La Fibre

Datacenter et équipements réseaux => Routeurs => SFR Remplacer la box SFR par un routeur => Discussion démarrée par: nainkult le 03 novembre 2015 à 16:32:14

Titre: [FTTLA] Bypasser NeufBox FTTLA
Posté par: nainkult le 03 novembre 2015 à 16:32:14
Coucou à tous,

Je pose la question comme ça, si il y a des pros des télécoms en techno câblé français (SFR/Numéricable). Je m'explique:

Dans le pays de Donald Trump, des AK47 et des McDos, la technologie câblé en DOCSIS 3 est présente à certains endroits et il est possible de se connecter avec du matériel comme le Cisco EPC3000. Bien que d'un autre temps, la techno FTTLA est encore solidement ancré dans le paysage des télécoms Français et certaines zones ne verrons pas leur petit coup de pelleteuse pour passer du FTTH avant bien longtemps. Dans mon cas, il s'agit de l'hypercentre Nantais zone blanche de tout FTTH mais avec la quasi totalité des immeubles câblés.

Je suis actuellement en zone FTTH Orange et dispose d'un abo Orange Open Pro Fibre (insérer une image de pigeon ici). Je l'utilise de manière professionnelle (IPv4 fixe, une pseudo-"GTI/GTR") et je dispose d'un Linksys WRT1900AC sous OpenWRT, qui numérote le PPPoE, établi des tunnels et des VLANs pour séparer mon réseau domestique de mon réseau d'entreprise.

Mon problème étant: Je dois déménager et encore beaucoup de zones dans ma ville ne sont que ADSL/VDSL ou au mieux, FTTLA. Cette dernière me pose un soucis, je ne peux pas (du moins je crois) bypasser la box opérateur pour me connecter. Les opérateurs chouinent sur le mode bridge, absent de toutes les boxs Triple Play du moment.

Si vous ne vous êtes pas endormi en me lisant, la question est donc: Peut on utiliser un modem câble du même gabarit que le Cisco EPC3000 pour squizzer la box ou suis-je condamné à subir les pauvres choix de technos de nos opérateurs gaulois ?

Voila, en espérant que quelqu'un possède la réponse sur ce forum, je vous souhaite une bonne journée.
Titre: Bypasser NeufBox FFTLA
Posté par: Marin le 03 novembre 2015 à 19:34:32
Salut,

Bypasser NeufBox FFTLA

Il n'y a pas de « Neufbox FTTLA », Numericable fournit essentiellement des modems-routeurs de fournisseurs génériques (Netgear, CastleNet...) ou selon les offres sa propre box qui a été développée en interne, avant le rachat de SFR-ex-Neuf.

(Et l'acronyme n'est pas "FFTLA" mais "FTTLA", pour "Fibre to the last amplifier".)

Peut on utiliser un modem câble du même gabarit que le Cisco EPC3000 pour squizzer la box

Techniquement oui, mais ce n'est pas trivial, il faudrait gérer les éventuels problèmes de certificats DOCSIS (un peu de rétro-ingénierie pourrait être nécessaire), le changement d'adresse MAC et se documenter beaucoup sur le sujet (pas en français).
Titre: Bypasser NeufBox FFTLA
Posté par: Fuzy le 04 novembre 2015 à 10:43:29
L'autre solution plus simple :

Bridge+routeur !
Titre: Bypasser NeufBox FFTLA
Posté par: nainkult le 04 novembre 2015 à 11:58:52
Salut,

Il n'y a pas de « Neufbox FTTLA », Numericable fournit essentiellement des modems-routeurs de fournisseurs génériques (Netgear, CastleNet...) ou selon les offres sa propre box qui a été développée en interne, avant le rachat de SFR-ex-Neuf.

(Et l'acronyme n'est pas "FFTLA" mais "FTTLA", pour "Fibre to the last amplifier".)


La nouvelle seufreu-boite à ça aux fesses.
(http://img11.hostingpics.net/pics/587898universfondlame7.png)


Techniquement oui, mais ce n'est pas trivial, il faudrait gérer les éventuels problèmes de certificats DOCSIS (un peu de rétro-ingénierie pourrait être nécessaire), le changement d'adresse MAC et se documenter beaucoup sur le sujet (pas en français).


Je craignait ce genre de barrière comme le mot de passe GPON chez Orange. Je dispose de l'ONT Huawei Orange mais si j’avais pu déchiffrer la clé, cet ONT aurait sauté depuis longtemps en faveur d'un SFP Fibre GPON. Si le cablé, c'est du PKI, je suis un peu dans la mouise pour trouver ce genre d'info.

L'autre solution plus simple :

Bridge+routeur !

Les seufreu-boites supportent le bridge ? Même la version câble ?
Titre: Bypasser NeufBox FFTLA
Posté par: Marin le 04 novembre 2015 à 12:09:29
Je dispose de l'ONT Huawei Orange mais si j’avais pu déchiffrer la clé, cet ONT aurait sauté depuis longtemps en faveur d'un SFP Fibre GPON.

Qu'est-ce que tu appelles « déchiffrer la clé » ?

Le SLID est normalement récupérable en clair via l'interface telnet, accessible en se branchant en direct sur l'ONT et en utilisant des identifiants connus. Édit : ou pas, je pensais aux modèles Alcatel...
Titre: Bypasser NeufBox FFTLA
Posté par: nainkult le 04 novembre 2015 à 12:14:01
Qu'est-ce que tu appelles « déchiffrer la clé » ?

Le SLID est normalement récupérable en clair via l'interface telnet, accessible en se branchant en direct sur l'ONT et en utilisant des identifiants connus. Édit : ou pas, je pensais aux modèles Alcatel...

Si t'as le lien je veux bien, mais incapable de mettre la main sur l'IP de l'ONT. Du coup j'ai un peu laissé tomber cette partie.
Titre: Bypasser NeufBox FTTLA
Posté par: Marin le 04 novembre 2015 à 12:20:32
Tu as essayé dans cette configuration ?

Citation de: http://www.forum-orange.com/viewtopic.php?pid=439816#p439816
Si une âme charitable qui possède un Huawei EchoLife 810a d'Orange veut bien m'aider, voici une procédure pour lire ce mot de passe:
- Brancher un PC et le Huawei directement entre eux par un cable Ethernet
- Configurer l'interface ETH du PC : IP=192.168.100.10 Netmask=255.255.255.0
- Lancer telnet 192.168.100.1 sur le PC (utiliser Putty Si OS>Vista)
- Au prompt: se logguer en root MdP "admin" puis saisir la commande "passwd get":

Login: root
Password: admin
TERMINAL(gpon)#passwd get
PASSWORD: xxxxxxxx <- Ce qui m'interesse.

Une autre suggestion si le problème est de trouver l'adresse :

Tu peut scanner 0.0.0.0/0 en 1 heure avec les bon outils :) (https://zmap.io/)
Titre: Bypasser NeufBox FFTLA
Posté par: FdB le 04 novembre 2015 à 12:38:20
La nouvelle seufreu-boite à ça aux fesses.
Joli cul :D
Titre: Bypasser NeufBox FFTLA
Posté par: Nico le 04 novembre 2015 à 13:53:43
Je craignait ce genre de barrière comme le mot de passe GPON chez Orange. Je dispose de l'ONT Huawei Orange mais si j’avais pu déchiffrer la clé, cet ONT aurait sauté depuis longtemps en faveur d'un SFP Fibre GPON. Si le cablé, c'est du PKI, je suis un peu dans la mouise pour trouver ce genre d'info.
L'idée là, ce serait juste d'enlever un équipement chez toi ?
Titre: Bypasser NeufBox FTTLA
Posté par: Hadrien le 10 novembre 2015 à 15:54:44
Les opérateurs chouinent sur le mode bridge, absent de toutes les boxs Triple Play du moment.

Le mode bridge est disponible sur les modem-routeurs Numericable, le routeur RED Fibre, LaBox de Numericable, la Freebox Revolution, et la Freebox mini 4k. Je ne sais pas si c'est possible sur la box TV Fibre de SFR (basée sur LaBox de Numericable) ou sur la Box Fibre Zive de SFR (troisième génération de LaBox de Numericable).

Si vous ne vous êtes pas endormi en me lisant, la question est donc: Peut on utiliser un modem câble du même gabarit que le Cisco EPC3000 pour squizzer la box ou suis-je condamné à subir les pauvres choix de technos de nos opérateurs gaulois ?

Théoriquement oui (http://forums.grenouille.com/index.php?s=63e0c77affe65f347940861377dcfc96&showtopic=116806&view=findpost&p=2407377), mais je n'ai jamais testé, le mode bridge m'ayant toujours suffi (un grand choix de routeurs réutilisables, un modem gracieusement fourni par Numericable). Ça serait intéressant de savoir si quelqu'un utilise un modem Docsis/EuroDocsis pour se connecter à Numericable. L'adresse MAC n'est normalement pas un problème, mais c'est pas gagné...
Titre: Bypasser NeufBox FFTLA
Posté par: nainkult le 10 novembre 2015 à 16:44:36
L'idée là, ce serait juste d'enlever un équipement chez toi ?

Pas un, LE n'équipement. Les offres FTTLA du moment, pour un nouvel abonné, c'est une grosse boite kifaitou, mais kifaitoupasbien.

L'idée serait de se séparer de tout ce qui est mis en place par un opérateur grand public pour avoir un simulacre de ligne pro (le débit du FTTH/FTTLA, sans le prix exorbitant d'un transit IP Pro et le contrôle total du materiel qui recoie l'IP publique). C'est actuellement le cas avec mon FTTH Orange, où je n'ai conservé que l'ONT (j'ai viré la Liveboite Pro, qui est encore plus pourrie que la grand public, un comble...).

Après si les boites opérateur grand public font du tunnel VPN, des VLANs, du multiWAN et tout le bataclan, je suis preneur, mais c'est pas vraiment l'iddée du moment.

Le mode bridge est disponible sur les modem-routeurs Numericable, le routeur RED Fibre, LaBox de Numericable, la Freebox Revolution, et la Freebox mini 4k. Je ne sais pas si c'est possible sur la box TV Fibre de SFR (basée sur LaBox de Numericable) ou sur la Box Fibre Zive de SFR (troisième génération de LaBox de Numericable).

Les nouvelles boxes ne semblent pas convenir à mon besoin. Mais tout les opérateur ont le mot TRIPLEUPLAI dans leurs offres "intéréssantes", or, je n'utilise pas le tel fixe et je ne regarde pas la télé.

Et hors de question que je retourne chez Xavier Niel. Même si leurs boxes sont innovantes et répondent en quelque sorte à mon besoin, je n'ai pas digéré la mauvaise qualité de mon premier ADSL Free et la déblace d'Illiad/Online (attendez qu'il vous fasse une crasse à 15kEUR, vous aurez une autre vision du lowcost) et je ne reste pas chez un opérateur qui ne m'apporte que des problèmes.

Théoriquement oui (http://forums.grenouille.com/index.php?s=63e0c77affe65f347940861377dcfc96&showtopic=116806&view=findpost&p=2407377), mais je n'ai jamais testé, le mode bridge m'ayant toujours suffi (un grand choix de routeurs réutilisables, un modem gracieusement fourni par Numericable). Ça serait intéressant de savoir si quelqu'un utilise un modem Docsis/EuroDocsis pour se connecter à Numericable. L'adresse MAC n'est normalement pas un problème, mais c'est pas gagné...

C'est exactement ce que je recherche à faire.
J'ai déjà mon petit réseau (voire image) tout fait et j'ai pas envie de tout recommencer en intercalant un équipement qui ne veux pas faire de bridge.

(http://img11.hostingpics.net/pics/949166WP20151110162720Pro.jpg)
Titre: Bypasser NeufBox FFTLA
Posté par: Nico le 10 novembre 2015 à 17:13:32
Pas un, LE n'équipement. Les offres FTTLA du moment, pour un nouvel abonné, c'est une grosse boite kifaitou, mais kifaitoupasbien.
Je ne comprends pas, le message que j'ai quote parlait surtout d'ONT, je répondais juste sur ton souhait de virer l'ONT. Que fait-il mal ?

Ou j'ai mal compris ? En FTTLA pas de soucis je comprends le souhait de virer la box.
Titre: Bypasser NeufBox FTTLA
Posté par: Nico le 10 novembre 2015 à 17:14:54
La "fibre optique de datacenter" est différente de la jarretière fournie par Orange ?
Titre: Bypasser NeufBox FFTLA
Posté par: Hadrien le 10 novembre 2015 à 17:41:17
L'idée serait de se séparer de tout ce qui est mis en place par un opérateur grand public pour avoir un simulacre de ligne pro (le débit du FTTH/FTTLA, sans le prix exorbitant d'un transit IP Pro et le contrôle total du materiel qui recoie l'IP publique). C'est actuellement le cas avec mon FTTH Orange, où je n'ai conservé que l'ONT (j'ai viré la Liveboite Pro, qui est encore plus pourrie que la grand public, un comble...).

[...]

J'ai déjà mon petit réseau (voire image) tout fait et j'ai pas envie de tout recommencer en intercalant un équipement qui ne veux pas faire de bridge.

Le mode bridge te passe directement l'IP publique et désactive toute la partie routeur. Le modem-routeur passe en mode modem internet + modem téléphone. C'est ce que je fais chez moi parce que je veux juste Internet. Tu passes juste ton modem-routeur ou ta box en mode débile qui convertit juste le traffic.

Si tu veux vraiment enlever toute la partie "inutile" sans simplement la désactiver, je t'invite à acheter un modem câble et voir si ça fonctionne. Les Surfboard (Arris, anciennement Motorola) sont assez réputés aux États-Unis et la gamme (http://www.surfboard.com/products/modem-comparison-chart) va de $70 (172Mbit/s) à $100 (1400Mbit/s). Normalement les normes DOCSIS et EuroDOCSIS 3.0 sont compatibles, mais je ne garantis rien.

Normalement ça devrait fonctionner sur le réseau Numericable (il faut peut-être cloner l'adresse MAC) mais je ne connais personne qui fasse ça.

PS : La Livebox Pro est une cata, je comprends pas pourquoi Orange propose ça à des pros  :o
Titre: Bypasser NeufBox FFTLA
Posté par: nainkult le 10 novembre 2015 à 23:39:20
Je ne comprends pas, le message que j'ai quote parlait surtout d'ONT, je répondais juste sur ton souhait de virer l'ONT. Que fait-il mal ?

Ou j'ai mal compris ? En FTTLA pas de soucis je comprends le souhait de virer la box.

En soit, rien, il fait bien sous boulot au final. Après j'aime bien tout grapher (même les truc inutiles genre les dB de la ligne), tout étiqueter, tout contrôler dans mon réseau et j'aime pas le matos chinois (Mais si j'ai un ONT Huawei, l'OLT est Huawei alors bon...).

La "fibre optique de datacenter" est différente de la jarretière fournie par Orange ?

Plus fine, plus longue et de bien meilleure qualité. Mais c'est sur tout la partie, "plus longue" qui est intéressante. Mon bureau est loin de mon boitier d'interco et tirer du cuivre le long des plinthes, c'est moche. (J'aime pas le WiFi)
EDIT: Depuis qu'on a recâblé notre DC en OM4, j'en ai pleins mes tiroirs de ces fibres, autant qu'elle servent.

Le mode bridge te passe directement l'IP publique et désactive toute la partie routeur. Le modem-routeur passe en mode modem internet + modem téléphone. C'est ce que je fais chez moi parce que je veux juste Internet. Tu passes juste ton modem-routeur ou ta box en mode débile qui convertit juste le traffic.

Quelle box possède tu ?

PS : La Livebox Pro est une cata, je comprends pas pourquoi Orange propose ça à des pros  :o
T'imagine même pas à quel point. Sur la première (qui a été remplacée trois fois en deux semaines), activer le WiFi faisait planter la box (genre méchant, obligé de poweroof) et tu ne pouvait pas changer un seul paramètre sans causer un reboot (qui ne sauvegardais rien bien évidemment).
Titre: Bypasser NeufBox FFTLA
Posté par: Hadrien le 11 novembre 2015 à 00:47:25
Quelle box possède tu ?

Netgear CG3100L
Titre: Bypasser NeufBox FFTLA
Posté par: Nico le 11 novembre 2015 à 07:25:01
En soit, rien, il fait bien sous boulot au final.
Ouf, je me disais aussi ;).

Citer
Plus fine, plus longue et de bien meilleure qualité.
Ma jarretière venait de ICTL, il me semble que c'est plutôt un fournisseur de qualité...

Citer
EDIT: Depuis qu'on a recâblé notre DC en OM4, j'en ai pleins mes tiroirs de ces fibres, autant qu'elle servent.
Bah j'espère que c'est pas de l'OM4 que t'as foutu sur ta connexion FTTH ! (enfin vu la couleur je ne pense pas)
Titre: Bypasser NeufBox FTTLA
Posté par: FdB le 11 novembre 2015 à 11:10:55
Et les piles ? Personne n'a relevé la présence des piles ;)
Titre: Bypasser NeufBox FTTLA
Posté par: Nico le 11 novembre 2015 à 11:21:08
L'installation n'est peut-être pas ondulée...
Titre: Bypasser NeufBox FTTLA
Posté par: Fouad de SFR le 28 janvier 2016 à 13:36:02
Bonjour,

Je rebondis sur votre question concernant le Bypass de la Box FTTLA.

Il est impossible de bypasser cette box car en soit, la technologie FTTLA est sensiblement similaire au FTTH. Pour le FTTH, c'est l'ONT qui comporté une clé, pour le FTTLA, c'est l'adresse MAC du modem qui est nécessaire.

A moins de pouvoir ré-encoder une adresse MAC, ce qui est impossible (enfin rien est impossible), il n'y a pas de solutions concrètes.

Le FTTLA n'est pas une solution "profesionnelle", c'est de la cheap fibre, mais qui est très prometteuse car moins couteuse (donc le développement moins cher)..

Cordialement
Titre: Bypasser NeufBox FTTLA
Posté par: DamienC le 28 janvier 2016 à 16:24:11
Pourtant SFR m'a proposé une offre pro via le FTTLA, 1250€ de FAS et un mensuel de 949e pour 200/10 Mbps.
Alors ils vendent de la "cheap fibre" aux sociétés en leur disant, c'est l'une des meilleures technos?! BRAVO.
EDIT
Titre: Bypasser NeufBox FTTLA
Posté par: Fouad de SFR le 28 janvier 2016 à 17:13:35
Attention, je parle de cheap fibre dans le sens technique !


En gros, pour du pro, ce n'est pas intéressant dans le sens ou le débit UP sera faible, ca sert aux entreprises qui téléchargent beaucoup de données ou consultent beaucoup en extranet.


En dehors de ca, pour une entreprise type hébergeur de fichiers ou de sites internet, on est très loin du compte, ce n'est pas intéressant car la connexion est asymétrique, on peut avoir beaucoup de débit en DOWN mais très peu en UP (actuellement, le maxi est à 800M DOWN, 40M UP en grand public, je n'ai pas la connaissance du développement FTTLA Pro)


On peut toujours espérer mieux, après ce sont des contraintes liées à l'équipement (par exemple, la box fibre chez un client lambda n'a pas besoin de 40M UP, même pour du téléchargement ou du petit hébergement, c'est largement suffisant).


Je dis juste que, la technologie FTTLA à certes des avantages (beaucoup moins chèrs) et permet des débits très supérieurs (SFR à eu l'exclusivité sur un développement à 10 Gb/s, mieux que le FTTH)


Mais en contre partie, le DOWN sera toujours plus conséquent que l'UP.


Pour les pros, ceux ci s'intéressent généralement au FTTH, donc des valeurs variables de débit sont éventuellement possibles en FTTLA mais sans certitude.


Et je rajoute également qu'on ne connait pas le matériel pro en tant que tech GRAND PUBLIC, donc difficile de savoir si c'est intéressant ou non dans toutes les circonstances.


En tout cas, l'installation est beaucoup moins chère, et on peut avoir plusieurs lignes pour pas grand chose (un câble suffit).
Maintenant, il reste à savoir quelle utilisation vous comptez en faire, c'est ce qui reste le plus important.


Concernant la GTR, ce n'est plus NC qui gère mais SFR Business, NC était un opérateur GP, Completel est l'équivalent de Business Team chez NC. Et effectivement, elle est de 4H, avec une équipe spécialisée. On garde la technologie NC, mais le service client et commercial devient celui d'SFR.


Cordialement
Titre: Bypasser NeufBox FTTLA
Posté par: DamienC le 28 janvier 2016 à 17:21:02
J'avais bien compris, merci des précisions.
Je trouve en revanche très, mais alors très, très très dommage que SFR mette en avant le FTTLA au lieu du FTTH quand les deux sont disponibles. Et d'ailleurs, le FTTLA ne sera JAMAIS, au grand JAMAIS supérieur au FTTH (en terme de débit).

Sinon, pour ce qui est de l'offre pro, étant donné qu'elle est sur la même infra que le grand public, je vois mal comment SFR peut garantir 4h de GTR.

J'arrête le coup de gueule, désolé du HS ;)
Titre: Bypasser NeufBox FTTLA
Posté par: Nico le 28 janvier 2016 à 17:29:52
Pourtant SFR m'a proposé une offre pro via le FTTLA, 1250€ de FAS et un mensuel de 949e pour 200/10 Mbps.
Euh, tu es sur de ce qu'on te dit là ? A ce prix je doute très fortement que tu te retrouves avec du coax chez toi.
Titre: Bypasser NeufBox FTTLA
Posté par: Nico le 28 janvier 2016 à 17:30:56
Et d'ailleurs, le FTTLA ne sera JAMAIS, au grand JAMAIS supérieur au FTTH (en terme de débit).
Même si j'en suis pas très convaincu, il ne faut jamais dire jamais :). Sait-on jamais...

Citer
Sinon, pour ce qui est de l'offre pro, étant donné qu'elle est sur la même infra que le grand public, je vois mal comment SFR peut garantir 4h de GTR.
Comment on fait depuis des années avec le DSL entreprise ?
Titre: Bypasser NeufBox FTTLA
Posté par: Fouad de SFR le 28 janvier 2016 à 17:53:30
J'avais bien compris, merci des précisions.
Je trouve en revanche très, mais alors très, très très dommage que SFR mette en avant le FTTLA au lieu du FTTH quand les deux sont disponibles. Et d'ailleurs, le FTTLA ne sera JAMAIS, au grand JAMAIS supérieur au FTTH (en terme de débit).

Sinon, pour ce qui est de l'offre pro, étant donné qu'elle est sur la même infra que le grand public, je vois mal comment SFR peut garantir 4h de GTR.

J'arrête le coup de gueule, désolé du HS ;)


L'infra tombe très rarement en panne en amont du Node Optique.
Dans tous les cas, et dans 90% des cas, c'est la route coaxiale qui tombe en panne et non la route optique.


Quitte a te faire basculer sur un autre répartiteur, c'est toujours plus simple en coax qu'en fibre optique. En fibre, il faut souder, désouder, tirer la fibre .. En coaxial, un tech tout seul peut te tirer 100M de câble en moins de 4h et te brancher ailleurs.


Donc oui, on peut résoudre ton soucis très rapidement, c'est le côté avantageux.
En FTTH, c'est tout autre chose.


Et effectivement, SFR travaille activement avec un cable-oéprateur américain qui a développé un firmware pour des box capables de recevoir 10 Gb/s de débit en DOWN. Et CA MARCHE déjà !


Ceux qui n'y croient pas, le verront dans quelques années. Le FTTH stagnera car trop coûteux.
Titre: Bypasser NeufBox FTTLA
Posté par: DamienC le 28 janvier 2016 à 18:27:59
Citer
Euh, tu es sur de ce qu'on te dit là ? A ce prix je doute très fortement que tu te retrouves avec du coax chez toi.
Oui oui, je suis sûr de ce que l'on m'a proposé. On m'a aussi proposé du FTTH P2P à des prix beaucoup plus élevé.

Je soulignais juste que faire payer aussi cher une connexion FTTLA c'était un peu.. Comment dire? Abusé?

J'attends de voir ce que va donner le 10 GBPS sur du FTTLA en France, en prenant en compte les installations existantes, parfois très peu moderne.
Titre: Bypasser NeufBox FTTLA
Posté par: Nico le 28 janvier 2016 à 19:20:04
Ceux qui n'y croient pas, le verront dans quelques années. Le FTTH stagnera car trop coûteux.
Autant je trouve les explications données intéressantes, autant s'avancer là-dessus me semble un peu rapide...

Oui oui, je suis sûr de ce que l'on m'a proposé.
Je reste dubitatif, mais bon pas grave ;).
Titre: Bypasser NeufBox FTTLA
Posté par: kgersen le 29 janvier 2016 à 00:53:39

Ceux qui n'y croient pas, le verront dans quelques années. Le FTTH stagnera car trop coûteux.

ca sonne comme un mémo de Drahi ca...

C'est oublié l'aspect mutualisation, c-a-d choix de l'opérateur: le cable est anti-concurrentiel par nature.

FTTH ou cable c'est pareil en zone ou il y'a rien: il faut déployer quelque chose. Autant que ce soit de la vrai fibre. L'enjeu il est la, pas dans les zones ou y'a deja du VDSL et du cable.

Le cable c'est donc juste bon la ou y'a déjà du cable...SFR déploie t'il du cable la ou y'a rien ? j'en doute, ca serait ridicule.

Donc si le FTTH stagnera un jour c'est que tout le THD stagnera.
Titre: Bypasser NeufBox FTTLA
Posté par: thenico le 29 janvier 2016 à 01:42:18
Et effectivement, SFR travaille activement avec un cable-oéprateur américain qui a développé un firmware pour des box capables de recevoir 10 Gb/s de débit en DOWN. Et CA MARCHE déjà !

SFR ayant encore des zones en 30 mbps dans Paris malgré un plan d'upgrade de plus de 5ans, Orange a largement le temps de fibrer les zones câbles avant que SFR upgrade en DOCSIS 3.1.
Et une fois les zones câble fibré, goodbye ARPU.
Titre: Bypasser NeufBox FTTLA
Posté par: Fouad de SFR le 29 janvier 2016 à 16:03:05
ca sonne comme un mémo de Drahi ca...

C'est oublié l'aspect mutualisation, c-a-d choix de l'opérateur: le cable est anti-concurrentiel par nature.

FTTH ou cable c'est pareil en zone ou il y'a rien: il faut déployer quelque chose. Autant que ce soit de la vrai fibre. L'enjeu il est la, pas dans les zones ou y'a deja du VDSL et du cable.

Le cable c'est donc juste bon la ou y'a déjà du cable...SFR déploie t'il du cable la ou y'a rien ? j'en doute, ca serait ridicule.

Donc si le FTTH stagnera un jour c'est que tout le THD stagnera.


A choisir entre tirer de la fibre optique en aérien, ou tirer du coax en aérien, je crois que niveau difficulté, le FTTH est loin derrière le coax.
C'est pour ça que le coax viendra simplifier le FTTH.

Après, il faut aussi rester réaliste, tout le monde n'a pas besoin de FTTH chez soi.
Certaines personnes cherchent une certaine rapidité, sans avoir besoin d'une connexion symétrique, d'une latence quasi nulle, d'un débit de 1 Gb qui sera diffusé en Wifi à tout au plus 250 Mbps ?
Titre: Bypasser NeufBox FTTLA
Posté par: kgersen le 29 janvier 2016 à 16:07:56

C'est pour ça que le coax viendra simplifier le FTTH.


what?! plus de précision svp la ...

c'est pas tres clair comment le coax peut simplifier un truc, qui par définition arrive deja jusqu'au client...

Titre: Bypasser NeufBox FTTLA
Posté par: Nico le 29 janvier 2016 à 16:09:57
Non, c'est vraiment pas nécessaire d'avoir des précisions là... :(
Titre: Bypasser NeufBox FTTLA
Posté par: Hugues le 29 janvier 2016 à 16:31:30
Oulala, c'est quoi tout ce bullshit ? Faut faire gaffe à ce qu'on dit sur LaFibre, le moindre faux pas, et t'as des experts (des vrais cette fois ci) qui te corrigent, c'est la première chose que j'ai apprise en venant ici.
Titre: Bypasser NeufBox FTTLA
Posté par: Nico le 29 janvier 2016 à 18:59:24
Après on n'est pas là pour faire fuir les gens, mais il s'agit d'être prudent sur les sujets qu'on ne maîtrise pas forcement.
Titre: Bypasser NeufBox FTTLA
Posté par: MrReed le 01 mars 2016 à 22:56:09
Bonjour bonjour,

"Simple" client pro avec 80 sites raccordés sur les alpes-maritimes, je tiens a apporter quelques précisions concernant SFR Business et ses GTR 4h, quelle que soit la technologie (DSL/Fibre/4G) : elles ne sont quasiment jamais respectées, à tel point que nous infligeons régulièrement des pénalités de retard pour non respect de clause contractuelle à l’opérateur.

J'ai aussi arrêté de compter le nombre de ruptures de lien à l'échelle globale du département suite a des "incidents génériques", doux euphémisme du support technique pour soit "ooops on a un équipement en panne/disjoncté/noyé et on n'a pas de supervision dessus, merci de nous avoir prévenus" (véridique pour la 4G, à se taper la tête contre un mur, et ça ne date pas d'hier), soit "ooops, mauvais paramétrage sur notre infra, on vient de vous couper toutes les routes pendant 30 secondes"

Après, les querelles de clocher FTTLA/FTTH-GPON, oui c'est bien le DOCSIS 3.1 (pour l’opérateur en monopole, ça leur coute pas cher), mais ca sera aussi dans une impasse le jour ou les limites de bonding de canaux et de rapport signal/bruit seront atteintes et non compensables. Oui la fibre en 10Gbits FTTH couterait cher actuellement, l'OS1/2 monomode et/ou l'OM3/4 et les SFP+ qui vont avec ne sont pas encore descendus en prix, mais ca va venir, c'est comme tout le reste. De toute façon, que ce soit en FTTLA ou en FTTH, en 10Gbits le goulot principal sera le backbone et la capacité de routage/peering/transit, pas l'endpoint. A 10-15000€ par an et par port 10G LR dans un IX... comment dire... voilà quoi :p

Je repars ...
Titre: Bypasser NeufBox FTTLA
Posté par: Nico le 01 mars 2016 à 23:53:40
J'ose espérer que personne n'a prévu de faire du FTTH avec de la fibre multimode. Miky01 sort de ce corps !!!
Titre: Bypasser NeufBox FTTLA
Posté par: MrReed le 02 mars 2016 à 00:04:13
Ca peut être utilisé pour le vertical dans certains cas, pas dans la rue xD
Titre: Bypasser NeufBox FTTLA
Posté par: Hugues le 02 mars 2016 à 00:09:01
pa.. pa.. pardon ?!



J'ose espérer que personne n'a prévu de faire du FTTH avec de la fibre multimode. Miky01 sort de ce corps !!!


???
Titre: Bypasser NeufBox FTTLA
Posté par: Nico le 02 mars 2016 à 00:13:42
Ca peut être utilisé pour le vertical dans certains cas, pas dans la rue xD
Tu ne confonds pas avec la G657 ? Sinon je veux bien des infos / exemples, et une explication sur comment ça fonctionnerait avec de la monomode en horizontal. Avec un équipement actif en pied d'immeuble ?

(au delà de ça je suis étonné de l'utilisation de "OS1/2", pour le coup je n'avais jamais entendu ça dans un contexte professionnel, plutôt G65xyzt)
Titre: Bypasser NeufBox FTTLA
Posté par: MrReed le 02 mars 2016 à 00:20:58
Avec un équipement actif oui, mais j'avoue que je ne l'ai jamais vu pour des déploiements commerciaux. On l'a eu fait (faire) chez nous a une époque pour des liaisons inter-site et distribution sur l'arrivée.

Edit : Cas pratique, liaison FiberChannel (stockage) via du monomode entre 2 sites avec une paire de San Switchs en arrivée pour distribution en multimode vers les différentes salles info
Titre: Bypasser NeufBox FTTLA
Posté par: Nico le 02 mars 2016 à 00:28:34
Ah oui donc ça ne serait pas le sujet sur du déploiement FTTH comme c'est réalisé en France.

Par contre :
- Free semble partir sur une infra 10G-EPON, donc le 10Gbps en terme de faisabilité technique et financière ne doit plus être si loin, reste à trouver une bonne raison d'aller au delà de 1Gbps aujourd'hui.
- Vu la différence de consommation entre un abonné ADSL et FTTH, j'ai du mal à croire que backbone/interco deviennent un soucis si une offre 10G sortait, on a déjà du mal à trouver une killerapp pour 100M, pour 1G n'en parlons pas, alors pour 10G...

(et OS1/OS2 ça semble utilisé pour de la jarretière, de ma compréhension ça n'est pas assez précis pour désigner un câble ce qui explique pourquoi ça n'était pas vraiment allé jusqu'à mes oreilles)
Titre: Bypasser NeufBox FTTLA
Posté par: MrReed le 02 mars 2016 à 00:33:42
Ah oui donc ça ne serait pas le sujet sur du déploiement FTTH comme c'est réalisé en France.

Par contre :
- Free semble partir sur une infra 10G-EPON, donc le 10Gbps en terme de faisabilité technique et financière ne doit plus être si loin, reste à trouver une bonne raison d'aller au delà de 1Gbps aujourd'hui.
Pour le grand public, je ne vois pas non plus
Citer
- Vu la différence de consommation entre un abonné ADSL et FTTH, j'ai du mal à croire que backbone/interco deviennent un soucis si une offre 10G sortait, on a déjà du mal à trouver une killerapp pour 100M, pour 1G n'en parlons pas, alors pour 10G...
Yep, perso, à moins de refiler un accès a mon serveur plex à plus de 100 personnes, je ne vois pas comment je pourrais avoir besoin de dépasser le 1G up. En down ca changera peut être avec la 4K, mais bon, c'est pas demain.
Citer
(et OS1/OS2 ça semble utilisé pour de la jarretière, de ma compréhension ça n'est pas assez précis pour désigner un câble ce qui explique pourquoi ça n'était pas vraiment allé jusqu'à mes oreilles)
OS1 et OS2 définissent le media lui même, sa rigidité (OS1 en interieur, plus flexible, OS2 en extérieur) et son attenuation, 1dB/km et 0.4dB/km
Titre: Bypasser NeufBox FTTLA
Posté par: Nico le 02 mars 2016 à 10:37:16
En down ca changera peut être avec la 4K, mais bon, c'est pas demain.
Franchement vu les débits dont on parle avec la 4k, à moins de vouloir regarder beaucoup beaucoup de chaînes TV en parallèle sur le même accès...

Citer
OS1 et OS2 définissent le media lui même, sa rigidité (OS1 en interieur, plus flexible, OS2 en extérieur) et son attenuation, 1dB/km et 0.4dB/km
Oui mais à ma connaissance on utilise d'autres références G65x qui sont plus précise que OSx pour savoir ce qu'on déploie. Chez les opérateurs tout du moins.
En dehors de jarretières à la limite pour lesquelles j'ai l'impression qu'on trouve ces nommages.