Je pense que c'est ce que voulais dire Adrien et que c'était plus de l'humour qu'autre chose.
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Je suis un fervent partisan d'un réseau neutre avec accès à la fibre noire et possibilité pour les opérateurs d'héberger leurs équipements passifs (Orange / SFR / bouygues Telecom) ou actif (Free).
En même temps changer les règles du jeu en cours de route, cela me semble catastrophique.
K-Net est une société qui embauche de nombreuses personnes en CDI et qui a son business modèle qui ne tient principalement que par l'absence des gros FAI. Nous savons tous que de nombreux abonnés souhaitent garder leur FAI (offre quadruple play, des chaînes TV de tel pays qui ne sont pas repris, appels illimités vers les mobiles, media-center,...). L'exemple de Pau le montre bien : l’arrivée de Neuf-Cegetel à fait couler PauOnline, un petit FAI présent localement (heureusement, il n'avait aucun CDI, seulement un ou deux stagiaires).
Aujourd'hui l'Ain a déployés de nombreux équipements actifs (boucle 10 Gb/s, switch,...) qui seraient en grande partie inutilisés si 80% des abonnés se raccordaient à une offre d'un grand FAI (en Gpon pour Orange / SFR / Bouygues ou Actif Ethernet pour Free sur ses propres équipements)
Maintenant je pense que les 1500 armoires de rues (appelés NRO sur RESO-LIAin) sont trop petites pour héberger 5 FAI :
- RESO-LIAin (Active Ethernet)
- Orange (Gpon)
- SFR (Gpon)
- Bouygues Telecom (Gpon)
- Free (Active Ethernet en zone peu dense)
Le modèle de Chevry-Cossigny (https://lafibre.info/seine-et-marne/) en Seine et Marne me semble assez intéressant : pas de service éclairé mais location de fibre noire au NRO (+ fibre noire du NRO vers un POP où une location de BP est possible pour se relier vers internet), ce qui permet aux gros opérateurs de venir mais aussi aux petits qui doivent juste acheter un switch à placer dans le NRO pour proposer un service Internet + tel. Les petits opérateurs qui se lancent dans l'opération savent que les gros FAI seront présent à court terme.
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@leon : ce que je veux dire, c'est que c'est que maintenant seulement que les gros FAI commencent à se dire que l'architecture du réseau ne leur convient pas.
Si ma mémoire est bonne, au début du lancement, les gros FAI avaient été contactés par Reso-Liain et la réponse générale qui était ressortie était du genre "quand le réseau aura plus de 20000 prises connectées, nous nous intéresserons à ce projet et nous pourrons venir dessus".
Donc finalement, Reso-Liain a fait le réseau comme bon l'entendait. C'est en fait maintenant, avec la prise de conscience que le réseau fonctionne et qu'il và avoir un impact important dans l'Ain que les gros fournisseurs commencent à se dire "mais là comme c'est fait c'est pas pratique pour nous".
Cette prise de conscience aurait du être faite dès le début et si des FAI nationaux voulaient venir sur le réseau FTTH de l'Ain, il aurait fallu s'y intéresser depuis le début pour suivre le projet et proposer un travail commun sur l'architecture du réseau...
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bonjour
donc si je comprends bien le siea a installé sa propre infrastructure fibre et le département de l’Ain en 2020 sera totalement fibré et les "GRANDS FAIs" auront perdu un potentiel de clients qui n'est négligeable ( 567 000 hab dans l'Ain).Donc je ne comprend pas qu'ils se braquent les un contre les autres juste pour une histoire d'argent.......
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l'argent est le "nerd" ;) de la guerre !
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@tipiak, si mes souvenirs sont bons, le SIEA vise 95% du département fibré pour 2015.
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@neojick
désole pour les 5%et pour les 5 années.
dans tous les cas ils vont perdre beaucoup de clients potentiel.
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Pour un opérateur national être présent sur RESO-LIAin cela demande :
- de développer un firmware spécifique
- de mettre en place une maquette du réseau LIAin au niveau de leur maquette afin de pouvoir valider les évolutions.
- d'adapter le systéème d'informations (plusieurs centaines de milliers d'euros)
- de former la hotline sur les spécificités (il y a une box en plus, le CPE fourni par RESO-LIAin)
- de former les équipes réseau, en cas d'incident le matériel n'est pas celui de l'opérateur mais celui de la délégation de service public.
Déjà là je pense qu'on doit perdre la plus grosse partie des économies d'échelle réalisées par un "gros" FAI.
Et je vois encore un gros problème : comment communiquer clairement sur les offres techniquement différentes?
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@leon : je pense que la réflexion est dans le mauvais sens. Si un gros opérateur veut venir sur le département de l'Ain et maitriser le réseau de bout en bout, qu'il déploie son propre réseau FTTH !
Le réseau n'a pas été fait pour les fournisseurs nationaux mais pour réduire la fracture numérique dans le département de l'Ain, à cause d'un ADSL en zone rurale tout juste passable voire catastrophique.
Après, utiliser un réseau existant, qui plus est mis en place par une collectivité locale, implique de se plier à son fonctionnement et non pas l'inverse.
Mais les gros fournisseurs ne veulent pas déployer un réseau FTTH d'un point de vue rural pour le moment en tout cas, car ce n'est pas rentable (quand on sait qu'un raccordement FTTH coûte à Reso-Liain en moyenne 2500 € par abonné, ça refroidi les sociétés de profits :P).
Il faut voir qu'au final le contribuable a payé pour un réseau qui n'est pas adapté aux grands FAI nationaux.
S'il veut quand même s'abonner à un de ces FAI (pour n'importe quelle très bonne ou très mauvaise raison), il re-paye un abonnement ADSL alors qu'il a déjà payé via ses impôts pour avoir le FTTH. Pour avoir le FTTH, il doit forcèment passer par un FAI local.
Autrement dit la collectivité a décidé globalement qu'il fallait choisir prendre un FAI FTTH local, ou alors payer pour ceux qui font ce choix sans avoir rien en retour. Je suis libéral donc je ne trouve pas ça normal du tout.
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L'Ain est l'un des premiers départements à se raccorder à la fibre d'un point de vue rural pour lutter contre la fracture numérique.
Si un habitant veut garder son abonnement ADSL 512 Kbs, pas de soucis.
Dans quelques années, je suis sûr que des opérateurs nationaux seront présents sur le département.
Après, et on en parle moins, il n'y a pas de grands fournisseurs nationaux sur les réseaux satellites. Mais ça ne semble déranger personne.
La collectivité locale n'a pas fait le choix de choisir un FAI local, le réseau est ouvert à tous, mais forcèment cela demande une adaptation pour n'importe quel FAI, sauf K-Net effectivement car nous nous sommes créé sur le réseau.
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Bonjour,
Ce qui est frappant ici c'est qu'on part d'un débat extrêmement technique et qu'on arrive sur un pur débat politique...
On tournait autour du pot, puis l'évocation du libéralisme est arrivé... ;)
Personnellement, j'aimerais avant tout une réponse à cette question : qu'a-t-on à gagner de l'arrivée de gros FAI ?????
Une méga politique marketing pour un retour sur investissement immédiat (dans LEUR poche) car un grand nombre de clients ?
Et pourquoi ils n'ont pas mis le même pognon dans la participation au projet ? parce que ça nécessite une prise de risque ! le marketing a l'avantage d'avoir un ROI mesuré, donc la rentabilité est calculée dès le départ. C'est beau !!
Car si vous voulez faire de la politique, ce que j'ai mis en citation, c'en est (ne lisez donc pas si vous voulez rester sur la technique, le service)...
J'ai en tête les agriculteurs. L'état et les collectivités ont grandement aidé la grande distribution, avec l'objectif sain et libéral d'un accès pour tous à la nourriture en quantité, dans l'établissement des centrales d'achat. Les agriculteurs, ne voyant pas le vent venir, ont pu se centrer sur leur métier, l'agriculture, et oublier toute notion de distribution.
Résultat : les agriculteurs (hors céréale...) sont les travailleurs les plus pauvres de ce pays, la nourriture est gâchée en quantité astronomique et il m'est impossible de trouver des fruits ou des légumes qui ont du goût. Je ne parle pas des produits manufacturés :(
J'ai en tête les cinéphiles. L'état et les collectivités ont grandement aidé à la prolifération des multiplex. Résultat 10 ans après ? + de 50% des entrées, et un poids monstrueux dans la popcornisation du cinéma, pas de création / créativité, du main stream, du main stream, du main stream. :(
J'aurais pu citer les musiciens avec les majors qui s'en foutent plein les pognes et viennent finalement pleurer à cause de Napster, monstre qu'ils ont eux même créé par leur nombrilisme... :(
Ça fait 10 ans que je suis libéral. Eh bien comme nos ancêtres communistes, je suis en train d'en comprendre les conséquences et d'avoir peur pour mes enfants. On aura beau lui trouver un nom comme néo libéralisme ou capitalisme financier spéculatif pour le diaboliser, tout comme on a diabolisé le socialisme avec le communisme et ses conséquences, ça restera une belle idée qui ne s'adapte absolument pas à l'être humain, toujours capable d'exprimer une magnifique théorie et d'en sortir un monstre...
Plutôt que d'avoir ce qu'on mérite, je préférerais qu'on ait quelques arbitres objectifs...
Personnellement, au premier abord en aménageant dans l'Ain en juillet dernier, j'ai pris peur en voyant les FAI-fibres. Puis, plus j'avance, plus je me dis qu'on va ramer pendant quelques années, mais qu'au final on sera gagnant. En 13 ans, j'ai fait à peu prêt tous les FAI de France et depuis Free, seule la démarche K-net m'intéresse, et je pense qu'ils sont capables, même en habitant dans un département qui n'existe pas, de faire quelque chose de bien en autant de temps qu'un gros FAI.
Je n'ai pas dit autant d'abonné d'un coup ! juste, ceux qui essuieront les plâtres seront moins nombreux, mais le temps pour avoir un service en nombre et de qualité sera le même.
Le doute réside bien sûr dans leur capacité à faire plier le SIEA dans leur piètre gestion, chose qu'un gros aurait plus de facilité à faire. Mouais. Pas sûr que mettre une énorme pression change grand chose à l'affaire.
Ça reste bien sûr un avis. Et j'ai bien conscience que cet avis est antilibéral :)
Un simple client K-net (vous avez la pression les gars !!).
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Bonjour à tous,
Pour ma part, donc je suis en adsl 512 dans les meilleurs moments;MOI je m'en fou de tels ou tels FAI, je pense que nous voulons tous un rapport qualité /prix pour un service de prestations.Donc au départ il me semble que la question était pourquoi pas de "GRANDS FAIs"dans l'AIN.Je pense que techniquement tous est possible c'est juste une histoire de volonté.
J'irai peut être chez K-net je ne sais pas. Après, que tous le monde tire la couverture a sois, c'est la société de consommation que nous sommes tous devenu et certains en profite.
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@Mandoline, votre message est très intéressant et également très sympathique. Merci.
@Tipiak : Oui, c'est une histoire de volonté. Aujourd'hui, je suis fier de ce qu'on fait avec K-Net. Adrien l'est, mes collègues le sont. Cette fierté, ce plaisir, décuplent notre volonté. Le gros FAI lui a des politiciens/financiers qui décident les orientations à prendre. Ceux qui réalisent ne sont là que pour agir, que ça leur plaise ou non.
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salut les amis
je m'en fou grand Fai , qu'est il va apporter de plus au petit . "internet illimitée ?" les petits l'ont aussi . "téléphone illimitée ?" j’appelle rarement. "tv de canal plus ?" faut payer abonnement au canal . moi je suis client sfr de puis 2005 , je le paye 32€/mois pour avoir 1m aux max la plus part est 512k . je viens de m'inscrit chez Adeli ( 34€ / mois ) . j’attends mon raccordement . si vous-voulez attendre de grand fai pour quoi pas mais moi je vois que 2€ plus chère et 100 plus rapide ;D ;D et j'espère que les autres font comme moi , comme ça le grand fai :-X :-X
a+
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Personnellement, j'aimerais avant tout une réponse à cette question : qu'a-t-on à gagner de l'arrivée de gros FAI ?????
Plus de choix, que l'impôt fibre ne profite pas qu'à ceux qui préfèrent un FAI local.
Une méga politique marketing pour un retour sur investissement immédiat (dans LEUR poche) car un grand nombre de clients ?
En parlant de retour sur investissement immédiat, les grands FAI ont aussi décidé d'investir dans l'infrastructure FTTH en zone dense : dirais-tu que le retour sur investissement est immédiat?
Et pourquoi ils n'ont pas mis le même pognon dans la participation au projet ?
Le même pognon que qui ça?
K-Net a mis combien?
parce que ça nécessite une prise de risque ! le marketing a l'avantage d'avoir un ROI mesuré, donc la rentabilité est calculée dès le départ. C'est beau !!
Quel risque a pris K-Net?
chose qu'un gros aurait plus de facilité à faire. Mouais. Pas sûr que mettre une énorme pression change grand chose à l'affaire.
Il s'agit de ne pas forcer les FAI à passer par un machin bugué comme le SIEA.
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Quel risque a pris K-Net?
Passer de 1 salarié à 18 salariés en 18 mois.
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La collectivité locale n'a pas fait le choix de choisir un FAI local, le réseau est ouvert à tous, mais forcèment cela demande une adaptation pour n'importe quel FAI, sauf K-Net effectivement car nous nous sommes créé sur le réseau.
Mais elle a fait un choix qui rend plus difficile l'arrivée d'un FAI existant qui a déjà sa box, son réseau, ses processus...
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Donc si je résume ce que j'ai compris de ton message :
- Un gros FAI apportera plus de choix et une capacité plus importante à faire avancer le SIEA. Peux-tu étayer là-dessus, calmement ? les exemples (hors sujet faut-il le rappeler) que j'ai donné ne te suffisent pas à modifier, si ce n'est au moins tempérer ton jugement ?
- Un gros FAI qui investit en FTTH sur les zones denses prend des risques. C’est un fait que je t’accorde. Le risque est légèrement plus important en comparaison d’une campagne marketing. Mais soyons sérieux, il est maîtrisé à 100%.
- Un petit entrepreneur qui fait le choix de se développer sur un secteur balbutiant et dont il ne maîtrise pas tous les pans ne prend pas de risque. Là, je suis juste sans voix.
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Travailler chez K-Net, ce n'est pas simplement travailler dans une société, je dirais que c'est une "way of life".
Quand j'ai été embauché en septembre 2010, je parcourais déjà les forums ainsi que les mails depuis le mois d'avril.
Depuis plus d'un an, mes nuits sont relativement courtes et je ne compte même pas le temps que je passe au boulot.
Heureusement, je ne suis pas le seul à faire ça, la grande majorité de l'équipe travaille de cette façon (idem pour le directeur de la société), et actuellement, c'est grâce à ça que l'entreprise tient et qu'on a pu monter ce qu'il y a aujourd'hui.
Cet emploi est une vraie passion, et pour ceux qui diraient que ce n'est pas une façon de travailler, je les arrête tout de suite. Je préfère amplement travailler plus de 60 heures par semaines et m'éclater dans ce que je fais que d'attendre en regardant ma montre pour pointer en sortant.
Vu le temps qu'on passe à travailler, autant que ça soit bonifiant.
Pour la prise de risque de la société, je ne suis pas du tout d'accord avec corrector, qui devrait se renseigner sur comment on devient FAI, quels sont les investissements en terme de temps et d'argent pour monter une infrastructure réseau fiable, faire de nombreux recrutements, avoir les financements pour telle ou telle chose, les accords avec les transitaires IP et les coûts que cela implique, etc etc.
K-Net est un pari sur l'avenir et grâce à l'engagement de chacun, je crois sincèrement qu'on a de bonnes chances de se faire une place parmi les FAI nationaux et l'ouverture de nouveaux départements avec une infrastructure fibre.
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Ce qui est frappant ici c'est qu'on part d'un débat extrêmement technique et qu'on arrive sur un pur débat politique...
On tournait autour du pot, puis l'évocation du libéralisme est arrivé... ;)
La discussion est partie complètement en vrille juste parce que j'ai osé écrire "libéral", alors je vais essayer de recadrer les choses.
Quand je dis "libéralisme", cela veut juste dire "ce n'est pas à une collectivité de décider de favoriser artificiellement, avec de l'argent public, les FAI locaux avec un système où les FAI nationaux doivent re-implèmenter des systèmes d'information qu'ils ont déjà mis au point, juste pour s'intégrer avec des standards différents". Ce n'est pas une considération purement politique, c'est politique et technique, et ce n'est pas valable que pour les FAI : on peut remplacer FAI par n'importe quel acteur économique.
Dans l'autre sens, on peut aussi dire qu'un système qui créé une barrière d'entrée (en frais fixes) qui n'est pas techniquement justifiée favorise les grands acteurs qui ont plus de chance de rentabiliser le ticket d'entrée.
Entre FAI local et FAI national, je préfère avoir le plus de choix. Je préfère donc les décisions d'investissement public qui élargissent le choix.
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Quels choix de pomme, de mozzarelle, de cinéma, de musique, de programmation télévisuelle as-tu aujourd'hui ? Le dernier est volontairement en dernier... Question quantité on est servi !
Mais il n'y a aucun choix... En tout cas, les seuls existants ne sont pas apportés par les gros acteurs économiques.
En tant que citoyen, ça m'importe désormais de favoriser certaines initiatives.
Et je persiste à penser que l'Ain n'a rien à gagner de la venue de gros acteurs économiques de l'accès à Internet. Ils ne créent pas d'emploi, n'apportent aucun choix hormis ceux standardisés de LEUR solution dont ILS ont fait le choix et dont personne n'a à être tributaire même si cela permet de gagner quelques euros sur l'abonnement à court terme. A moyen terme, personne ne sera gagnant.
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Ils ne créent pas d'emploi, n'apportent aucun choix hormis ceux standardisés de LEUR solution dont ILS ont fait le choix
Voilà, tu admets donc que ces grand FAI apportent un choix supplèmentaire.
Que les grands FAI te donnent des boutons, c'est une chose. Avec toutes les critiques qu'on peut faire à Free, critiques que je ne me prive pas de faire ici et aussi sur le forum du Journal du Freenaute, on peut reconnaitre à Free d'avoir rendu le premier au consommateur les économies d'échelle qu'un grand FAI fait.
Depuis, on ne peut pas dire que les choix de Free me plaisent tous. Mais Free propose un assez grand choix de chaines de TV optionnelles, que l'on peut prendre à l'unité ou en packs pas trop gros. Je trouve ça pas mal. (Ceci n'est pas un appel au troll "la TV c'est de la cochonnerie/du lavage de cerveau/etc." Merci.)
Enfin l'objet d'un FAI n'est pas de créer de l'emploi. C'est de fournir un service.
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Travailler chez K-Net, ce n'est pas simplement travailler dans une société, je dirais que c'est une "way of life".
Comme chez Free au début?
En tous cas j'espère que vous n'allez pas devenir dans quelques années comme Free maintenant! :'(
En tous cas je suis sûr et certain que vous n'avez pas besoin de groupies du genre de celles de Free (cf la galaxie des sites croupions Univers Freebox/freenews/ADUF).
Pour la prise de risque de la société, je ne suis pas du tout d'accord avec corrector, qui devrait se renseigner sur comment on devient FAI, quels sont les investissements en terme de temps et d'argent pour monter une infrastructure réseau fiable, faire de nombreux recrutements, avoir les financements pour telle ou telle chose, les accords avec les transitaires IP et les coûts que cela implique, etc etc.
C'est ce que je fais en posant la question ici même.
Je maintiens, jusqu'à ce qu'on me prouve le contraire, que l'investissement d'un FAI sur ce réseau FTTH n'a rien à voir avec celui des grands FAI nationaux en matière d'infra FTTH.
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Personnellement, j'aimerais avant tout une réponse à cette question : qu'a-t-on à gagner de l'arrivée de gros FAI ?????
Plus d'abonnés FTTH, donc une meilleure rentabilisation de cet investissement.
Qu'a t-on à perdre à l'arrivée d'un grand FAI?
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Dans quelques années, je suis sûr que des opérateurs nationaux seront présents sur le département.
Est-ce que ça vous fait peur?
La collectivité locale n'a pas fait le choix de choisir un FAI local, le réseau est ouvert à tous, mais forcèment cela demande une adaptation pour n'importe quel FAI, sauf K-Net effectivement car nous nous sommes créé sur le réseau.
La collectivité a fait un choix qui diminue fortement l'intérêt pour un FAI existant de venir sur ce réseau. C'est uniquement de ça dont on parle.
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Il y a matière à discuter. Surtout sur l'aspect création d'emploi dont il ne fait effectivement pas l'objectif d'un FAI mais bel et bien celui de la collectivité, comme le tien ou le mien, en tant que citoyen.
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Bonjour,
pas encore éligible à la fibre optique dans l'Ain, je suis tout de même assez souvent sur le forum de K-Net (qui au passage est le seul FAI qui joue la transparence avec son forum sur Liain) et ici.
Je suis votre discussion et j'aimerai y apporter ma contribution.
Corrector, vous évoquez la différence de prise de risque entre un gros FAI et un petit FAI. Avez-vous oublié que les gros FAI touchent des millions et des millions de subventions de l'état tout simplement parce qu'ils participent à l'évolution du pays ? France Telecom qui voit ses NRA ZO financé à 100% dans certains départements, NRA ZO qui sont dégroupés uniquement pour Orange ! Dans l'histoire, pour le couple FT/Orange, c'est le beurre, l'argent du beurre et le c*** de la crémière !
Mais entre petits FAI, il y a aussi des différences ! J'avais lu une info sur le forum de K-Net qui a été supprimée assez rapidement, Kiwi ayant menacé une attaque en justice pour un topic qui comparait les offres des différents FAI. Mais il y avait une info très intéressante ajoutée à ce tableau de comparaison : Kiwi est une SEM (Société à économie mixte) créée dans le Tarn et Garonne.
Kiwi est donc financé à + de 50% par le département en question, donc par les impôts. Motif : participe à l'évolution du département. Une SEM n'a pas le droit de concurrencer des sociétés privées et de se développer ailleurs que dans la zone où elle a été soutenue financièrement. Logique d'ailleurs, ça me ferait mal au c** de savoir que mes impôts locaux servent à l'a&utre bout de la France...
Et alors que fait kiwi sur reso-liain ? D'une ils font concurrence à des sociétés privées, de deux, ils agissent en dehors de leur département d'origine !
Et ça ça ne semble déranger personne !
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Corrector, vous évoquez la différence de prise de risque entre un gros FAI et un petit FAI. Avez-vous oublié que les gros FAI touchent des millions et des millions de subventions de l'état tout simplement parce qu'ils participent à l'évolution du pays ?
Oui, j'ai oublié ça, peut-être parce que je ne l'ai jamais su.
France Telecom qui voit ses NRA ZO financé à 100% dans certains départements, NRA ZO qui sont dégroupés uniquement pour Orange ! Dans l'histoire, pour le couple FT/Orange, c'est le beurre, l'argent du beurre et le c*** de la crémière !
FT joue deux rôles à la fois, et a tout intérêt à avoir des mini NRA non dégroupables. Depuis le début FT a tout fait pour freiner le dégroupage, et ce n'est que forcé par l'ARCEP qu'ils ont fini par l'accepter.
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Procès Orange contre SIEA => Le SIEA condamné à retirer ses fibres en deux mois sous astreinte.
=> Vous en savez plus sur ce procès ?
Je vois qu'Orange garde toujours des méthodes brutales pour casser les délégation de service public qui ne lui sont pas attribuées. Il y a presque 10ans, c'était la même chose vers Pau, qui à déployé le premier réseau FTTH de Françe. Le réseau FTTH des Haut de Seine à lui aussi été vicitme du service juridique de France Telecom : France Télécom s'oppose au projet de THD lancé par les Hauts-de-Seine. Dans un rapport adressé à la Cour de Justice européenne, il précise que ce projet ne répond pas à l'intérêt général et que la Commission Européenne, qui a d'ailleurs ouvert une procédure d'examen, n'a pas respecté les délais habituels./url]
(https://lafibre.info/images/dsp/201111_proces_orange_siea.png) (https://lafibre.info/hauts-de-seine/92-sarkozy-deploie-le-tres-haut-debit-dans-le-92/msg28210/#msg28210)
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Il y a matière à discuter. Surtout sur l'aspect création d'emploi dont il ne fait effectivement pas l'objectif d'un FAI mais bel et bien celui de la collectivité, comme le tien ou le mien, en tant que citoyen.
Je ne demande pas à une collectivité de créer des emplois dans les FAI, mais avant tout de rendre la région économiquement compétitive afin que le secteur privé créé de lui-même des emplois.
Cela inclut - entre autres choses - d'avoir un accès au net rapide et fiable (que les FAI qui fournissent cet accès soient locaux ou non).
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Procès Orange contre SIEA => Le SIEA condamné à retirer ses fibres en deux mois sous astreinte.
=> Vous en savez plus sur ce procès ?
Je vois qu'Orange garde toujours des méthodes brutales pour casser les délégation de service public qui ne lui sont pas attribuées. Il y a presque 10ans, c'était la même chose vers Pau, qui à déployé le premier réseau FTTH de Françe. Le réseau FTTH des Haut de Seine à lui aussi été vicitme du service juridique de France Telecom : France Télécom s'oppose au projet de THD lancé par les Hauts-de-Seine. Dans un rapport adressé à la Cour de Justice européenne, il précise que ce projet ne répond pas à l'intérêt général et que la Commission Européenne, qui a d'ailleurs ouvert une procédure d'examen, n'a pas respecté les délais habituels. (https://lafibre.info/hauts-de-seine/92-sarkozy-deploie-le-tres-haut-debit-dans-le-92/msg28210/#msg28210)
Qu'on regarde en détail cette affaire de THD Hauts-de-Seine, je suis complètement pour.
Mais toutes les DSP d'Orange sont-elles irréprochables? ::)
(Attention aux balises dans ton message.)
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Je ne demande pas à une collectivité de créer des emplois dans les FAI
Les FAI sur l'Ain sont des petits FAI mais pas des FAI implantés localement à l'exception de K-Net, Adeli, Wimifi et de deux FAI qui n'ont pas encore de site web (TelAndGo et Ambse). Les 11 autres ne sont pas des locaux.
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Wimifi n'est pas vraiment local il me semble. Je crois qu'ils sont implantés dans la Loire
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Enfin, ce ne sont pas des FAI nationaux!
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C'était pour expliquer que le département de l'Ain ne fait pas RESO-LIAin non compatible avec les "gros" opérateurs pour favoriser l'emploi local, vu que la majorité des FAI n'ont pas d'emploi dans le département (les petits comme les gros nationaux).
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Viven, il ne manque pas des mots dans ta phrase ? ^^
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Bon, c'est bien, on a 5 pages de topic mais je pense que le dialogue restera stérile...
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Bon, c'est bien, on a 5 pages de topic mais je pense que le dialogue restera stérile...
Les FAI présents sur ce réseau ne sont pas en cause.
Il est question de la conception même de l'infrastructure, qui me semble critiquable.
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CA fait du bien de partir quelques jours sans Internet.
Pour commencer 2 ou 3 corrections :
- coût d'un raccordement FTTH en moyenne 3500€
- La part subventionné du budget du SIEA pour la fibre optique est de mémoire inférieur à 25%
- Le modèle retenu est le même que pour le réseau électrique (EDF loue à ERDF qui loue au SIEA le réseau basse et moyenne tension), avec la plus valu le SIEA subventionne la mise en sous-terrain des cables et l'éclairage public.
Pour répondre à la question de départ, vivien est déjà bien entré en matière.
La réponse est effectivement dans la construction du réseau (Ethernet actif) et les NRO de petites tailles.
Ce choix peut peut être s'expliquer par la taille de nos villages et la faible densité de l'Ain ?
Après le réseau est ouvert, l'offre en fibre noire existe et il est possible de louer des emplacements dans les NRO.
Cependant le coup par abonné est relativement important.
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- coût d'un raccordement FTTH en moyenne 3500€
Cela me semble très cher, même pour une zone a faible densité.
Si je prend les 612 prises raccordables du village d'Aumont-Aubrac (https://lafibre.info/lozere/reportage-aumont-aubrac-1147-hab-612-prises-raccordables/) on est à un prix annoncé de 1200 à 1500 € (je vais interviewer le responsable du projet afin d'en savoir plus)
En zone "très dense" (ce n'est pas du tout les cas de l'Ain) on est généralement sous les 500€ par prise.
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budget global 200M€ pour 60'000 clients FTTH
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Tu as une liste même succincte de ce que tu comptes dans le "budget global" ?
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Salle de contrôle
3 POP (Cisco ASR 9010)
artères (144 à 288 fibres)
1500 NRO (Cisco, Huawai, ECI, Alcatel, Nortel)
collecte (2 fibres par abonné)
60'000 CPE optique
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Merci pour ces précisions !
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1500 NRO (Cisco, Huawai, ECI, Alcatel, Nortel
60'000 CPE optique
Un NRO pour 40 CPE?
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Ils appellent ça des "NRO", mais dans le vocabulaire Free, c'est plus des "point de mutualisation".
Les "NRO" (au sens Free) sont appelés "POP" ici pour point de présence. Il y en a 3.
On est en "actif Ethernet" donc il n'y à pas une continuité directe entre l'abonné et le NRO (au sens Free).
(https://lafibre.info/images/tuto/schema_FTTH_active_ethernet.png)
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Ah d'accord, leur "NRO" c'est le dernier endroit contenant un switch avant l'abonné, là où est généré le signal optique qui arrive dans les zolies maisons.
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C'est ça. C'est pour cela qu'il y en a 1500...
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Je viens d'avoir une réponse de l'ARCEP qui enterre le projet en l'état.
Bonjour,
Effectivement, la règlementation impose des points de mutualisation de taille minimale de 1000 en-dehors des 148 communes des zones très denses. La taille du point de mutualisation peut être ramenée à 300 dans la mesure où une offre de raccordement distant est proposée jusqu’à un point regroupant a minima 1000 logements.
Je vous renvoie pour plus d’informations aux décisions n° 2009-1106 et n° 2010-1312 http://www.arcep.fr/uploads/tx_gsavis/10-1312.pdf (http://www.arcep.fr/uploads/tx_gsavis/10-1312.pdf) ; dans cette dernière décision, vous trouverez en particulier les éléments concernant la taille minimale de 300 / 1000 lignes et les caractéristiques que doit remplir l’offre de raccordement distant.
Je suis à votre disposition pour plus d’informations ou pour échanger sur vos problématiques.
Cordialement
Ce n'est plus un village qu'on va devoir raccorder en FTTH, mais plusieurs villages pour arriver aux 1000 lignes.
Nous ne pouvons nous permettre d'entreprendre un projet de cette taille aussi loin du département de l'Ain.
Donc cela signifie que le réseau de l'Ain ne pourra pas être ouvert à la concurrence ? (Les 1500 "NRO" sont trop petits pour devenir des points de mutualisation)
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le réseau du SIEA est déjà ouvert à la concurrence. Le nombre d'opérateurs en est la preuve.
Pour ce qui est du modèle retenu, il oblige de passer par un réseau actif, ce qui n'est peu être pas le modèle préféré des opérateurs nationaux.
Après les villages de 50 lignes perdu au milieu de la montagne n'auront probablement jamais le FTTH selon les règles établie par l'ARCEP
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@vivien : le réseau a commencé à être déployé avant les recommandations de l'ARCEP, elles ne s'appliquent pas. Aujourd'hui un tel réseau ne pourrait voir le jour sous cette forme.
Il faudrait en plus des POP et des NRO ajouter des des points de mutualisation arrière (PMA).
Est-ce que les règles de l'ARCEP s'appliquent pour les prochaines communes déployées par RESO-LIAin ? (De mémoire les objectifs font de RESO-LIAin le plus grand réseau d'initiative publique FTTH de France, le déploiement n'est donc pas terminé)
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Salle de contrôle
3 POP (Cisco ASR 9010)
artères (144 à 288 fibres)
1500 NRO (Cisco, Huawai, ECI, Alcatel, Nortel)
collecte (2 fibres par abonné)
60'000 CPE optique
Si sa tente quelqu'un d'avoir un siea-reseau.fr (http://www.free-reseau.fr), on peut en discuter en MP. ;)
Il y a des promotions sur les paquets ICMP, tout doit disparaitre :)
Ça doit pas être facile de gérer une infra comme ça, certains équipements sont-ils visibles du net?
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Ça doit pas être facile de gérer une infra comme ça (...)
Quand je vois que chez mon client du moment, les quatre administrateurs de l'équipe réseau arrivent à tenir en état de fonctionnement plus de 500 équipements actifs déployés sur une vingtaine de sites éparpillés à travers le monde, avec parfois une douzaine de sauts depuis le cœur du réseau, et alors qu'ils bossent en mode artisanal "one again" (ç.à.d. sans systèmes de supervision et de déploiement de configurations), je me dis qu'avec un peu de méthode et de bons outils, ils pourraient sans trop de problèmes en gérer 4 ou 5 fois plus.
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certains équipements sont-ils visibles du net?
C'est loin d'être systématique les équipements visible du net.
Il y a :
- Les DSLAM Free
- Les DSLAM Bouygues Telecom
- Les routeurs présent dans chaque TDR Numericable (pas possible de pinger les CMTS)
Edit : Le hors sujet sur Free a été déplacé dans le post Ping des DSLAM Free - Architecture du réseau ADSL (https://lafibre.info/free-les-news/ping-dslam-free/)
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Il y a beaucoup plus que cela.
A commencer par SFR (http://www.infos-reseaux.com/apps/ADSLObs/dashboard/?select_owner=3&select_model=DSLAM)
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Tu fais comment pour récupérer les IP des DSLAM SFR ?
Avec le PPPoE, je n'arrive rien à récupérer (Free, Bouygues, je fais le reverse-dns de toutes les IP en .254, cela donne la passerelle, il y a également des plages entière avec toutes les IP d'admin des DSLAM et enfin ping le nom du dslam donne l'adresse IP)
PS : Il est probable que je déplace les posts dans la section SFR si il y en a plus que 3.
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Tu fais comment pour récupérer les IP des DSLAM SFR ?
Ils ont des noms DNS comme les DSLAM de Free ou de feu club-internet.
Néanmoins, SFR utilise une petite ruse pour les masquer artificiellement des regards indiscrets, le reverse n'est pas le même que le record A.
Free, Bouygues, je fais le reverse-dns de toutes les IP en .254, cela donne la passerelle
Chez Free, mon @ en .254 n'a pas de reverse.
Pour ByT, ils donnent encore des noms DNS aux nouveaux DSLAM? Ceux qui ne sont pas dans Dolmen?
et enfin ping le nom du dslam donne l'adresse IP
Question de purisme mais ce n'est pas le ping qui donne l'IP, c'est la requête DNS avant de faire le ping qui ne peut se faire que sur une adresse IP.
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Quelqu’un a-t-il des informations sur l'avancée des discussions avec les 5 grands opérateurs (FREE, ORANGE, SFR, NUMERICABLE et BOUYGUES TELECOM) depuis la publication du schéma directeur en juin 2011 ?
:)
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Les petits opérateurs sont aussi bien. Surtout k-net qui est très réactif et basé dans l'ain.
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Je n’ai jamais dit le contraire et je suis sûr que les opérateurs comme K-net proposent un bon service. Mais les opérateurs nationaux proposent des offres, des avantages que les opérateurs comme K-net ne pourront jamais proposer. (Offre télé, canal Sat, promo sur l’abonnement portable, etc….).
Malheureusement pour les opérateurs locaux, je suis convaincu que le nombre d’abonnés sur le réseau type LIAIN et fortement lié à la présence ou non des 5 grands opérateurs...
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Le hors sujet sur le financement du FTTH en zone peu dense a été déplacé ici (https://lafibre.info/bistro-sujet-libre/financement-du-ftth-en-zone-peu-dense/).
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Les petits opérateurs sont aussi bien. Surtout k-net qui est très réactif et basé dans l'ain.
Ah oui, surtout k-net qui pense à rallumer les équipements des autres petits opérateurs qui les ont oublié après une avarie ;)
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Bonjour,
Je déterre ce topic pour solliciter votre avis : la récente annonce de FREE concernant son partenariat avec AXIONE a-t-elle une chance de faire bouger la ligne vis-à-vis du réseau LIAIN ? sur la carte de France du réseau AXIONE, le département de l'ain est intégré http://www.axione.fr/sites/default/files/fr_implantations_axione_avec_les_dsp_-_2015_11.jpg (http://www.axione.fr/sites/default/files/fr_implantations_axione_avec_les_dsp_-_2015_11.jpg) ???
Merci
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Bizarre, la seule concession sans nom à côté... Aux dernières nouvelles la DSP FTTH n'est pas chez Axione en tout cas donc non.
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Axione s'occupe de l'astreinte téléphonique en dehors des heures de travail.
Free pourrait venir sur la partie co-investie par Orange
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Déterrage de sujet ....
Aux dernières nouvelles Free serait à même d'arriver prochainement sur le réseau Li Ain, on parle de Septembre si tout va bien. Bouygues quant à lui devrait arriver un peu plus tard soit en 2019 tout cela pour des raisons contractuelles.
Il semblerait que la perte de client au détriment d'autres opérateurs nationaux déjà présents (Orange et SFR/Numéricable) boost un peu les choses. La reprise du fibrage en 2017 est aussi un moteur vu que le nombre de prises doit augmenter de 40000 cette année.
Bonnes nouvelles donc
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Quelle est ta source ?
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Univers Freebox je suppose ::)
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Non du tout, retour de réunion de commission au SIEA ...
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Bonsoir,
Hier en passant à l'entrée du hameau de Vérizieu (Briord), j'ai eu la surprise de trouver une chambre Free Infrastructure toute neuve ainsi qu'une dalle pour accueillir une armoire.
(https://flying38.net/pub/IMG_0885.JPG)
(https://flying38.net/pub/IMG_0887.JPG)
Avez-vous vu des chambres comme celles-ci vers chez vous? Est-ce destiné à la fibre?
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Ca ressemble plus a du mobile ça...
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Je précise qu'à côté de la dalle béton, il y'a le NRA d'Orange.
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Si Free vient, c'est via Reso-Liain...
Free ne va pas monter une infra en propre de bout en bout juste pour toi.
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Euh...
C'est tout à fait possible que ce soit un OLT Epon externe, localisé a coté du NRA/O à cause d'un manque de place. Ça se fait en xDSL et SFR le fait en GPON.
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Et pourquoi pas un DSLAM juste ? Genre NRA en cours de dégroupage, installation d'une baie outdoor...
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Yes t'as surement raison. Après ça serait étrange de dégrouper un NRA dans une zone prochainement fibrée, mais bon...
Le NRA de Briord est un NRA-ZO de mémoire.
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J'ai été dégroupé par free en juin alors que les travaux fibre avaient commencés sur la commune, y'a pas de logique malheureusement ...
Mais Free n'est pas encore officiellement sur le réseau fibre de l'Ain, la montée en débit permet de garder des client sur l'adsl ...
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Et pourquoi pas un DSLAM juste ? Genre NRA en cours de dégroupage, installation d'une baie outdoor...
Je viens de voir un cas concret identiquement dans le Doubs : nouvelle armoire outdoor à côté du NRA. Là aussi, dans une commune en cours de fibrage par le RIP..
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Juillet 2020.... SFR est positionné sur le RIP Résoliain : http://reso-liain.fr/fournisseurs-dacces-grand-public/
Mais toujours pas de signe de FREE :-[
Des infos ?
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Mais toujours pas de signe de FREE :-[
Bouygues va bientôt signer
FREE toujours en négociation donc dans 3-5 ans ;D
https://lafibre.info/reso-liain/les-assemblees-generales-du-siea-en-2020/
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Merci pour l'info !
D'ailleurs en lisant ces quelques infos, j'ai vu que la prochaine assemblée générale était le .... 24 Juillet 2020 ! Aujourd'hui donc...
Peut-être que les avancées avec FREE avanceront un peu plus ...
Pourquoi FREE ? Simplement parce que je suis chez eux depuis très longtemps (2004), que ça a toujours très bien fonctionné (je parle du fixe...parce que le mobile c'est toujours un peu poussif sur ma commune).
En VDSL à 50Mbits environ.... j'aimerai ne pas changer de Box (Révolution) et disposer d'une connexion fibre avec FREE au même tarif serait un plus.
Après...s'il faut changer de FAI... pourquoi pas, quitte à passer chez SFR pour 23€/mois reste une bonne option (RED by SFR) et tout faire moi-même : NVIDIA Shield pour la BOX TV et autres... et mon NAS WDMyCloud... et tous mes besoins seront couverts ;).
@++
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Sauf que SFR sur Reso-Liain c'est du coax en terminaison et des débits très asymétriques (400/20) contrairement à Orange (2000/600) ou les autres qui sont à 100/100 (je suis chez K-Net pour le moment).
Mon voisin chez SFR (pour le prix) m'a dit avant hier soir que ce n'était pas le top sa connexion (mais c'est pas cher, ce qu'il cherchait avant tout).
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SFR en coaxial ? Historiquement peut-être, et les connexions de l'époque étaient très mauvaises, mais sur un câblage récent comme sur ma commune qui est en cours de réalisation, le câblage FTTH sera identique que ce soit chez SFR, ORANGE, K-NET et autres :)
C'est d'ailleurs un avantage certain sur de nouvelles éligibilités : le réseau sera le même pour tous.
Pour les débits, si je passe sur la fibre via ce RIP Résoliain, c'est pour avoir 1Gbits...sinon quel est l'intérêt ? Je suis chez FREE en VDSL avec 50/12Mbits... et passer à 100Mbits en fibre serait une pure escroquerie !
Je pense que c'est pour ça que Résoliain traîne à faire rentrer FREE, car son offre nationale est du 1Gbits, comme BOUYGUES d'ailleurs...
De toutes façons, sur ce RIP Résoliain tout était parti très mal : trop d'accointances avec la politique, les liens avec le Conseil général, les partis politiques, Charles de la Verpillière (ENA et fils de politique...déjà...) et j'en passe, une vraie mafia. D'ailleurs ont comprend pourquoi SFR a réussi à être présent sur ce RIP : http://reso-liain.fr/wp-content/uploads/2016/10/R%C3%A9seau-Liain-Soutiens-confirm%C3%A9s.pdf
Bref, pas le choix, car dans le département, c'est le seul acteur de la fibre : il faut au moins lui reconnaitre ça...
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SFR en coaxial ? Historiquement peut-être, et les connexions de l'époque étaient très mauvaises, mais sur un câblage récent comme sur ma commune qui est en cours de réalisation, le câblage FTTH sera identique que ce soit chez SFR, ORANGE, K-NET et autres :)
C'est d'ailleurs un avantage certain sur de nouvelles éligibilités : le réseau sera le même pour tous.
Pour les débits, si je passe sur la fibre via ce RIP Résoliain, c'est pour avoir 1Gbits...sinon quel est l'intérêt ? Je suis chez FREE en VDSL avec 50/12Mbits... et passer à 100Mbits en fibre serait une pure escroquerie !
Je pense que c'est pour ça que Résoliain traîne à faire rentrer FREE, car son offre nationale est du 1Gbits, comme BOUYGUES d'ailleurs...
De toutes façons, sur ce RIP Résoliain tout était parti très mal : trop d'accointances avec la politique, les liens avec le Conseil général, les partis politiques, Charles de la Verpillière (ENA et fils de politique...déjà...) et j'en passe, une vraie mafia. D'ailleurs ont comprend pourquoi SFR a réussi à être présent sur ce RIP : http://reso-liain.fr/wp-content/uploads/2016/10/R%C3%A9seau-Liain-Soutiens-confirm%C3%A9s.pdf
Bref, pas le choix, car dans le département, c'est le seul acteur de la fibre : il faut au moins lui reconnaitre ça...
Y a beaucoup de confusion dans ton post.
1 - Le SIEA et donc Reso Liain, est un syndicat ancien, qui gère le réseau électrique et les comm électronique, et qui a obtenu la délégation de service public pour gérer le réseau d'initiative privée. Y a pas d'accointance avec la politique c'est entièrement le Conseil Général qui finance le réseau avec de l'argent public de diverses provenances (département en propre, France THD, Europe, Région, contribution des mairies...) : c'est totalement politique.
Le câblage fibre est une chose, l'ingénierie est identique pour tous, les CPE chez les clients et l'ingénierie terminale peut être différente :
- SFR, pour l'instant, fait installer par le SIEA des boitiers de conversion fibre -> RFoG pour livrer en COAX. Le client n'a pas e choix. Et les débits sont ceux de l'ingénierie SFR et de la techno retenue, la qualité ou l'âge de la fibre n'a rien à voir.
- le SIEA propose une offre active sur laquelle viennent se brancher les différents FAI qui souhaitent diffuser leur Internet avec leurs adresses IP. Ils ont un catalogue et des prix publics pour filer du 100Mbs ou du 1Gbs à condition de payer
- les gros OCEN : Orange, SFR, Bouygues, Free, peuvent faire comme partout en France, selon les normes de l'ARCEP, installer leurs switchs/matériels dans les armoires de mutualisation, et acheter au SIEA l'usage de la fibre entre l'armoire de mutu et le client dans sa chaumière. Là encore, catalogue et prix publics cf https://www.ffdn.org/wiki/lib/exe/fetch.php?media=travaux:liain_-_dossier_global_pieces_partenariat.pdf Après les OCEN peuvent négocier au cas par cas vu les volumes en jeux.
- Imaginer que Reso Lian fait trainer Free est peu probable : une prise pas vendue quand est endetté à mort n'a aucun intérêt, sans parler de l'extrême appétence des RIP pour les OCEN ! Evidement que Free ne prendra pas l'offre activée à 100 ni même à 1Gbs : ils installeront leur matos dans les armoire de mutu afin de jouer la musique à leur sauce dans la fibre en l'éclairant et passeront à la caisse (après 5 ans de négo à faire chier tout le monde) pour accéder aux fibres pour rejoindre les chaumières.
En clair le RIP file de la fibre jusqu'à l'abonné, à la charge de l'opérateur de mettre l'ingénierie qu'il souhaite dedans. Sinon il passe par l'offre activée où c'est le SIEA qui allume la fibre et fait son ingénierie, mais le FAI joue la musique IP. Et c'est partout pareil en France because règles ARCEP, modulo les prix.
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SFR en coaxial ? Historiquement peut-être, et les connexions de l'époque étaient très mauvaises, mais sur un câblage récent comme sur ma commune qui est en cours de réalisation, le câblage FTTH sera identique que ce soit chez SFR, ORANGE, K-NET et autres :)
C'est d'ailleurs un avantage certain sur de nouvelles éligibilités : le réseau sera le même pour tous.
Pour les débits, si je passe sur la fibre via ce RIP Résoliain, c'est pour avoir 1Gbits...sinon quel est l'intérêt ? Je suis chez FREE en VDSL avec 50/12Mbits... et passer à 100Mbits en fibre serait une pure escroquerie !
Je pense que c'est pour ça que Résoliain traîne à faire rentrer FREE, car son offre nationale est du 1Gbits, comme BOUYGUES d'ailleurs...
De toutes façons, sur ce RIP Résoliain tout était parti très mal : trop d'accointances avec la politique, les liens avec le Conseil général, les partis politiques, Charles de la Verpillière (ENA et fils de politique...déjà...) et j'en passe, une vraie mafia. D'ailleurs ont comprend pourquoi SFR a réussi à être présent sur ce RIP : http://reso-liain.fr/wp-content/uploads/2016/10/R%C3%A9seau-Liain-Soutiens-confirm%C3%A9s.pdf
Bref, pas le choix, car dans le département, c'est le seul acteur de la fibre : il faut au moins lui reconnaitre ça...
Je ne l'invente pas.
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Je pense que c'est pour ça que Résoliain traîne à faire rentrer FREE, car son offre nationale est du 1Gbits, comme BOUYGUES d'ailleurs...
C'est faux ça :)
La faute est uniquement le FAI maintenant à l'époque peut-être pas avec la plainte de Orange.
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Y a beaucoup de confusion dans ton post.
1 - Le SIEA et donc Reso Liain, est un syndicat ancien, qui gère le réseau électrique et les comm électronique, et qui a obtenu la délégation de service public pour gérer le réseau d'initiative privée. Y a pas d'accointance avec la politique c'est entièrement le Conseil Général qui finance le réseau avec de l'argent public de diverses provenances (département en propre, France THD, Europe, Région, contribution des mairies...) : c'est totalement politique.
Le câblage fibre est une chose, l'ingénierie est identique pour tous, les CPE chez les clients et l'ingénierie terminale peut être différente :
- SFR, pour l'instant, fait installer par le SIEA des boitiers de conversion fibre -> RFoG pour livrer en COAX. Le client n'a pas e choix. Et les débits sont ceux de l'ingénierie SFR et de la techno retenue, la qualité ou l'âge de la fibre n'a rien à voir.
- le SIEA propose une offre active sur laquelle viennent se brancher les différents FAI qui souhaitent diffuser leur Internet avec leurs adresses IP. Ils ont un catalogue et des prix publics pour filer du 100Mbs ou du 1Gbs à condition de payer
- les gros OCEN : Orange, SFR, Bouygues, Free, peuvent faire comme partout en France, selon les normes de l'ARCEP, installer leurs switchs/matériels dans les armoires de mutualisation, et acheter au SIEA l'usage de la fibre entre l'armoire de mutu et le client dans sa chaumière. Là encore, catalogue et prix publics cf https://www.ffdn.org/wiki/lib/exe/fetch.php?media=travaux:liain_-_dossier_global_pieces_partenariat.pdf Après les OCEN peuvent négocier au cas par cas vu les volumes en jeux.
- Imaginer que Reso Lian fait trainer Free est peu probable : une prise pas vendue quand est endetté à mort n'a aucun intérêt, sans parler de l'extrême appétence des RIP pour les OCEN ! Evidement que Free ne prendra pas l'offre activée à 100 ni même à 1Gbs : ils installeront leur matos dans les armoire de mutu afin de jouer la musique à leur sauce dans la fibre en l'éclairant et passeront à la caisse (après 5 ans de négo à faire chier tout le monde) pour accéder aux fibres pour rejoindre les chaumières.
En clair le RIP file de la fibre jusqu'à l'abonné, à la charge de l'opérateur de mettre l'ingénierie qu'il souhaite dedans. Sinon il passe par l'offre activée où c'est le SIEA qui allume la fibre et fait son ingénierie, mais le FAI joue la musique IP. Et c'est partout pareil en France because règles ARCEP, modulo les prix.
Confusion dans mon post ? Je ne crois pas...
1. Accointances politique : évidemment, tu le dis toi-même : Conseil Général = c'est totalement politique... et pour avoir suivi un peu les déboires du SIEA il y a quelques années avec ORANGE, puis pour conclure que la gestion était calamiteuse et ne serait rentable qu'à partir de 2040.... Bizarrement tous les PDF ne sont plus disponibles.... Bref, mais ça c'était avant, maintenant que le "bon" Charles a passé la main, on peut espérer une gestion plus rationnelle.
2. Le câblage fibre ou plutôt l'infrastructure est bien réalisée par Résoliain, on est d'accord.
3. Si SFR fait installer du coaxial pour la terminaison, donc pas de FTTH, ce sera sans moi. QUID de RED by SFR ?
Tu le dis toi-même : "filer du 100Mbits ou du 1Gbits à condition de payer" ... eh bien encore une fois, NON !!! La fibre doit être la même pour tous, avec du 1Gbits : c'est quoi encore cette histoire de payer plus ou moins pour avoir de la fibre bridée ? C'est encore une vision d'un autre âge, on est en 2020 et on peut et doit espérer une connexion à 1Gbits, c'est tout. C'est ce que propose par défaut RED by SFR et FREE.
Maintenant si ORANGE fait payer + ou - cher selon le débit, grand bien lui fasse, ce sera sans moi aussi, quant aux autres FAI, K-NET, KIWI et autres, libre à eux de faire pareil, mais là encore, sans moi.
Alors effectivement, ce n'est peut-être pas Résoliain qui fait traîner FREE, mais ils ont certainement du mal à se mettre d'accord sur la "redevance" demandée par Résoliain (certainement modulée en fonction des débits) ...et là, pas de 200 ou 400 chez FREE, c'est du 1Gbits point barre. Le "hic" doit être là...
Tu dis : le RIP file de la fibre jusqu'à l'abonné...alors pourquoi SFR terminerait sa liaison en coaxial sur un câblage récent ? (comme sur ma commune de Trévoux par exemple...où l'on attend la fibre depuis très...très..très longtemps). A moins d'être ficelé par Résoliain qui fait payer en fonction des débits ? .... et du coup SFR fourgue son vieux matos en coaxial pour ne diffuser que du 400Mbits et payer une "redevance" inférieure ? Belle escroquerie tout ça...
Bref, je comprends qu'il y a l'ancien monde qui module ses prix en fonction ... et le nouveau monde qui ne se pose pas de question et qui "offre" du 1Gbits avec du matériel récent.
Ce qui est quand même étonnant dans ce RIP Résoliain (qui est endetté fortement à cause de sa gestion exécrable jusqu'il y a quelques années sous la gouvernance du "bon" Charles...) c'est que lorsque l'on parle de 1Gbits...ça parait "extraordinaire"...alors que c'est le standard d'aujourd'hui : il faut se mettre à la page :)
Un exemple flagrant, dans le village de mon fils, perdu au fin fond du département 38 : https://www.zoneadsl.com/couverture/isere/maubec-38300.html (https://www.zoneadsl.com/couverture/isere/maubec-38300.html)
Comme tu le vois, SFR et BOUYGUES proposent du 500Mbits (encore une escroquerie) et seuls RED by SFR et FREE proposent du 1Gbits : cherchez l'erreur...
Pour info, le RIP de l'Isère : https://fibre.guide/deploiement/rip/isere-thd (https://fibre.guide/deploiement/rip/isere-thd)
Il a prit une connexion fibre RED by SFR pour 23€/mois, exit un player ou autre artifices et complété par une NVIDIA Shield.
Il obtient de très bons résultats : 945/478 et 2ms...
Je prendrai une connexion fibre à condition que ce soit du 1Gbits chez ces deux derniers, à condition qu'ils soient présents sur ce RIP, et je ne manquerai pas de remonter les infos ici fin 2020....début 2021, 2022, 2023... ?
Notre Mairie a annoncé que tout Trévoux serait fibré fin 2020 (effet d'annonce avant les élections, les promesses n'engagent que ceux qui les écoutent) ... nous verrons bien ;) ...
Sinon ? Je resterai chez FREE avec mon VDSL et ma Révolution à 29€99 (prix négocié chaque année avec le service commercial pour un abonné FREE depuis 2004).
Bonne journée 8)
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Je ne l'invente pas.
As-tu testé via RED by SFR ?
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Alors effectivement, ce n'est peut-être pas Résoliain qui fait traîner FREE, mais ils ont certainement du mal à se mettre d'accord sur la "redevance" demandée par Résoliain (certainement modulée en fonction des débits) ...et là, pas de 200 ou 400 chez FREE, c'est du 1Gbits point barre. Le "hic" doit être là...
Non, car Free installe ses équipements pour proposer du 10 Gbit/s, donc Free ne fait que louer la fibre "non éclairée" à Reso Liain. Les prix sont normalement publics et fixes vu que c'est un RIP.
C'est à Free par contre d'installer ses équipements soit dans le NRO de Reso Liain, soit dans un NRO de Orange soit dans un bâtiment/NRO que Free décide de louer/créer.
Il faut que tu vérifies les débits que te proposent Red de SFR, si c'est maximum 60 Mbit/s en upload, c'est du coaxial.
Sinon c'est du FTTH. c'est écrit d'ailleurs relativement noir sur blanc à la souscription.
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Non, car Free installe ses équipements pour proposer du 10 Gbit/s, donc Free ne fait que louer la fibre "non éclairée" à Reso Liain. Les prix sont normalement publics et fixes vu que c'est un RIP.
C'est à Free par contre d'installer ses équipements soit dans le NRO de Reso Liain, soit dans un NRO de Orange soit dans un bâtiment/NRO que Free décide de louer/créer.
Il faut que tu vérifies les débits que te proposent Red de SFR, si c'est maximum 60 Mbit/s en upload, c'est du coaxial.
Sinon c'est du FTTH. c'est écrit d'ailleurs relativement noir sur blanc à la souscription.
FREE propose du 10Gbits... peut-être, à condition d'avoir la BOX DELTA (8Gbits partagés), ou la dernière POP (5Gbits partagés) mais la Mini4K ou la Révolution sont à 1Gbits. D'ailleurs on sait bien que pour utiliser du 10Gbits, il faudra s'équiper de cartes spécifiques encore bien trop cher.
Du 1Gbits pour tous, ce sera déjà bien....
Ne t'inquiète pas, je me renseignerai lorsque je serai éligible à la fibre (quand ...? ça traîne beaucoup trop à mon goût... depuis 2016...) >:(
Si je passe à la fibre, ce ne sera pas pour passer de 50Mbits (VDSL actuel) à 60 voire 200Mbits, ce serait une vaste escroquerie....
Pour les offres FREE je l'ai indiqué juste au-dessus (8Gbits, 5Gbits ou 1Gbits en fonction de la Box à laquelle tu souscris).
Pour l'offre RED by SFR, c'est du 1Gbits : https://www.red-by-sfr.fr/offre-internet/#redintid=B_HP_MEA-1-Prospect-Offre-box-fibre (https://www.red-by-sfr.fr/offre-internet/#redintid=B_HP_MEA-1-Prospect-Offre-box-fibre) aujourd'hui et jusqu'au 27 Juillet ;D, à vérifier en fonction de la date de souscription ;)
dans tous les cas, je ne prendrai pas du coaxial... qui ne devrait plus être proposé.
Bonne journée
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Certes, il faut la Pop ou la Delta pour avoir du 10 Gbit/s, mais dans tous les cas, Free déploie la technologie 10G EPON sur toutes les nouvelles zones. Donc, il ne louera pas auprès de Reso Liain, une fibre avec un débit donné.
Si je passe à la fibre, ce ne sera pas pour passer de 50Mbits (VDSL actuel) à 60 voire 200Mbits, ce serait une vaste escroquerie....
En quoi c'est une escroquerie ? et il ne faut pas confondre le download et l'upload.
après, tu as le droit de choisir comme tu veux, mais Red même en coaxial c'est 1 Gbits en DL et 60 Mbit/s en upload ..
là où ton VDSL doit être 60 mbit/s en DL et 10 mbit/s en UL. (et 300 DL/300 UL pour Sosh en fibre)
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Certes, il faut la Pop ou la Delta pour avoir du 10 Gbit/s, mais dans tous les cas, Free déploie la technologie 10G EPON sur toutes les nouvelles zones. Donc, il ne louera pas auprès de Reso Liain, une fibre avec un débit donné.
En quoi c'est une escroquerie ? et il ne faut pas confondre le download et l'upload.
après, tu as le droit de choisir comme tu veux, mais Red même en coaxial c'est 1 Gbits en DL et 60 Mbit/s en upload ..
là où ton VDSL doit être 60 mbit/s en DL et 10 mbit/s en UL. (et 300 DL/300 UL pour Sosh en fibre)
1. Pourquoi FREE ne louera pas auprès de ResoLiain ? Ils ne savent pas faire ?
2. Ne t'inquiète pas, je ne confonds pas DL et UL :D
3. RED by SFR en coaxial à 1Gbits ? Non... si 1Gbits = fibre
4. Mon VDSL est à 50Mbits en DL et 12Mbits en UL....et si je prends la fibre (il faut déjà que je sois éligible, c'est pas gagné) ce sera du FTTH fibre, sinon rien, faut pas déconner...
Je comprends que FREE et Resoliain ne font pas bon ménage : ancien monde et nouveau monde...
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1) çà faut voir avec Free...
3) dans l'Ain, je ne sais pas, mais ailleurs, en FTTH, c'est 1 Gbits DL / 400 UL en FTTH et 1 Gbits DL/ 60 Mbits UL en FTTLA / terminaison coaxiale pour reprendre les termes de SFR.
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...et pour compléter : même si dans certains cas le coaxial permet de s'approcher du Gbits...l'UL sera nettement moins élevé (de l'ordre de 60Mbits au mieux)...et ne parlons pas de la latence qui sera proche de mon VDSL actuel soit environ entre 10 et 20ms alors que la fibre ce sera plutôt proche de 1 à 3ms (environ).
...et je ne parle pas des perturbations électromagnétiques.... sur un câble coaxial... et en plus avec un câble coaxial la bande passante est partagée avec plusieurs clients, donc débit fluctuant >:(
La fibre est insensible aux perturbations électromagnétiques et bien plus stable.
Donc : FTTH sinon rien :)
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et en plus avec un câble coaxial la bande passante est partagée avec plusieurs clients, donc débit fluctuant >:(
Comme en FTTH ...le débit est partagé entre tous les abonnés de l'arbre PON.
Je ne cherche pas à te convaincre que l'abo de SFR est bien hein, juste "rétablir" des vérités pour ceux qui lisent le topic....
et chez SFR/Red le coaxial sur leur offre (sur le réseau Liain) mesure 50 cm entre la prise chez toi et ta box. Avant c'est de la fibre (du central à ton salon), après c'est sur c'est par très pertinent d'avoir "remis" du coaxial sur les 50 derniers cm ...
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Comme en FTTH ...le débit est partagé entre tous les abonnés de l'arbre PON.
Je ne cherche pas à te convaincre que l'abo de SFR est bien hein, juste "rétablir" des vérités pour ceux qui lisent le topic....
et chez SFR/Red le coaxial sur leur offre (sur le réseau Liain) mesure 50 cm entre la prise chez toi et ta box. Avant c'est de la fibre (du central à ton salon), après c'est sur c'est par très pertinent d'avoir "remis" du coaxial sur les 50 derniers cm ...
Convaincre ? Je suis convaincu que l'offre RED n'y SFR à 23€/mois pour du 1Gbits/500Mbits reste la meilleure offre.
Restera simplement à compléter avec une Box TV (Xiaomi ou NVIDIA) et mon petit NAS WDMycloud ...
Par contre, pourquoi ces 50cm de coaxial ? Pour brider physiquement la connexion ?
Ne t'inquiète pas, chez moi il n'y aura pas ces 50cm de coaxial, ou sinon il n'y aura rien ;)
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Pourquoi ? Sûrement pour ne pas avoir à développer 3 technologies de box en parallèle. C'est surement un choix technique (qui me paraît à moi aussi absurde) des ingés de SFR, pour avoir un parc homogène (ce n'est qu'une supposition).
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Pourquoi ? Sûrement pour ne pas avoir à développer 3 technologies de box en parallèle. C'est surement un choix technique (qui me paraît à moi aussi absurde) des ingés de SFR, pour avoir un parc homogène (ce n'est qu'une supposition).
Étonnant....car mon fils chez RED by SFR n'a pas ce bout de coaxial....et des débits FTTH en UL de l'ordre de 480Mbits.... et 970Mbits en DL...
Si ce bout de câble coaxial est lié à ResoLiain....cela veut dire qu'ils veulent brider physiquement la ligne..., ce n'est pas un problème de gestion matériel chez SFR.... Le problème est plutôt côté ResoLiain....
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SFR est le seul a installer ce coax en bout de ligne, employant le RFoG comme technologie de dialogue, alors tous les autres en fibre activée sont en FTTH ActiveEthernet et Orange en fibre noire installe du GPON.
Pour moi c'est un choix de SFR, ils déployaient (deploient ?) du coax il y a encore pas longtemps dans d'autres régions.
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Le problème est plutôt côté ResoLiain....
Tu as un problème avec ResoLiain ou quoi.
ResoLiain a fait une offre pour SFR vu SFR l'a demandé.
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Il me semble que c'est un héritage de Numericable car c'est Numericable qui est venu sur le réseau Liain de mémoire ça devait être en 2013 avant le rachat de SFR par NC.
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SFR est le seul a installer ce coax en bout de ligne, employant le RFoG comme technologie de dialogue, alors tous les autres en fibre activée sont en FTTH ActiveEthernet et Orange en fibre noire installe du GPON.
Pour moi c'est un choix de SFR, ils déployaient (deploient ?) du coax il y a encore pas longtemps dans d'autres régions.
OK.... alors ils ne doivent plus le faire, puisque chez mon fils c'est 100% fibre (connexion ouverte RED by SFR il y a 15 jours)
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OK.... alors ils ne doivent plus le faire, puisque chez mon fils c'est 100% fibre (connexion ouverte RED by SFR il y a 15 jours)
Dans quelle ville ?
Car les 50 cm de coax sur les lignes fibres, c'est uniquement sur le réseau Liain !
Partout en france, c'est FTTH ou FTTLA, mais jamais Fibre jusque dans le salon et 50 cm de coax.
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Tu as un problème avec ResoLiain ou quoi.
ResoLiain a fait une offre pour SFR vu SFR l'a demandé.
Pour l'instant NON, aucun problème ... mais ce "conglomérat mafieux" ne m'inspire aucune confiance...
J'ai suivi son histoire depuis ses débuts, et elle n'est vraiment pas reluisante...
Maintenant, j'ose espérer que toutes ses magouilles sont derrière ResoLiain et qu'ils se sont affranchis des politiques...
Le verdict sera sans appel lors de mon éligibilité !
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Dans quelle ville ?
Car les 50 cm de coax sur les lignes fibres, c'est uniquement sur le réseau Liain !
Partout en france, c'est FTTH ou FTTLA, mais jamais Fibre jusque dans le salon et 50 cm de coax.
Je te reposé la question : pourquoi uniquement sur ResoLiain ?
La ville de mon fils est MAUBEC dans l'Isère....remonte le post...
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Parce que historiquement, sur le réseau Liain, SFR utilise l'infra mise en place par Liain pour Numericable
après, ça aurait pu changer depuis le temps, pourquoi ça n'a pas changé, je n'en sais rien..
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Tu le dis toi-même : "filer du 100Mbits ou du 1Gbits à condition de payer" ... eh bien encore une fois, NON !!! La fibre doit être la même pour tous, avec du 1Gbits : c'est quoi encore cette histoire de payer plus ou moins pour avoir de la fibre bridée ?
c'est le choix du FAI de proposer via l'offre activée, ce que SFR ou K-Net, utilise actuellement, du 100 ou du giga en payant au SIEA le passage dans ses tuyaux. En dehors de l'offre activée l'opérateur FAI déploie ce qu'il veut.
Alors effectivement, ce n'est peut-être pas Résoliain qui fait traîner FREE, mais ils ont certainement du mal à se mettre d'accord sur la "redevance" demandée par Résoliain (certainement modulée en fonction des débits) ...et là, pas de 200 ou 400 chez FREE, c'est du 1Gbits point barre. Le "hic" doit être là...
Rien à voir avec les débits Je t'ai filé un PDF avec les tarifs et les remise en fonction du nombre d'abonnés.
Tu dis : le RIP file de la fibre jusqu'à l'abonné...alors pourquoi SFR terminerait sa liaison en coaxial sur un câblage récent ? (comme sur ma commune de Trévoux par exemple...où l'on attend la fibre depuis très...très..très longtemps). A moins d'être ficelé par Résoliain qui fait payer en fonction des débits ? .... et du coup SFR fourgue son vieux matos en coaxial pour ne diffuser que du 400Mbits et payer une "redevance" inférieure ? Belle escroquerie tout ça...
C'est un choix de Numéricable que SFR a racheté après. Ils fait ce qu'il veut de son stock de box. Ils l'ont "négocié" pour venir sur le RIP, c'était pas au catalogue de base de l'offre activée, le SIEA filait juste leur boite noire et qqs ports Ethernet. En plus comme Orange n'était pas en dehors de ses AMII jusqu'il y a pas longtemps y avait aucune pression pour proposer plus.
Comme tu le vois, SFR et BOUYGUES proposent du 500Mbits (encore une escroquerie) et seuls RED by SFR et FREE proposent du 1Gbits : cherchez l'erreur...
Orange propose aussi du 400/400, du 2,5Gbs/600 aussi et Sosh du 300/300 sur les communes en RIP sur lequel il s'est déployé. Le RIP ne bloque pas les débits, il file juste une fibre. Y a pas d'escroquerie c'est des choix, il y a un catalogue d'offres et tu prends celui qui te plait. Perso 100 ou 300Mbs sur fibre ca me satisfait et c'est moins cher que 1Gb/s et c'est la même fibre que tout le monde, si un jour je veux plus je téléphone et voilà.
Un RIP propose deux produits principaux, tu coinces là dessus :
1 - une offre activée, avec les règles et les prix du RIP. Sur le RIP de l'Ain SFR, K-net et d'autres utilisent ça. Si K-net ou SFR veulent proposer du 1Gbs, ils payent ce qu'il faut au SIEA pour ça. Leur choix.
2 - une offre passive neutre : l'accès aux chaumières depuis les armoires de mutualisation sur de la fibre pas éclairée. Les règles de l'ARCEP, leurs prix. Les FAI déposent leur matos, éclairent la fibre avec et proposent leurs produits et leur débits aux clients à leur prix. Si SFR [1] veut proposer du 1Gb/s comme en Isère chez ton gamin : ils posent leur matos dans les armoires de mutu, payent au SIEA l'emplacement et l'usage de la fibre, et éventuellement les fibres pour raccorder l'armoire de mutu à leur réseau national.
[1] Et s'il y a un abandon de la techno fibre* RFoG en vigueur dans l'Ain et ailleurs c'est pas pour tout de suite https://www.journaldugeek.com/2019/04/12/sfr-va-passer-clients-cables-fttb-fibre-a-partir-de-2020/
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Il me semble que c'est un héritage de Numericable car c'est Numericable qui est venu sur le réseau Liain de mémoire ça devait être en 2013 avant le rachat de SFR par NC.
Oui c'est lié à l'historique Numéricable https://lafibre.info/rfog/numericable-dans-ain/
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Parce que historiquement, sur le réseau Liain, SFR utilise l'infra mise en place par Liain pour Numericable
après, ça aurait pu changer depuis le temps, pourquoi ça n'a pas changé, je n'en sais rien..
Voilà....on y vient.... c'est donc posé par l'infrastructure de ResoLiain vieillissante....
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Voilà....on y vient.... c'est donc posé par l'infrastructure de ResoLiain vieillissante....
Tu affabules. Ce qui rentre dans le boitier RFoG de SFR c'est une fibre. Et dedans y a les 400/20 d'Internet et 50 chaines de téloches en permanence. On le voit là la fibre qui rentre dans le boitier RFoG https://lafibre.info/rfog/equipements-rfog/msg625672/#msg625672
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Tu affabules. Ce qui rentre dans le boitier RFoG de SFR c'est une fibre. Et dedans y a les 400/20 d'Internet et 50 chaines de téloches en permanence. On le voit là la fibre qui rentre dans le boitier RFoG https://lafibre.info/rfog/equipements-rfog/msg625672/#msg625672
Désolé.... correcteur orthographique récalcitrant....
Je voulais écrire "imposé" par ResoLiain, sinon pourquoi mettre ce bout de coaxial ?
Sur smartphone, pas facile l'interface du site ...
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Il me semble que c'est un héritage de Numericable car c'est Numericable qui est venu sur le réseau Liain de mémoire ça devait être en 2013 avant le rachat de SFR par NC.
Tu as une bonne mémoire.
https://www.youtube.com/watch?v=5pd2otGftJE
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Confusion dans mon post ? Je ne crois pas...
1. Accointances politique : évidemment, tu le dis toi-même : Conseil Général = c'est totalement politique... et pour avoir suivi un peu les déboires du SIEA il y a quelques années avec ORANGE, puis pour conclure que la gestion était calamiteuse et ne serait rentable qu'à partir de 2040.... Bizarrement tous les PDF ne sont plus disponibles.... Bref, mais ça c'était avant, maintenant que le "bon" Charles a passé la main, on peut espérer une gestion plus rationnelle.
2. Le câblage fibre ou plutôt l'infrastructure est bien réalisée par Résoliain, on est d'accord.
3. Si SFR fait installer du coaxial pour la terminaison, donc pas de FTTH, ce sera sans moi. QUID de RED by SFR ?
Tu le dis toi-même : "filer du 100Mbits ou du 1Gbits à condition de payer" ... eh bien encore une fois, NON !!! La fibre doit être la même pour tous, avec du 1Gbits : c'est quoi encore cette histoire de payer plus ou moins pour avoir de la fibre bridée ? C'est encore une vision d'un autre âge, on est en 2020 et on peut et doit espérer une connexion à 1Gbits, c'est tout. C'est ce que propose par défaut RED by SFR et FREE.
Maintenant si ORANGE fait payer + ou - cher selon le débit, grand bien lui fasse, ce sera sans moi aussi, quant aux autres FAI, K-NET, KIWI et autres, libre à eux de faire pareil, mais là encore, sans moi.
Alors effectivement, ce n'est peut-être pas Résoliain qui fait traîner FREE, mais ils ont certainement du mal à se mettre d'accord sur la "redevance" demandée par Résoliain (certainement modulée en fonction des débits) ...et là, pas de 200 ou 400 chez FREE, c'est du 1Gbits point barre. Le "hic" doit être là...
Tu dis : le RIP file de la fibre jusqu'à l'abonné...alors pourquoi SFR terminerait sa liaison en coaxial sur un câblage récent ? (comme sur ma commune de Trévoux par exemple...où l'on attend la fibre depuis très...très..très longtemps). A moins d'être ficelé par Résoliain qui fait payer en fonction des débits ? .... et du coup SFR fourgue son vieux matos en coaxial pour ne diffuser que du 400Mbits et payer une "redevance" inférieure ? Belle escroquerie tout ça...
Bref, je comprends qu'il y a l'ancien monde qui module ses prix en fonction ... et le nouveau monde qui ne se pose pas de question et qui "offre" du 1Gbits avec du matériel récent.
Ce qui est quand même étonnant dans ce RIP Résoliain (qui est endetté fortement à cause de sa gestion exécrable jusqu'il y a quelques années sous la gouvernance du "bon" Charles...) c'est que lorsque l'on parle de 1Gbits...ça parait "extraordinaire"...alors que c'est le standard d'aujourd'hui : il faut se mettre à la page :)
Un exemple flagrant, dans le village de mon fils, perdu au fin fond du département 38 : https://www.zoneadsl.com/couverture/isere/maubec-38300.html (https://www.zoneadsl.com/couverture/isere/maubec-38300.html)
Comme tu le vois, SFR et BOUYGUES proposent du 500Mbits (encore une escroquerie) et seuls RED by SFR et FREE proposent du 1Gbits : cherchez l'erreur...
Pour info, le RIP de l'Isère : https://fibre.guide/deploiement/rip/isere-thd (https://fibre.guide/deploiement/rip/isere-thd)
Il a prit une connexion fibre RED by SFR pour 23€/mois, exit un player ou autre artifices et complété par une NVIDIA Shield.
Il obtient de très bons résultats : 945/478 et 2ms...
J
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Désolé.... correcteur orthographique récalcitrant....
Je voulais écrire "imposé" par ResoLiain, sinon pourquoi mettre ce bout de coaxial ?
Sur smartphone, pas facile l'interface du site ...
Parce que Numericable a demandé et négocie un contrat en 2012/2013/2014 (je ne sais plus) avec Liain pour avoir cette technologie (RFoG et pas du FTTH). Et quand SFR a été racheté par NC, ils ont choisi de garder cette technologie.
Demain, rien n’empêche SFR d'aller voir Reseau Liain, de se mettre d'accord avec Liain (changer de contrat de la technologie RFoG vers FTTH) pour tout migrer en pur FTTH.
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Parce que Numericable a demandé et négocie un contrat en 2012/2013/2014 (je ne sais plus) avec Liain pour avoir cette technologie (RFoG et pas du FTTH). Et quand SFR a été racheté par NC, ils ont choisi de garder cette technologie.
Demain, rien n’empêche SFR d'aller voir Reseau Liain, de se mettre d'accord avec Liain (changer de contrat de la technologie RFoG vers FTTH) pour tout migrer en pur FTTH.
Ok....eh bien pour que j'aille chez eux il faudra du pur FTTH...sinon, rien :)
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Bonjour,
Et savez-vous quand bouygues sera commercialisé ou orange disponible sur TOUTES les communes éligibles svp ? Car je suis éligible que chez SFR, en coaxial donc...
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Si tu es dans un secteur fibré, tu es forcément éligible chez d'autres FAI que Orange et SFR, comme K-Net par exemple (mais pas que).
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Quand Bouygues et Orange l'auront décidé ...
Sinon le coaxial de SFR est quand même largement supérieur au débit de l'ADSL... c'est dommage de rester à l'ADSL juste pour çà. Tu as aussi K-net et plein d'autres.
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Tu as une bonne mémoire.
https://www.youtube.com/watch?v=5pd2otGftJE
Mon dieu..... ::) quand j'écoute ce "reportage" sur Youtube qui date de 2012.... ça fait peur, et je comprends mieux ce qu'il s'est passé à l'époque...
AH ah ah ah ah ... la BOX Numéricâble "il faut un adaptateur entre la fibre et la Box pour convertir la fibre en coaxial, ça permet d'alimenter la Box de numéricâble"...., partage coaxial, UL avec un coaxial, etc, etc.... on voit bien qu'ils ne savent pas de quoi ils parlent, aucune base technique.... encore de belles sangsues de l'époque.... quand on les écoutent.... quels escrocs !!! L'industrie des télécoms.... wouah ah ah ah ... "techniquement ça marche".... pffff .... très instructif cette vidéo : merci ! on comprend mieux.... I N C R O Y A B L E !!!
28 minutes d'anthologie !!! ;D ;D ;D .. et uniquement 590 vues... ça mériterait de diffuser plus largement... ;D
Depuis on sait ce qu'il en est de Numéricâble....
Heureusement que tous ces escrocs ont tous changé, et que tout ça c'est bien assainit (enfin j'espère...)...
Bref, je reviendrai ici pour indiquer ce qu'il en sera lorsque je serai éligible à la fibre via Résoliain...., mais ça ne sera que du FTTH.
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Quand Bouygues et Orange l'auront décidé ...
Sinon le coaxial de SFR est quand même largement supérieur au débit de l'ADSL... c'est dommage de rester à l'ADSL juste pour çà. Tu as aussi K-net et plein d'autres.
Non...mais.... le coaxial de SFR est supérieur à l'ADSL.... on pourrait croire que tu faisais partie de la bande d'escrocs de la vidéo...
Et le prix de ton coaxial ?
Bref : le monde d'hier est terminé, exit les escrocs, les gens sont maintenant informés, enfin ceux qui le souhaitent.
Aujourd'hui c'est une aberration de proposer de la fibre avec un petit bout de coaxial qui fera que physiquement l'UL sera bridé à 60Mbits ..., et je m'interroge fortement car certains ici en font la promotion, ou trouve ça "normal"....
STOP STOP STOP STOP !!!
Le monde a changé, évolué : la fibre ne peut et ne doit être que du FTTH de bout en bout....et il n'y a que sur ce RIP Resoliain qu'on parle encore de coaxial.... INCROYABLE tout de même !
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Le monde a changé, évolué : la fibre ne peut et ne doit être que du FTTH de bout en bout...
Ça reste du ftth ( pour rappel fiber to the home).
J'imagine que tu n'utilises pas le wifi et que ton pc possède une prise fibre. Le câble ethernet n'étant pas de la fibre.
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Je ne dis pas que c'est normal, mais oui, désolé, en terme de débit tu as factuellement
FTTH > Coaxial > ADSL ... Que ça te plaise ou non c'est la vérité.
Je trouve plutôt débile ce que fait SFR sur le réseau Liain, mais pour quelqu'un qui a de l'ADSL avec un débit de l'ordre de 10 down et 1 up, même passer à 400 Mbit/s down et 20 Mbits up, beh oui, désolé mais c'est mieux !
Je parle bien d'ADSL hein, je te rappelle au cas où tu aurais oublié que l'ADSL est limité à 1 Mbit/s en upload (en France). Dire à quelqu'un qui a de l'ADSL qu'il faut absolument attendre la fibre FTTH avec 1 Gbit/s je trouve çà idiot, car le coaxial (soit FTTLA soit RFoG) permet toujours des débits supérieurs à l'ADSL.
Il me semble avoir été assez objectif et conseiller le RFoG sans rien masquer de cette technologie... autant les avantages (vis à vis de l'ADSL) que ses inconvénients.
Non...mais.... le coaxial de SFR est supérieur à l'ADSL.... on pourrait croire que tu faisais partie de la bande d'escrocs de la vidéo...
Et le prix de ton coaxial ?INCROYABLE tout de même !
Tu m'expliques en quoi, factuellement, il est inférieur à de l'ADSL ?
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Je trouve plutôt débile ce que fait SFR sur le réseau Liain
Je pense qu'étant donné que c'est un héritage de numericable et n'ayant pas de concurrent OCEN sur le secteur pour un tel débit, ce n'est sûrement pas dans leurs priorités tant que ça fonctionne correctement. Un peu comme le déploiement de l'ipv6.
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[...] on pourrait croire que tu faisais partie de la bande d'escrocs de la vidéo [...] et je m'interroge fortement car certains ici en font la promotion, ou trouve ça "normal"....
WOW ! Carrément traiter qqn d'escroc, il répond juste à tes questions.
STOP STOP STOP STOP !!!
Bonne idée.
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Je ne dis pas que c'est normal, mais oui, désolé, en terme de débit tu as factuellement
FTTH > Coaxial > ADSL ... Que ça te plaise ou non c'est la vérité.
Je trouve plutôt débile ce que fait SFR sur le réseau Liain, mais pour quelqu'un qui a de l'ADSL avec un débit de l'ordre de 10 down et 1 up, même passer à 400 Mbit/s down et 20 Mbits up, beh oui, désolé mais c'est mieux !
Je parle bien d'ADSL hein, je te rappelle au cas où tu aurais oublié que l'ADSL est limité à 1 Mbit/s en upload (en France). Dire à quelqu'un qui a de l'ADSL qu'il faut absolument attendre la fibre FTTH avec 1 Gbit/s je trouve çà idiot, car le coaxial (soit FTTLA soit RFoG) permet toujours des débits supérieurs à l'ADSL.
Il me semble avoir été assez objectif et conseiller le RFoG sans rien masquer de cette technologie... autant les avantages (vis à vis de l'ADSL) que ses inconvénients.
Tu m'expliques en quoi, factuellement, il est inférieur à de l'ADSL ?
Mais ... j'ai du mal à vous comprendre ici : vous prenez tout au premier degré....
Bref, pour te rassurer, bien entendu que le câble coaxial est plus performant que l'ADSL ... c'est tellement évident ... que ce n'est même pas la peine de le dire.
C'est pour cela que je faisais le rapport à la vidéo qui est "INCROYABLE"...
Mais argumenter que comme c'est mieux, on accepte tout, même la fibre/coaxial, NON, là... NON
Aujourd'hui il faut diffuser l'information que toutes les connexions devraient et doivent être du FTTH sans recycler leur vieux matériel qu'ils essayent de nous refourguer...
Donc, OUI, tu es resté objectif, et tout va bien, je te rassure, mais diffusons à toutes et tous qu'aujourd'hui on ne peut plus accepter de la fibre "dégradée" par un bout de coaxial, c'est tout ! ;D
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Je pense qu'étant donné que c'est un héritage de numericable et n'ayant pas de concurrent OCEN sur le secteur pour un tel débit, ce n'est sûrement pas dans leurs priorités tant que ça fonctionne correctement. Un peu comme le déploiement de l'ipv6.
C'est bien là, LE problème : maintenant il y a des concurrents et ça doit devenir leur priorité.
"Tant que ça fonctionne correctement".... encore une fois, aujourd'hui on ne doit et on peut plus se contenter de ça : on est en 2020, la techno est facile d'accès, du FTTH pour tous, au meilleur prix !
Tiens...je me surprends à reprendre le slogan de FREE : le meilleur de la technologie pour le plus grand nombre, au meilleur prix !" ;)
C'est ce qui devrait tous nous guider aujourd'hui et ne plus accepter du "moyen" connaissant le prix global.
Du FTTH sinon rien, parfait !
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WOW ! Carrément traiter qqn d'escroc, il répond juste à tes questions.
Bonne idée.
Là aussi, tu n'as pas compris le sens de mon commentaire, mais peut-être me suis-je mal exprimé ?
A aucun moyen je ne traite d'escroc "Buddy"... au contraire, il a bien répondu à mes questions, tout est bien clair aujourd'hui sur Resoliain (enfin avant...avec toute cette bande d'escrocs de l'époque...).
Faites l'effort de lire cette vidéo jusqu'au bout...
Là où je suis "surpris" et je ne comprends pas, c'est que certains, du fait de son historique sulfureux, excusent presque Résoliain de downgrader la fibre avec du coaxial...
Alors bien sûr, on peut dire que c'est mieux que rien, mais je le répète, aujourd'hui on ne doit plus se contenter de miettes que Resoliain nous octroie...
Il faut leur faire comprendre que la concurrence est là, et qu'il fait qu'ils évoluent, fasse évoluer leur contrat mafieux avec SFR (si ce bout de câble coaxial est toujours d'actualité).
Donc, faisons évoluer par le haut l'arrivée de la fibre dans les communes et ne nous contentons dans d'un ersatz fibre.
A diffuser largement :D
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perso, je n'excuse rien.
Après ResoLiain a simplement répondu à une requête de Numericable.
C'était plus simple pour Resolian en 2012/2013 que Numericable utilise simplement une fibre comme les autres.
après, je pars du principe que chacun est libre de faire le choix qu'il veut, du moment qu'on lui a exposé toutes les technologies/offres disponibles avec les avantages et les inconvénients, chacun fait son choix. Du moment qu'il a en sa possession toutes les infos nécessaires.
Certaines préfèrent le câble pour les avantages qu'il peut y avoir (pas besoin de louer des multi TV si l'on a plusieurs TV à alimenter par exemple) ou autre ...
Ou actuellement, Red de SFR, même avec 50 cm de coaxial, doit être l'offre la moins chère (sur 12 mois et + )
Je clôturerai par dire que se faire raccorder par SFR en coaxial (sur le résoliain) n'est en aucun cas problématique à passer après sur un abonnement pur FTTH. SFR installe un convertisseur Fibre -> Coaxial entre la prise fibre et la box. Demain un autre FAI pourra mettre un convertisseur Fibre -> Ethernet RJ45 voire simplement connecter la box directement à la prise fibre sans devoir refaire des travaux / sans devoir retirer une fibre.
Pour sortir un autre exemple, mon père (pas sur réseau liain) à son bureau à le choix entre du Coaxial 1000 Mbit/s Down / 60 Mbit/s up ou de l'ADSL 5,5 Mbit/s down et 1 Up ...
Je ne te cache pas que la migration est prévue dans les jours qui viennent.
Quand il y aura la fibre on se reposera la question. Mais en l'occurence, la seule fibre dispo pour son bureau, c'est du FTTO à 500 €/mois. Pour envoyer quelques mails par heure, ça fait cher...
Il faut simplement que chacun choisisse la meilleure technologie / le meilleur prix en fonction de ses besoins.
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Pour moi ce n'est qu'une question de temps avant que SFR remplace le FttH RFoG par du FttH GPON sur le réseau du SIEA et du SIVU.
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@Stéphane_ping , ça ne sert à rien de spam sur universfreebox pour avoir FREE sur le réseau de L'Ain à chaque news Fibre. C'est inutile ;D
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Pour moi ce n'est qu'une question de temps avant que SFR remplace le FttH RFoG par du FttH GPON sur le réseau du SIEA et du SIVU.
Tu enfonces des portes ouvertes sur ce coup là ;)
(et encore, imagine que ça coûte moins cher de migrer les abonnés SFR en RFoG vers du DOCSIS 4.0... même si je doute que ce soit le plan de bataille d'Altice sur ce coup là).
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C'est bien là, LE problème : maintenant il y a des concurrents et ça doit devenir leur priorité.
"Tant que ça fonctionne correctement".... encore une fois, aujourd'hui on ne doit et on peut plus se contenter de ça : on est en 2020, la techno est facile d'accès, du FTTH pour tous, au meilleur prix !
Tiens...je me surprends à reprendre le slogan de FREE : le meilleur de la technologie pour le plus grand nombre, au meilleur prix !" ;)
C'est ce qui devrait tous nous guider aujourd'hui et ne plus accepter du "moyen" connaissant le prix global.
Du FTTH sinon rien, parfait !
Hello,
je me permets de poser un peu mon avis sur le sujet.
alors justement tu parles de concurrents mais lesquels ? Malheureusement (ou heureusement) pour l'instant la concurrence, la vraie avec des opérateurs nationaux ben elle n'est pas homogène sur tout le réseau.
Après, "l'acceptation" de LiAin pour accepter Numericable avec sa technologie coax est légitime. Si on refait l'histoire et les problèmes qui ont bien occupé le SIEA avec Orange le fait qu'un opérateur national vienne ne se refuse pas. Ensuite on crache sur le coax mais déjà tout le monde n'a pas besoin d'avoir + de 20Mb/s en upload et 400 en dl est le max qu'on a actuellement chez les opérateurs présents.
LiAin se pose comme propriétaire du réseau et ne refusera pas la venue d'un quelconque opérateur (pour quelle raison ?). Le réseau est loué (actif ou passif) et c'est juste un fournisseur de strcuture / équipement. Comme pour d'autres produits je ne vois pas en quoi celui qui offre peut se prétendre refuser la location du réseau ? ???
J'attends avec impatience le moment où Orange sera (enfin) présent chez moi pour voir ce qui m'est proposé, aurais-je le droit à du GB ?
En parallèle moi je suis chez K-net qui fait de la fibre qui pour l'instant est limitée à 100Mb/s symétrique. C'est déjà bien (j'avait même pas 1Mbs il y a moins de 2 ans) mais c'est vrai qu'un peu plus de DL serait pas mal quand on voit les sales habitudes qu'on a pris : multi poste faisant de la VOD, c'est gourmand !!
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J'attends avec impatience le moment où Orange sera (enfin) présent chez moi pour voir ce qui m'est proposé, aurais-je le droit à du GB ?
Oui 2Gb/s
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Oui 2Gb/s
Orange fait ou va faire du 2G sur LiAin ?
Ca m'intéresse ...
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Orange fait ou va faire du 2G sur LiAin ?
Ca m'intéresse ...
Orange n'est pas dépendant de RESO-LIain avec leur matériel.
Si demain font une offre 10Gb/s, il y aura aucun problème à par changer leur matériel à Orange.
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oui ça je sais mais c'est bon de savoir quelles offres sont en cours sur l'ain !
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oui ça je sais mais c'est bon de savoir quelles offres sont en cours sur l'ain !
Ba c'est les offres national ..
https://m.boutique.orange.fr/internet/offres-fibre?mmapi=true
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En parallèle moi je suis chez K-net qui fait de la fibre qui pour l'instant est limitée à 100Mb/s symétrique.
Ton profil n'est pas à jour.
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Ensuite on crache sur le coax mais déjà tout le monde n'a pas besoin d'avoir + de 20Mb/s en upload et 400 en dl est le max qu'on a actuellement chez les opérateurs présents.
Je suis chez SFR et ca doit faire 2 ou 3 ans je mon upload est passé à 40Mb/s. Je suis à 40/400.
Je ne cracherais pas sur plus de débit même si je dois reconnaître que c'est déjà largement suffisant pour nos besoins quotidiens. Surtout que le flux tv n'a pas d'impacte sur le débit.
(https://i.ibb.co/3CCDN4H/Capture.png) (https://ibb.co/LZZLtYf)
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Ensuite on crache sur le coax mais déjà tout le monde n'a pas besoin d'avoir + de 20Mb/s en upload et 400 en dl est le max qu'on a actuellement chez les opérateurs présents.
Le coax est une très bonne technologie effectivement et c'est plutôt la façon de vendre du coax pour de la fibre par SFR il y a quelqies années qui lui a donné mauvaise réputation.
J'ai de la fibre 1G, mais si j'étais dans l'Ain avec une fibre 100/100 ou un coax 400/40, cela me conviendrait aussi.
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Ton profil n'est pas à jour.
oups corrigé ...
le 40/400 commence a être plus intéressant pour ceux qui on besoin d'upload (prise de main, backup cloud ...)
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En parallèle moi je suis chez K-net qui fait de la fibre qui pour l'instant est limitée à 100Mb/s symétrique. C'est déjà bien (j'avait même pas 1Mbs il y a moins de 2 ans) mais c'est vrai qu'un peu plus de DL serait pas mal quand on voit les sales habitudes qu'on a pris : multi poste faisant de la VOD, c'est gourmand !!
a ma connaissance, dans l'AIN, il y a d'autres FAIs qui proposent plus de 100 Mbit/s. K-net n'a pas trouvé d'accord commercial avec Liain pour l'offre à 1 Gbit/s
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a ma connaissance, dans l'AIN, il y a d'autres FAIs qui proposent plus de 100 Mbit/s. K-net n'a pas trouvé d'accord commercial avec Liain pour l'offre à 1 Gbit/s
De mémoire, c'est faux ça tous les FAI alternatif n'ont que 100 Mbit/s sauf ADELI sur quelques PM.
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Adeli a fait marche arrière ?
https://lafibre.info/reso-liain/montee-en-debit-sur-le-reseau-du-siea/
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Adeli a fait marche arrière ?
https://lafibre.info/reso-liain/montee-en-debit-sur-le-reseau-du-siea/
J'avais parlé avec une personne qui connaît très bien ce sujet. L'offre n'était disponible que sur quelques PM qui ont été dégroupé par Adeli.
http://reso-liain.fr/usages-de-la-fibre-optique_particuliers/
Jusqu’à 400MEGA*
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Free annonce sa venue https://www.iliad.fr/presse/2020/CP_181220.pdf
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Free annonce sa venue https://www.iliad.fr/presse/2020/CP_181220.pdf
WTF, j'étais pas prêt.
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alors ca pour de la nouvelle.... bon par contre dans combien de temps? lol
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Bonjour,
réunion hier matin avec des personnes coté SIEA qui parlaient d'une commercialisation sur Juin pour Free, il semblerait qu'ils aillent 'vite'.
A noter aussi que la complétude du département serait plus pour la mi 2022 que pour fin 2021.
A suivre ...
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@Stéphane_ping , ça ne sert à rien de spam sur universfreebox pour avoir FREE sur le réseau de L'Ain à chaque news Fibre. C'est inutile ;D
Inutile...inutile... en tout cas FREE va arriver sur Résoliain... et ça va mettre un sacré coup de pied dans la fourmilière.
Quand tu regardes la publication du SIEA, tu comprends que suite à l'arrivée de FREE et de BOUYGUES sur leur réseau, ils vont devoir réviser leurs tarifs.
C'est ici : https://www.siea.fr/wp-content/uploads/2020/12/siea-presentation-ag_18122020.pdf?fbclid=IwAR0reyVXxCRNXd3MqYvpvmHiFys583UKoUFzy7c2mfbTEUBXGB31gWYiBLU (https://www.siea.fr/wp-content/uploads/2020/12/siea-presentation-ag_18122020.pdf?fbclid=IwAR0reyVXxCRNXd3MqYvpvmHiFys583UKoUFzy7c2mfbTEUBXGB31gWYiBLU)
Regarde les pages 45 à 52 (pages 40 à 47 du PDF ???) et tu comprendras ce que je veux dire...
Il n'y a plus qu'à attendre.... en espérant que ce soit avant Juillet 2022 date de fin du déploiement de la fibre.
Bref, les concurrents à FREE n'ont qu'à bien se tenir... mais pour certains leurs jours sont comptés... ou alors il faudra se mettre au niveau (tarif et offre).
Bien le bonsoir chez toi ;)
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Inutile...inutile... en tout cas FREE va arriver sur Résoliain... et ça va mettre un sacré coup de pied dans la fourmilière.
Ce n'est pas grâce à ton spam sur universfreebox ;)
Bonne journée ;)
PS: Je n'habite pas dans l'Ain ;) J'ai la fibre 1Gb/s depuis 2015.
Les personnes de universfreebox sont très mal vu ici.
-
Inutile...inutile... en tout cas FREE va arriver sur Résoliain... et ça va mettre un sacré coup de pied dans la fourmilière.
Quand tu regardes la publication du SIEA, tu comprends que suite à l'arrivée de FREE et de BOUYGUES sur leur réseau, ils vont devoir réviser leurs tarifs.
C'est ici : https://www.siea.fr/wp-content/uploads/2020/12/siea-presentation-ag_18122020.pdf?fbclid=IwAR0reyVXxCRNXd3MqYvpvmHiFys583UKoUFzy7c2mfbTEUBXGB31gWYiBLU (https://www.siea.fr/wp-content/uploads/2020/12/siea-presentation-ag_18122020.pdf?fbclid=IwAR0reyVXxCRNXd3MqYvpvmHiFys583UKoUFzy7c2mfbTEUBXGB31gWYiBLU)
Regarde les pages 45 à 52 (pages 40 à 47 du PDF ???) et tu comprendras ce que je veux dire...
Il n'y a plus qu'à attendre.... en espérant que ce soit avant Juillet 2022 date de fin du déploiement de la fibre.
Bref, les concurrents à FREE n'ont qu'à bien se tenir... mais pour certains leurs jours sont comptés... ou alors il faudra se mettre au niveau (tarif et offre).
Bien le bonsoir chez toi ;)
Bonjour,
moi ce qui me parait le plus intéressant c'est que l'arrivée d'acteurs nationaux va permettre d'attirer les autres (Orange en particulier qui traine les pieds à être partout alors qu'ils ont fait chier le syndicat pour réaliser la réalisation) et d'avoir plus de débit. Sinon je pense qu'il n'y a pas de meilleur fournisseur ou pas (SFR écarté).
J'attends avec impatience leur arrivée en tout cas.
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Ce n'est pas grâce à ton spam sur universfreebox ;)
Bonne journée ;)
PS: Je n'habite pas dans l'Ain ;) J'ai la fibre 1Gb/s depuis 2015.
Les personnes de universfreebox sont très mal vu ici.
C'est clair, il faut un sacré égo, ou mytho, pour croire qu'en faisant à répétition son Caliméro sur un site internet va influencer une entreprise comme Free sur son positionnement dans un département ... !
-
Bonjour,
moi ce qui me parait le plus intéressant c'est que l'arrivée d'acteurs nationaux va permettre d'attirer les autres (Orange en particulier qui traine les pieds à être partout alors qu'ils ont fait chier le syndicat pour réaliser la réalisation) et d'avoir plus de débit. Sinon je pense qu'il n'y a pas de meilleur fournisseur ou pas (SFR écarté).
J'attends avec impatience leur arrivée en tout cas.
On est bien d'accord, pour moi aussi, FREE est le meilleur rapport qualité/prix du marché sur le fixe.
J'attends aussi avec impatience (depuis très longtemps, n'étant pas encore fibré, alors que notre Maire actuel avait "juré/craché" que notre commune de Trévoux serait fibrée avant fin-2019 (oui, oui... mais bien sûr...).
J'attends aussi de pouvoir souscrire à l'offre DELTA S (sans player inutile que j'ai déjà partiellement remplacé par un petit Raspberry Pi4/KODI sous LibreELEC) : l'offre DELTA doit être compatible avec les 8Gbits offert par le réseau FREE.... et quand je vois les tarifs actuels de la concurrence sur Résoliain...., certains doivent trembler... :-\).
Bref, vivement FREE ! ;)
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Ce n'est pas grâce à ton spam sur universfreebox ;)
Bonne journée ;)
PS: Je n'habite pas dans l'Ain ;) J'ai la fibre 1Gb/s depuis 2015.
Les personnes de universfreebox sont très mal vu ici.
Qu'en sais-tu ? ;)
En tout cas, l'essentiel est que FREE va (enfin) arriver sur Résoliain.... et comme je disais juste au-dessus, ça va mettre un sacré coup de pied dans la fourmilière et certains vont trembler...
Quant à ton "...les personnes de UniversFreebox sont très mal vu ici..., ça me fait bien rigoler...
Sans comparer les deux sites, il y a autant d'informations sérieuses et importantes sur les deux.
Disons qu'en plus, sur les deux il y a des "professionnels" des Telcos qui font pas mal de désinformation ou plutôt pas mal de pub pour leur propre paroisse.
On va dire que c'est de bonne guerre, mais pour celui qui ne fait pas le tri, c'est plutôt délétère.
Je ne retiens qu'une chose : l'arrivée de FREE sur Résoliain ! ;D
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C'est clair, il faut un sacré égo, ou mytho, pour croire qu'en faisant à répétition son Caliméro sur un site internet va influencer une entreprise comme Free sur son positionnement dans un département ... !
:P ... :-* (no comment)
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Qu'en sais-tu ? ;)
Parce qu'une boite comme Free n'en a rien à faire d'un glandu dans ton genre, elle ne sait même pas que t'existe et c'est certainement pas en lisant les commentaires de la pravda qu'une boite comme Free monte ses projets, calcule ses marges de rentabilité sur chaque RIP, etc. etc.
Quant à ton "...les personnes de UniversFreebox sont très mal vu ici..., ça me fait bien rigoler...
Sans comparer les deux sites, il y a autant d'informations sérieuses et importantes sur les deux.
Ah ah ah ah ah!! Non, sûrement pas...
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En tout cas, l'essentiel est que FREE va (enfin) arriver sur Résoliain.... et comme je disais juste au-dessus, ça va mettre un sacré coup de pied dans la fourmilière et certains vont trembler...
;D ;D ;D ;D ::) ::)
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Parce qu'une boite comme Free n'en a rien à faire d'un glandu dans ton genre, elle ne sait même pas que t'existe et c'est certainement pas en lisant les commentaires de la pravda qu'une boite comme Free monte ses projets, calcule ses marges de rentabilité sur chaque RIP, etc. etc.
Ah ah ah ah ah!! Non, sûrement pas...
Tu sais ce qu'il te dit le "glandu"...
Retourne jouer sur ton flipper.... espèce de "bumper"...
Quant à ton "Ah ah ah ah ah ah!! Non, sûrement pas..." c'est vrai tu as raison, ici il n'y a aucun publication d'articles.
...et quand je lis ta réponse, c'est assez révélateur... ;)
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;D ;D ;D ;D ::) ::)
Oui... tu peux rigoler, mais quand tu vois la concurrence qui officie sur Résoliain, avec les tarifs pratiqués, avec les débits anémiques proposés en fibre, bien loin du Gigabits... ils seront forcément obligés de s'aligner sous peine de disparaître.
Et je ne parle pas que de FREE, puisqu'il y a aussi BOUYGUES.
Donc, oui... un sacré coup de pied dans la fourmilière !
Et je passe sur la gestion calamiteuse du SIEA il y a quelques années... si tu vois ce que je veux dire, mais ça, c'est une autre histoire, qui est fort heureusement derrière nous.
;)
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Tu sais ce qu'il te dit le "glandu"...
Retourne jouer sur ton flipper.... espèce de "bumper"...
Quant à ton "Ah ah ah ah ah ah!! Non, sûrement pas..." c'est vrai tu as raison, ici il n'y a aucun publication d'articles.
...et quand je lis ta réponse, c'est assez révélateur... ;)
Au temps pour moi, c’est manifestement le haut niveau de tes contributions qui a dû convaincre Free. A quand le petit pot avec XN pour fêter ça? Parce que j’imagine que dans ton délire tu vas imaginer que XN va te passer un coup de fil pour organiser le déploiement des Free sur le réseau RESO LIain?
::) T’es un rigolo toi
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Au temps pour moi, c’est manifestement le haut niveau de tes contributions qui a dû convaincre Free. A quand le petit pot avec XN pour fêter ça? Parce que j’imagine que dans ton délire tu vas imaginer que XN va te passer un coup de fil pour organiser le déploiement des Free sur le réseau RESO LIain?
::) T’es un rigolo toi
Ah ah ah ... qui a dit que les contributions faisaient avancer le schilmblick (ou pas) ?
Mais t'inquiète....je vais appeler Xavier pour qu'il fasse raccorder ma maison en premier....
En tout cas, quoiqu'en disent certains, les différentes demandes ou contributions sont visées par quelques personnels....eh oui ! Étonnant, non ?
Mais je vais quand même appeler mon pote Xavier ;)
Tu veux son numéro ? :o
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L’essentiel, c’est d’y croire :)
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C'est distrayant mais pas très constructif.
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Croire que parce qu’on dit et répète qqch dans le vide à l’envi et que par hasard ça se réalise, ça relève de la pensée magique. Habituellement on arrête d’y croire dans l’enfance, mais bon pourquoi pas à 55?
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la carte fibre free a été mis a jour, ici a valserhone les adresses deja eligible orange/k-net etc sont passé en "bientot disponible". Ca ne devrait plus tarder...
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Ça ne veux rien dire cette carte tant que les logement ne sont pas éligibles... En haute Savoie ça fait quelques mois-années que des logements sont en bientôt éligibles.