Auteur Sujet: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)  (Lu 201119 fois)

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vivien

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FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
« Réponse #84 le: 29 janvier 2021 à 12:31:12 »
Je pense que SFR fait une erreur en ne proposant pas de solution pour avoir une IPv4 dédiée.

On voit que la plupart des opérateurs proposent une IPv4 dédiée (cela peut être payant).

Free propose une IPv4 dédiée gratuite quand il y a un partage d'IPv4 (ce qui se généralise au passage chez Free), l'IPv4 "Full stack".

Bouygues Telecom semble la jouer plus fin et ce serait l'activation de l'ouverture d'un port sur la box qui fait basculer le client gratuitement sur une IPv4 dédiée, c'est bien ça eahlys ?

Les prix chez des opérateurs alternatifs :


Hugues

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FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
« Réponse #85 le: 29 janvier 2021 à 12:32:18 »
Bouygues Telecom semble la jouer plus fin et ce serait l'activation de l'ouverture d'un port sur la box qui fait basculer le client gratuitement sur une IPv4 dédiée, c'est bien ça eahlys ?
Non c'est l'inverse, ils n'ont basculé en NAT que ceux qui n'avaient pas de redirection de port

pioup

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FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
« Réponse #86 le: 29 janvier 2021 à 12:41:59 »
Si Sfr envoyait un mail pour prévenir les clients concernés,  ça saturerait sûrement le service client qui recevrait des appels de clients qui demanderaient juste des explications au mail reçu qu'ils ne comprennent pas donc je ne pense pas que ça arrivera un jour. Un système pour revenir à une ipv4 complètement comme Free est largement suffisant.

eahlys

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FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
« Réponse #87 le: 29 janvier 2021 à 13:04:37 »
Non c'est l'inverse, ils n'ont basculé en NAT que ceux qui n'avaient pas de redirection de port

Je confirme. Les 0,1% de clients ont été sélectionnés parmis des clients qui n'ont aucune règle NAT dans leur Bbox.
Par contre, je ne sais pas ce qui se passe si un de ces clients crée une règle de NAT. Est-ce qu'il rebascule sur une IPv4 dédiée ? Je ne sais pas.
Cependant, il me semble qu'une procédure dédiée pour ces clients a été mise en œuvre côté service client et que si un client appelle le SC en demandant à rebasculer sur une IPv4 publique, c'est sans soucis. Dommage qu'aucun de ces clients ne soit sur le forum (à croire qu'on bidouille tout ici ahah).

Je trouve quand même le CGNAT dommage. Le routage A+P me semble tellement plus propre, et surtout permet d'office de garder une plage de port dispo pour le client. Le NAT de la box fait exprès de modifier le port source pour le placer dans le range de ports alloué à la box. Ça évite un double NAT (Box + opérateur), je crois savoir que certaines consoles de jeu n'aiment pas les double NAT en cas de jeu en ligne.

Optix

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FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
« Réponse #88 le: 29 janvier 2021 à 13:50:11 »
Je ne sais pas plus qui a dit ça ici, mais mettre tous les acteurs en dual-stack est un lourd travail (car il faut réfléchir à l'assignation, à la bonne répartition des plages IP, se former, etc). On le voit bien ici. Mais éteindre/décommisionner IPv4 c'est au contraire nettement plus facile et rapide. Et arrivera un moment où une majorité d'acteurs seront en dual-stack que les premières extinctions vont commencer (car maintenir 2 couches en permanence allourdit la charge de travail, regardez déjà le travail monstrueux pour maintenir IPv4), les retardataires seront contraints à se mettre à la page très rapidement. La seule inconnue, c'est quand.

Attention aussi, car beaucoup y tiennent énormément, mais le fait de vous proposer IPv4 gratuitement, c'est aussi une manière de vous dire qu'elle n'est pas acquise. Je veux dire par là, qu'elle peut s'enlever aussi vite qu'elle vous a été attribuée, sans répercussion commerciale (changement de contrat) ou financière. Ce qui laisse une grande marge de manoeuvre sur la manière dont cette option est proposée/va être enlevée. Vous devez vous servir de ce laps de temps pour commencer cette migration chez vous, à vérifier si vos NAS & cie sont accessibles en IPv6, etc.

Personnellement, j'héberge moi aussi mes mails, ma bibliothèque musicale & ma supervision chez moi. Depuis que mon opérateur 4G a foutu de l'IPv6 partout, bah j'ai coupé mes redirections de ports en v4 (sauf le SMTP allez), baaah y a rien à dire, ça se passe bien. Mes sous-domaines ont le AAAA de l'équipement à taper chez moi, y rien de plus à faire, dans la voiture j'ai ma musique, et les mails de chez moi, sans NAT. Ca se fait très bien. Merci d'ailleurs à l'ARCEP :)

Après c'est sûr qu'il y aura sans doute du matos à changer (genre les alarmes incompatibles), mais il ne faut pas se voiler la face, on a quasi-tous un téléphone 4G dans la poche, on a quasi-tous une TV ou un appareil qui sait lire la TNT, etc. L'IPv6 n'est qu'un changement parmi d'autres comme ceux cités précédemment et d'autres à venir.

edit: même les compteurs communiquants sont IPv6-only, ce qui oblige toutes les régies publiques et opérateurs privés d'électricité à se mettre à la page. Tant qu'à changer, autant le faire bien ;)

Steph

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FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
« Réponse #89 le: 29 janvier 2021 à 14:36:58 »
C'est un peu vague. J'ai trouvé des infos sur MyHome, ça a l'air d'être local uniquement, mais en même temps l'interface est vieillotte, y'a pas d'app mobile, etc.. Le souci c'est pas l'opérateur, c'est que la solution est restée coincée en 2010 :)
Et ceux qui n'ont pas envie de changer tous les 10 ans?  ;)

Nico

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« Réponse #90 le: 29 janvier 2021 à 15:10:05 »
Ah bah voilà, ça veut faire de l'écologie face à l'obsolescence programmée prônée par Hugues :D.

Hugues

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« Réponse #91 le: 29 janvier 2021 à 15:11:49 »
M'enfin !

Nico

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« Réponse #92 le: 29 janvier 2021 à 15:13:51 »
<3

testing5555

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FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
« Réponse #93 le: 29 janvier 2021 à 15:54:17 »
Attention aussi, car beaucoup y tiennent énormément, mais le fait de vous proposer IPv4 gratuitement, c'est aussi une manière de vous dire qu'elle n'est pas acquise. Je veux dire par là, qu'elle peut s'enlever aussi vite qu'elle vous a été attribuée, sans répercussion commerciale (changement de contrat) ou financière. Ce qui laisse une grande marge de manoeuvre sur la manière dont cette option est proposée/va être enlevée. Vous devez vous servir de ce laps de temps pour commencer cette migration chez vous, à vérifier si vos NAS & cie sont accessibles en IPv6, etc.
On peut justement reprocher à SFR de faire une bascule brutale sans prévenir ce qui ne laisse aucun délai pour s'adapter (puisqu'on passe d'IPv4 only à IPv6 only il n'est pas possible de préparer la conf IPv6 avant la bascule)

Personnellement, j'héberge moi aussi mes mails, ma bibliothèque musicale & ma supervision chez moi. Depuis que mon opérateur 4G a foutu de l'IPv6 partout, bah j'ai coupé mes redirections de ports en v4 (sauf le SMTP allez), baaah y a rien à dire, ça se passe bien. Mes sous-domaines ont le AAAA de l'équipement à taper chez moi, y rien de plus à faire, dans la voiture j'ai ma musique, et les mails de chez moi, sans NAT. Ca se fait très bien. Merci d'ailleurs à l'ARCEP :)
Tant mieux si tout marche dans tes Use Cases mais clairement l'IPv6 n'est aujourd'hui pas disponible chez tous les opérateurs mobiles pour tous les smartphones ou chez tous les opérateurs fixes. Donc il y aura forcément des gens qui seront bloqués pour permettre l'accès à leur NAS à leur famille par exemple.
Je parle même pas des réseaux volontairement bloqués en IPv4 (wifi publics, réseau d'entreprises, ...).
Donc oui couper l'IPv4 publique sans possibilité de marche arrière c'est pénalisant pour beaucoup de monde, quand bien même on est geek et qu'on est prêt à mettre en place l'IPv6 chez soi...

Hugues

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« Réponse #94 le: 29 janvier 2021 à 16:21:51 »
Tout est une question de volonté. Moi aussi j'ai tout en IPv6 chez moi, et quand j'ai pour une raison X ou Y pas d'IPv6 sur le réseau ou je suis, j'utilise un outil révolutionnaire appelé VPN :P

Je l'ai sur le téléphone, sur l'ordi, sur l'iPad.... Je l'active au besoin :)


testing5555

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« Réponse #95 le: 29 janvier 2021 à 18:47:14 »
Bien sûr que le geek va trouver le moyen de s'en sortir pour accéder à ses services.
Au boulot je sors déjà un tunnel SSH pour contourner les blocages proxy donc je pourrais y faire passer de l'ipv6 sans problème même si c'est un peu nul d'avoir une machine intermédiaire hors de mon réseau pour ça...

Mais je me vois pas demander à mes parents de configurer un VPN pour récupérer des photos ou autre sur mon NAS...
Ils ont besoin d'un lien qui marche sur lequel cliquer et c'est tout.
C'est vraiment dans ces cas d'utilisation de partage de service avec des proches (non geek) que l'ipv4 est difficile à remplacer tant que tout le monde n'a pas ipv6...

Bon concrètement le jour où SFR me switche en CG-NAT je vais sûrement mettre un reverse proxy sur mon dédié pour rendre dispo en ipv4 mes machines ipv6 only
Mais là c'est plus une solution geek, on passe au niveau nerdz car tout le monde ne va pas prendre un vps ou autre juste pour faire passerelle ipv4/ipv6  ;D
Et encore une fois n'ayant pas ipv6 actuellement je vais devoir mettre tout ça en place quand SFR me migrera sans me prévenir et pendant quelques jours (le temps de trouver le temps libre) tout sera indisponible de l'extérieur...
C'est vraiment cet aspect là qui me dérange le plus dans la manière de faire de SFR...