La Fibre
Fournisseurs d'accès à Internet fixe en France métropolitaine => Orange / Sosh => 
Photos du réseau => Discussion démarrée par: hell0 le 10 janvier 2015 à 20:37:13
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Ce qui devait arriver arriva !
Un PMZ vient d'être détruit dans ma ville probablement par une voiture.
Voici le PMZ dans son état initial, il aurait mieux fallu l'installer à coter des SR.
(https://lafibre.info/images/orange_pmz/201501_limoges_pmz_orange_accidente_9.jpg)
Voici quelques photos du désastre :
On peux voir que les fixations du PMZ n'ont pas tenu, la structure en acier s'est déchirée.
Le PMZ est en équilibre, il risque de tomber, arrachant au passage les câbles qui sont encore là !
(https://lafibre.info/images/orange_pmz/201501_limoges_pmz_orange_accidente_1.jpg)
(https://lafibre.info/images/orange_pmz/201501_limoges_pmz_orange_accidente_2.jpg)
(https://lafibre.info/images/orange_pmz/201501_limoges_pmz_orange_accidente_3.jpg)
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(https://lafibre.info/images/orange_pmz/201501_limoges_pmz_orange_accidente_4.jpg)
(https://lafibre.info/images/orange_pmz/201501_limoges_pmz_orange_accidente_5.jpg)
(https://lafibre.info/images/orange_pmz/201501_limoges_pmz_orange_accidente_6.jpg)
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On peux voir qu'il y a des clients connectés dessus.
La serrure est ouverte c'est peux être lié au choc sur la porte.
(https://lafibre.info/images/orange_pmz/201501_limoges_pmz_orange_accidente_7.jpg)
(https://lafibre.info/images/orange_pmz/201501_limoges_pmz_orange_accidente_8.jpg)
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C'est où ?
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C'est à Limoges, sur une rue passante, à coté d'un stade de basket. Les soirs de match, les gens se garent beaucoup par là et n'importe comment. Du coup je pense que quelque a voulu se garer à coté du PMZ et en reculant il l'a détruit.
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si il y avait du love dans la chambre, il est fort possible qu'il y ait encore du réseau. Il y a eu le même cas au Mans, la PMZ a été percuté de la même manière par une voiture et ca marchait encore.
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Je l'ai signalé sur 1013 réseau au cas où Orange ne s'en soit pas rendu compte.
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Le choc a été important visiblement.
Il y a vraiment des chauffards !
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Par contre la question que je me pose c'est le prix que va coûter la réparation, peut-être 10 000 euros ?
Après c'est sur que si les câbles sont coupés cela ne sera pas le même prix.
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Si les fibres ne sont pas endommagées, alors ce sera une petite réparation (quelques milliers d'euros pour changer la porte et faire des tests)
Si il faut souder les 612 fibres (4 têtes de 144 fibres + 36 fibres vers le NRO), par contre cela dépassera les 10 000 euros avec le changement complet de l'armoire.
(https://lafibre.info/images/orange_pmz/201403_nantes_raccordement_pmz_orange_19.jpg)
Photos extraite du reportage Photos de préparation et raccordement d'un PMZ Orange (https://lafibre.info/installation-fibre/raccordement-pmz/)
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Si il les câbles ont été endommagés, il faudra retirer de nouveaux câbles, ressouder la PMZ, ressouder les PA, refaire les mesures. Et là vu qu'il faut changer l'armoire, il y en a pour un paquet d'argent.
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Vu les couts de réparation, mettre des plots en béton ça ne serait pas du luxe.
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Un représentant de Numericbale a dit ici, que généralement les villes refusent de mettre des plots pour protéger les armoires telecom.
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On devrait leur envoyer la facture...
Remarque c'est valable pour tout : compteur d'électricité, de... gaz !
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Dans ces cas là je me demande qui paie les réparations ?
Dans une zone où c'est Orange (ou SFR d'ailleurs) qui déploie en ZMD, et par exemple Free co-investie à 5 ou 10% des prises. Comment sont répartis les frais pour la réparation ?
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sans doute les assurances
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Quelques milliers pour changer la porte déjà... Aïe... Juste la porte quoi.
10000 € pour un truc qui potentiellement peut arriver autre part et beaucoup dans le futur c'est la cata.
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Vla la marche arrière de brutasse ..
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C'est bizarre pour une voiture, le choc est haut :o
Je dirai plutôt un camion.
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Le choc a été important visiblement.
Il y a vraiment des chauffards !
Limoges .... Région défavorisée .... alcoolisme ...... sauvages ........ enfin toussa quoi ;D ;D ;D
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C'est la crise aussi dans le monde des PMZ, il faut se faire sa place, ils ont du décider de le limoger!
Vu la hauteur de l'impact et les dégâts, c'est sûrement un véhicule lourd.
L'implantation du Pm n'est pas tres judicieuse non plus...
Enfin, quand on voit les pauvres fixations au sol du pm, ca fait peur sur la conception même des armoires.
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Enfin, quand on voit les pauvres fixations au sol du pm, ca fait peur sur la conception même des armoires.
C'est peut être fait exprès, cela évite de tout casser.
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Vu la hauteur de l'impact et les dégâts, c'est sûrement un véhicule lourd.
L'implantation du Pm n'est pas tres judicieuse non plus...
Juste un mauvais conducteur...
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L'implantation du Pm n'est pas très judicieuse non plus...
Enfin, quand on voit les pauvres fixations au sol du pm, ça fait peur sur la conception même des armoires.
Chez nous à Bourg en Bresse, tout ceux que j'ai vu jusqu'à présent sont sur les trottoirs, donc assez loin de la circulation (enfin rien n'est jamais à l'abri). Apparemment ce n'est pas le cas de partout.
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C'est vrai que le PMZ a été décalé bien de 40 cm. Avec l'angle mort et vu le couple d'un camion, on ne sent rien quand on emporte une armoire en reculant. Sauf si le PMZ a des fondations qui rentrent 1 m sous terre.
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Orange ré-utilise ses fourreaux et donc un emplacement idéal pour un PMZ est d'être la où les fourreaux arrivent tous : à coté de l'armoire de sous-répartition (SR).
Je me demande pourquoi le PMZ n'a pas été placé juste à coté, à droite des deux armoires existantes, vu que sur la gauche la chambre bloque l'installation.
Il est probable que ce soit un refus de la mairie qui à demander d'éloigner un peu le PMZ. Car le trottoir est étroit et qu'il y a un arrêt de bus ?
(https://lafibre.info/images/orange_pmz/201501_limoges_pmz_orange_accidente_9.jpg)
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Juste un mauvais conducteur...
s'il n'en y avait qu'un seul on pourrait mettre des pmz partout...
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L'idéal aurait été d'arrêter l'ADSL dans le coin, virer les SR et mettre le PMZ. Ça rafraîchirait un peu le paysage et ça prendrait moins de place...
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L'idéal aurait été d'arrêter l'ADSL dans le coin, virer les SR et mettre le PMZ.
Tout simplement ! Bizarre qu'ils n'y aient pas pensé.
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Si ça avait été bien fait, l'armoire aurait été protégée par des obstacles solides : plots en béton, ou arceaux métalliques, de part et d'autre de l'armoire. C'est très courant pour les armoires qui sont placées dans des endroits risqués.
Leon.
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Il est probable que ce soit un refus de la mairie qui à demander d'éloigner un peu le PMZ. Car le trottoir est étroit et qu'il y a un arrêt de bus ?
Tout à fait probable en effet, ici ça semble justifié.
Positionner le PMZ à droite de la double SR aurait obligé à passer les fourreaux devant les deux autres et on ne connait pas l'occupation du sous-sol.
Ce serait un bon cas d'étude pour la cartographie des armoires de rue sur OpenStreetMap et l'accessibilité des trottoirs (désolé par encore de version française de la page derrière ce lien)
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:street_cabinet#Accessibility
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Dans le cas d'une armoire détruite par un tiers, un constat de dommage aux réseaux est établi. Si le tiers est identifié, il rembourse la totalité des frais. Sinon c'est une perte sèche pour l'opérateur de réseau. Dans ce cas je crains qu'il soit compliqué de retrouver l'auteur du forfait. A moins de faire le tour des carrosseries ::)
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Peut être qu'il y aura une protection installée suite à cet accident ?
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La malédiction continue pour Orange :(
Un deuxième PMZ vient d'être détruit à 500 mètres de celui qui était déjà dans cet état là !
Les dégâts sont cette fois ci plus important et ils ont encore été causés par un véhicule motorisé.
Un deuxième PMZ jouxte celui là mais heureusement, il est intact.
(https://lafibre.info/images/orange_pmz/201501_limoges_pmz_orange_accidente_10.jpg)
(https://lafibre.info/images/orange_pmz/201501_limoges_pmz_orange_accidente_11.jpg)
(https://lafibre.info/images/orange_pmz/201501_limoges_pmz_orange_accidente_12.jpg)
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Il y a beaucoup de clients raccordés dessus mais je ne sait pas trop si le câble qui vient du NRO a été coupé car je n'ai pas fait attention à ça sur le moment. Mais si en temps normal, il se trouve dans le tube PVC de droite (comme sur la photo de l'autre PMZ détruit), il est coupé.
(https://lafibre.info/images/orange_pmz/201501_limoges_pmz_orange_accidente_13.jpg)
(https://lafibre.info/images/orange_pmz/201501_limoges_pmz_orange_accidente_14.jpg)
(https://lafibre.info/images/orange_pmz/201501_limoges_pmz_orange_accidente_15.jpg)
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Comme quoi les shelters, c'est pas la solution la plus c** a long terme...
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Je vois qu'il y a pas mal d'abonnés en plus !
(https://lafibre.info/images/orange_pmz/201501_limoges_pmz_orange_accidente_15.jpg)
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Les java du vendredi soir ::), au moins à Brest ils ont bien planqué les armoires.
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Comme quoi les shelters, c'est pas la solution la plus c** a long terme...
Non, surtout que là, il y a déjà 2 PMZ côte à côte, donc déjà 700-750 logements raccordés... presque assez de fibres pour un shelter. Par contre, le PMZ a l'avantage de se poser sur un trottoir, ce qui est plus compliqué pour un shelter.
Les PMZ, c'est surtout une question de "positionnement" je pense. certains doivent être mal placé (dans un virage à l'extérieur, mal placé dans un parking) et d'autres à des endroits plus surs (derrière des arbres / à l'intérieur d'un virage / au pied d'immeuble / sur un trottoir "haut" avec une rangée de voitures stationnant)....
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C'est sûr que c'est pas les même contraintes à la construction. Mais je pense que sur le long terme en terme de sécurisation il y a pas photo.
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Je vois qu'il y a pas mal d'abonnés en plus !
Dans un cas comme ça et si la fibre qui vient du NRO est coupée, les abonnés fibre sont basculé sur de l'ADSL ou bien on leur donne un routeur 4G ?
Parce que là je l'ai signalé sur l'application 1013 réseau et j'ai reçu un SMS comme quoi cela serai résolu pour le 14 février.
15 jours de coupure avec un simple routeur 4G ça fait beaucoup je trouve.
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Je ne suis pas certain que la fibre soit aujourd'hui coupée.
Par contre pour changer l'armoire, il va falloir couper et cela va être impossible de ressouder tout dans la même journée.
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Je ne suis pas certain que la fibre soit aujourd'hui coupée.
Par contre pour changer l'armoire, il va falloir couper et cela va être impossible de ressouder tout dans la même journée.
avec de la chance, c'est le même blaireau qui s'est tapé les 2 fois
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Par contre pour changer l'armoire, il va falloir couper et cela va être impossible de ressouder tout dans la même journée.
Ça n'est pas forcèment le cas. Le fond de l'armoire est découpé, on évacue le bâti par le haut et on en repose un nouveau par dessus sans changer les têtes.
J'espère que c'est comme ça que cela se passera.
Sinon on aurait pas appris grand chose depuis le temps où la base des bâtis de SR étaient figés dans le béton.
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A la vue des photos, çà semble être que de la carrosserie.
Pas de câble coupé (le fourreau vide semble être un fourreau de réserve).
La fixation "fusible" de l'armoire sur le GC semble avoir bien joué son rôle en préservant l'intégrité des équipements internes (déplacement de l'armoire au lieu d'une déformation extrême).
Le fabricant d'armoire fournit il:
- un kit pour la refixation de l'armoire sur le GC?
- des pièces détachées pour changer les pièces abîmées?
Si le fabricant a bien conçu son armoire, elle doit pouvoir être réparée sans intervention sur les équipements internes.
Dans ce cas, l'incident serai transparent pour les clients qui y sont raccordés.
Edit: grillé par fanfouer
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Ça n'est pas forcèment le cas. Le fond de l'armoire est découpé, on évacue le bâti par le haut et on en repose un nouveau par dessus sans changer les têtes.
J'espère que c'est comme ça que cela se passera.
Sinon on aurait pas appris grand chose depuis le temps où la base des bâtis de SR étaient figés dans le béton.
Je pensais exactement à ça.
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Il faudrait des PMZ en béton pour le coin. Des shelters en fait... La longévité de ces armoires semble légèrement compromise.
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Et dire que dans le futur, dans certain cas, on aura Armoire SR + Armoire Nra-xy + Armoire PM = Mur d'Armoires au même endroit !
Le jour où il y aura un strike, ça sera joli ;D
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C'est sûr que c'est pas les même contraintes à la construction. Mais je pense que sur le long terme en terme de sécurisation il y a pas photo.
Et pourquoi ne pas installer des barrières/plots devant les PMZ ? Le genre de trucs qu'il y a parfois dans les parkings souterrains pour protéger les bornes de paiement.
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À cause de l'ouverture des portes et de la place supplèmentaire que cela prendrait sur les trottoirs, non ?
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Faut voir aussi comment sont fixés ces plots, un bon coup de pare-choc et c'est tout le plot de béton qui vient avec. Tu es bon pour refaire le trottoir. ::)
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À cause de l'ouverture des portes et de la place supplèmentaire que cela prendrait sur les trottoirs, non ?
Peut-être oui, mais ça peut peut-être se justifier dans des endroits où les pmz sont vulnérables.
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Oui mais pas des plots en carton, sinon les mairies sont franchement refroidie ::)
Sur la photo je vois des PMZ tout bien posé au bon endroit pour faire un "strik". ;)
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Et sinon les PMZ en question ont été remises en état ?
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Oui mais un seul sur les deux (la photo date du 7 mars) et je pense que pour l'autre ça ne devrait pas tarder, je passerai devant cette semaine.
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Le trottoir a l'air large. un shelter ne serait pas forcèment trop encombrant.
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Il y avait largement la place pour un shelter a coté de l'emplacement des PMZ, le problème c'est que je crois que c'est sur une propriété privée.
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Pare contre chez nous il on mis des armoires où on ne peut pas coller d'affiche.
C'est vraiment disgracieux.
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Pare contre chez nous il on mis des armoires où on ne peut pas coller d'affiche.
C'est vraiment disgracieux.
Nouveauté sur Limoges, une pancarte "défense d'afficher" a été collée sur les portes de certains PMZ.
Orange n'arrive visiblement pas à résoudre le problème autrement...
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C'est sûr que ce genre de pancarte amochit généralement autant qu'une pub...
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Plus de 4 mois après l'endommagement du PMZ, il est toujours dans cet état là ! Ça doit fonctionner mais ce n'est pas très professionnel de laisser ses infrastructures prendre l'eau comme ça.
J'ai encore vu un autre PMZ qui avait cette fois ci, eu uniquement les portes d'abimées par une voiture. Si il y a autant d'incidents, cela va être dur pour Orange de rentabiliser rapidement son réseau...
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C'est vraiment disgracieux.
De collé des affiches :)
Ont est d'accord ;)
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Je suis raccordé au PMZ avenue Emile L. à l'armoire d'en bas (celle qui n'avait pas été endommagée).
J'ai eu du bol sur l'action.
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Il n'y a que quelques coupures suite a cet incident. (4 maxi)
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Les peines pour la dégradation de PMZ ou "lignes de communications électroniques" :
Article L66 Modifié par Loi n°2004-669 du 9 juillet 2004 - art. 20 JORF 10 juillet 2004 :
Toute personne qui, par la rupture des fils, par la dégradation des appareils ou par tout autre moyen, cause volontairement l'interruption des communications électroniques, est punie d'un emprisonnement de deux ans et d'une amende de 3 750 euros.
Article L67 Modifié par Loi n°2004-669 du 9 juillet 2004 - art. 20 JORF 10 juillet 2004 :
Sont punis de vingt ans de détention criminelle et d'une amende de 4 500 euros, sans préjudice des peines que pourrait entraîner leur complicité avec l'insurrection, les individus qui, dans un mouvement insurrectionnel, ont détruit ou rendu impropres au service une ou plusieurs lignes de communications électroniques, brisé ou détruit des appareils, envahi, à l'aide de violence ou de menaces, un ou plusieurs centraux ou stations de communications électroniques, ceux qui ont intercepté par tout autre moyen, avec violence et menaces, les communications électroniques ou la correspondance par communications électroniques entre les divers dépositaires de l'autorité publique ou qui se sont opposés avec violence ou menaces au rétablissement des liaisons de communications électroniques.
Source : Legifrance (http://www.legifrance.gouv.fr/affichCode.do?idSectionTA=LEGISCTA000006165944&cidTexte=LEGITEXT000006070987&dateTexte=20150831)
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"punis de vingt ans de détention criminelle"
C'est la ou tu te dis qu'il y a un problème...
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"punis de vingt ans de détention criminelle"
C'est la ou tu te dis qu'il y a un problème...
Non mais ça c'est si tu veux faire un coup d'état. ("mouvement insurrectionnel"...)
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c'est qu'une voiturette mais c'était pas loin !!
https://www.dailymotion.com/video/x38nnya_comment-la-voiturette-a-pu-se-coincer-la_news
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c'est qu'une voiturette mais c'était pas loin !!
https://www.dailymotion.com/video/x38nnya_comment-la-voiturette-a-pu-se-coincer-la_news
Le PM n'était pas loin, 1,5m plus à droite et plus de fibre ds le quartier.
C'est inqiétant au moins les SSR étaient plus solide.
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Le rayon de braquage est tellement faible que ça doit être largement possible de se garer là sans aucun problème. Et de sauver l'armoire par la même occasion.
Avec une Classe S empattement long ça n'aurait pas été la même histoire :)
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Exemple de protection PMZ
(https://lafibre.info/images/orange_pmz/201602_reims_protection_pmz.jpg)
https://www.google.fr/maps/@49.253336,4.0386478,3a,75y,164.62h,77.2t/data=!3m6!1e1!3m4!1s1CLUh-nuGo0UGmAlmCb0GA!2e0!7i13312!8i6656!6m1!1e1 (https://www.google.fr/maps/@49.253336,4.0386478,3a,75y,164.62h,77.2t/data=!3m6!1e1!3m4!1s1CLUh-nuGo0UGmAlmCb0GA!2e0!7i13312!8i6656!6m1!1e1)
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Exemple de protection PMZ
Marche bien contre les inattentifs lors des manoeuvres (comprendre: ceux qui se garent au bruit).
Par contre 0 contre une voiture à 50km/h comme c'est le cas de l'accident à Limoges. J'ai vu une Polo "abattre" 8 de ces plots/poteaux avant de se poser sur le 9e.
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C'est pour cela qu'une protection en béton me semble également plus appropriée.
Malheureusement ça reste plus cher et encombrant...
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Marche bien contre les inattentifs lors des manoeuvres (comprendre: ceux qui se garent au bruit).
Par contre 0 contre une voiture à 50km/h comme c'est le cas de l'accident à Limoges. J'ai vu une Polo "abattre" 8 de ces plots/poteaux avant de se poser sur le 9e.
Et en plus ça arrache tout, un plot de béton descellé ça soulève bien le trottoir en plus du PM.
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Là en cas de trottoir soulevé, ça limitera la casse quand même, les plots sont loin de l'armoire.
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Nouveauté sur Limoges, une pancarte "défense d'afficher" a été collée sur les portes de certains PMZ.
Orange n'arrive visiblement pas à résoudre le problème autrement...
Une des solutions, décorer les armoires:
https://lafibre.info/charente/avancement-fibre-optique-angouleme/msg244092/#msg244092
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[troll]
Concernant la deuxième et troisième photo, c'est marrant mais on dirait un PM neuf de chez SFR.. :D
[/troll]
@BadMax
En effet, mais je crois que c'est surtout fait pour éviter les fausses manœuvres. Car si on regarde en 2014, des pots en plastique simples ont été installés et pourtant, ils sont complètement écrasés.
Donc, ouaip, je suis d'accord, c'est bien pour protéger des manœuvres des automobilistes et non pour stopper une voiture à 50km/h.