La Fibre

Datacenter et équipements réseaux => Routeurs => Orange fibre Remplacer la LiveBox par un routeur => Discussion démarrée par: Olims le 10 février 2009 à 10:27:15

Titre: Se passer de la Livebox optique
Posté par: Olims le 10 février 2009 à 10:27:15
Bonjour a tous,

Je suis en train de faire en sorte de me passer de la Livebox optique pour ce qui est d'internet et et de la TV (je suis obligé de la garder pour téléphone  :()
Pour ce faire j'utilise un swtich manageable qui sait gérer les VLAN en sortie du GPON (en amont de la Livebox donc). J'arrive donc a lire les flux TV mais je n'arrive pas a me connecter a internet avec mon routeur en PPPOE. Je rentre mes identifiants Orange mais je n'obtient pas de connexion. Par contre lorsque je branche la Livebox sur le port meme port que le routeur, la Livebox se connecte sans problèmes.
Je soupçonne donc que le problème de connexion est plutôt lié a la configuration de mon routeur. Peut être faut il demandé la connexion a un serveur précis ou autre chose, je ne sais pas.

Si l'un d'entre vous sait comment ça marche, pourrait il me donner des informations SVP ?

Et si la solution que j'essaie de mettre vous interesse dites le moi, je posterai les details.

Bonne Journée a Tous.
Titre: Re : Se passer de la Livebox optique
Posté par: vivien le 10 février 2009 à 23:10:14
Très intéressé par la solution.

Je suis prêt a donner un coup de main pour la trouver.
Titre: Re : Se passer de la Livebox optique
Posté par: Olims le 16 février 2009 à 10:18:51
Bonjour,

Finalement j'ai réussi à me connecter avec mon routeur. En fait mon routeur demandait une adresse DHCP WAN avant de lancer la connexion PPP et comme il ne recevait pas d'adresse de la part du serveur il ne lançait pas la connexion. J'ai donc mis une adresse "pifometrique" et là ça fonctionne. En retour mon adresse "pifometrique" est remplacée par celle attribuée par le serveur Orange.

Pou rappel voici comment tout cela est connecté sur mon switch:
Port 1 : GPON; VLAN 835;838;840;851 Taggés
Port 2 : Routeur Asus WL-500G; VLAN 835 Detaggé (les autres VLAN n'arrive pas sur ce port)
Port 3 : Livebox pour avoir le téléphone et la TV avec les VLAN 838 (VOD), 840 (TV) et 851 (Phone) taggés. Le VLAN 835 n'est pas autorisé pour éviter que la Livebox ne se connecte a internet.

J'ai donc internet via le routeur ASUS et la TV via la Livebox mais le téléphone ne marche pas. Il semble qu'il faille s'authentifier d'une manière ou d'une autre pour que ça marche (ca qui me parait logique). Je me demande si avec un bête téléphone IP correctement configuré cela pourrait fonctionner. Qu'en pensez vous ?

Pour la TV il faut que je regarde plus en détail comment ça marche. Néanmoins si vous avez réussi à avoir la TV sans la Livebox je suis preneur.

Si vous avez d'autres suggestions elles sont les bienvenues

Merci,
Titre: Re : Se passer de la Livebox optique
Posté par: vivien le 16 février 2009 à 19:50:22
Merci pour les infos.

Pourquoi la VoIP ne fonctionne pas ?

Plusieurs hypothèses :
- La LiveBox ne pouvant se mettre à l'heure via NTP (https://fr.wikipedia.org/wiki/Network_Time_Protocol) ce qui bloque la VoIP
- La LiveBox ne pouvant récupérer le fichier de configuration de la VoIP

A tester :
- Connecter la livebox derrière le switch en lui donnant accés aux 4 vlan (ne pas mettre de routeurs a coté) et vérifier que la VoIP fonctionne malgré la présence du switch (on ne sais jamais)
- Faire du port miroring et en reboutant la livebox, vérifier ce qui passe sur le VLAN 835

Utiliser un téléphone VoIP :
Il faut faire attention au fait que beaucoup de téléphones IP sont des téléphones SIP. Le SIP nest utilisé par quelques opérateurs pro mais pas par les opérateurs Grand public :
- Free : MGCP pour la FreeBox - SIP pour les téléphonnes VoIP
- Alice : MGCP
- SFR : MGCP
- Club-Internet : MGCP
- citéFibre : MGCP
- Orange : H323 (https://fr.wikipedia.org/wiki/H.323)

Pour la TV il serait intéressant de savoir si uniquement du multicast passe sur le VLAN 840 ou si il y a aussi de l'unicast.
CitéFIbre, par exemple, faisait passer l'unicast dans le même cannal que la VoD.
Titre: Re : Se passer de la Livebox optique
Posté par: Olims le 18 février 2009 à 09:36:00
J'ai testé la LB derrière le switch et ce fonctionne bien; c'est transparent.

D'après les logs réalisés avec Wireshark, la Livebox essaie de se connecter a internet, puis une fois fait, elle lance la procédure d'authentification sur le VLAN 835 pour le téléphone et cherche a récupérer le fichier de config mis a jour sur le serveur Orange. Ensuite il y a un peu de trafic sur le VLAN851 et la led du téléphone s'allume.

Dans notre cas la Livebox ne peut pas se connecter a internet car cette connexion est réalisée par le routeur, donc pas de téléphone disponible.

Pour résumer le soft de la Livebox ne lance la connexion téléphone qu'après avoir réussi a se connecter a internet. Il faudrait pouvoir dire a la Livebox de "sauter" la procédure de connexion a internet et ainsi passer directement a la connexion téléphone. Je pense que ça devrait marcher si j'arrivai à faire ça.
Titre: Re : Se passer de la Livebox optique
Posté par: Olims le 25 février 2009 à 11:19:41
Bonjour,

J'ai trouvé une demi solution pour avoir le téléphone tout en garant le routeur pour internet puisque pour le moment je ne peux pas me passer de Livebox.

Je laisse la Livebox se connecter à internet et au téléphone (Led téléphone activée donc). Une fois fait je me de connecte d’internet manuellement en passant par l’interface admin de la Livebox. Puis, je me connecte avec le routeur en passant aussi par l’interface admin, et voila.
J’ai internet géré par le routeur et le téléphone et la TV via la Livebox. La connexion téléphonique semble tenir dans le temps et j’ai passé et reçu des coups de fils. D’après les logs de Wireshark ça ne pose pas de problème que la Livebox ne soit pas « maître » de la connexion internet, l’important c’est qu’elle soit connectée à internet.

Remarque : Il est nécessaire de déconnecter la Livebox en passant par l'interface .Si on la déconnecte de la prise RJ45 puis que l'on se connecte avec le routeur et enfin on reconnecte la Livebox, cette dernière cherche constamment à rétablir la connexion et génère du trafic inutilement.

Pour info, j’ai eu confirmation que le protocole utilisé pour le téléphone  est du SIP mais à la sauce Orange. Du coup je pense que ça va être compliqué d’utiliser un terminal SIP du type Linksys PAP2T.

Edit : D'autres informations contradictoires me sont parvenues concernant le protocole utilisé. Du coup je vais quand même vérifier que c'est bien du SIP avec un analyseur de protocole

Bonne Journée,


Titre: Re : Se passer de la Livebox optique
Posté par: vivien le 25 février 2009 à 23:01:43
Effectivement en faisant des recherche, j'ai  vu que depuis 1an, Orange ferais du SIP à la place du H323.

Je ne sais pas si c'est généralisé sur l'ensemble du réseau.
Titre: Re : Se passer de la Livebox optique
Posté par: Olims le 26 février 2009 à 09:32:50
Bonjour,

Je confirme que le SIP n'est pas en place partout, je suis en H323.
Titre: Se passer de la Livebox optique
Posté par: tivoli le 09 mai 2012 à 09:15:48
Bonjour,

Je suis interesse par ce topic meme si il n'est pas a jour.

Avez vous fait des nouvelles decouvertes ? pouvez vous s'il vous plait donner des infos sur le switch que vous utilisez ainsi que le router (qui gere les VLAN et comment...)

Merci par avance
Titre: Se passer de la Livebox optique
Posté par: corrector le 25 juillet 2012 à 20:50:59
"Free : MGCP pour la FreeBox"

D'où tu as cette info?
Titre: Se passer de la Livebox optique
Posté par: vivien le 25 juillet 2012 à 22:01:30
Je confirme : sauf évolution récente, Free est en MGCP pour la VoIP sur la Freebox (et en SIP pour les téléphones externe) mais là c'est complètement hors sujet.
Titre: Se passer de la Livebox optique
Posté par: tivoli le 26 juillet 2012 à 07:21:23
MAJ 31/07 J'ai teste cette solution avec succes (pour la partie internet)
VOIP : Livephone (l'application)  ne fonctionne pas tel quel, il faut plus que de l'internet visiblement
TV: ca ne marche pas tel quel peut etre me suis je trompe dans la config du switch mais je souhaite me passer completement de la livebox

bref encore des recherches à faire
Titre: fibre sans livebox mais sous redhat
Posté par: ashemta le 08 août 2012 à 16:39:52
Bonjour tous le monde. vivien ....    :D

je suis en train de configurer la session pppoe sous redhat  sous fibre sans livebox (sous debian c'est bien)
mais sous redhat ou es que je mets ceux-ci :: ??

Sous debian /etc/network/interfaces :
iface eth0 inet manual

auto ppp0
iface ppp0 inet ppp
    provider ft

# Net
auto vlan835
iface vlan835 inet manual
        vlan-raw-device eth0

# TV (nego)
auto vlan838
iface vlan838 inet manual
        vlan-raw-device eth0

# TV (multicast)
auto vlan840
iface vlan840 inet manual
        vlan-raw-device eth0

sous redhat c'est :
/etc/sysconfig/network/ifcfg-XXX
mais toutes mais ligne ne corresponde pas
Titre: Se passer de la Livebox optique
Posté par: vivien le 08 août 2012 à 17:03:23
Je ne pourrais pas t'aider mais précise ce que tu souhaites faire :

Mettre en place un routeur sous linux ou utiliser les services (Internet / TV) directement sur ton PC linux connecté à l'ONT ?
Titre: Se passer de la Livebox optique
Posté par: ashemta le 08 août 2012 à 17:07:18
Mettre en place un routeur sous linux ou utiliser les services (Internet / TV) directement sur ton PC linux connecté à l'ONT ? 

je suis passer sous ubuntu server... bien plus simple
YES , c'est ça le tous sous ssh ou terminal ( pas de graphique ) et partager avec eth1 pour mettre des pc seulement.

TV et téléphone j'en veut pas.
Titre: Se passer de la Livebox optique
Posté par: Deltafarce le 18 janvier 2013 à 23:23:21
Je suis tres interesse par ce topic. En effet je voudrais me passer des box orange completement. J'ai trouver un tuto plus complet que celui sur ce forum pour pouvoir regarder la TV orange ( y compris les chaines avec DRM avec un lecteur de carte viaccess ) via un PVR. Et je voudrais remplacer la livebox par un routeur dd-wrt. Je penses faire une croix sur le telephone.

J'ai plusieurs questions :

-Pensez vous que l'arrive de la livebox v3 va changer quelque chose au niveau de la TVip ?
-Vivien ou Olims, pourriez vous nous faire un tuto avec screenshot pour connecter un dd-wrt a la place de la livebox ? ^^
Titre: Se passer de la Livebox optique
Posté par: ashemta le 20 janvier 2013 à 00:43:44
Bonsoir,
je t'aurais bien fait ça, mais j'ai testé que sur un debian serveur avec la tv et internet...
j'ai pas de dd-wrt, domage.. ca doit pas etre bien compliquer à faire (pas facile non plus).

tu monte une connexion ppp0, tu active le vlan (internet, tv, tv a la demande, etc) 3 ou 4 vlan... tu fordward les ports (pont réseaux),
tu peut mettre en place le Qos aussi. voila en Gros.
Titre: Se passer de la Livebox optique
Posté par: vivien le 20 janvier 2013 à 09:44:08
Oui, je pense que la livebox v3 va gérer les droits TV en cardless (plus de carte physique, comme sur les autres box ADSL). Donc plus possible pour toi de regarder les flux via un PVR compatible viaccess.

Au passage, les dorits doivent être mis à jour régulièrement (deux fois par mois) pour ta carte. Pour la mise a jour tu es obligé de rebrancher ton décodeur Livebox TV.
Titre: Se passer de la Livebox optique
Posté par: Deltafarce le 20 janvier 2013 à 15:33:39
Arg, je sais pas combien de temps ca va marcher mon affaire alors ...

Pour la mise a jour de la carte Viaccess il y a une bidouille qui existe :)
Titre: Se passer de la Livebox optique
Posté par: jyce le 24 février 2013 à 21:12:23
Heyy.
Salut Vivien, Je ne sais pas si tu te souviens de moi. Citefibre, comment virer la RGW à coup de switch et de vlan...
Apres l’aventure citefibre je suis revenu à l'age de pierre de l'ADSL (chez tous les opérateurs, il n'y en a pas un pour rattraper l'autre).

Il se trouve aujourd'hui que mon appartement est fibré et qu'orange se propose de me ramener au siècle des lumières :D
Cela dit, le problème datant de citefibre se repose : Comment faire pour exploiter internet convenablement (ce que ne fait pas la livebox) tout en gardant TV et Téléphone.

Bref, ma question est simple : est ce que ce que j'avais mis en place à l’époque avec citefibre est valable (6 ans plus tard) avec l'offre orange (et sa dernière livebox) ?

Je n'ai plus le temps de jouer à l'apprenti sorcier en expérimentant moi même.
Titre: Se passer de la Livebox optique
Posté par: corrector le 24 février 2013 à 21:39:04
RGW?

Trop d'abréviation tue l'abréviation!
Titre: Se passer de la Livebox optique
Posté par: jyce le 24 février 2013 à 21:41:33
C'est une vieille histoire :D
La RGW c'est la box qu'on avait quand on était chez citefibre : https://lafibre.info/citefibre/tutoriel-citefibre-internet-sans-rgw-en-gardant-la-tv-et-le-telephone/ (https://lafibre.info/citefibre/tutoriel-citefibre-internet-sans-rgw-en-gardant-la-tv-et-le-telephone/)
Titre: Se passer de la Livebox optique
Posté par: cali le 24 février 2013 à 22:00:07
Bref, ma question est simple : est ce que ce que j'avais mis en place à l’époque avec citefibre est valable (6 ans plus tard) avec l'offre orange (et sa dernière livebox) ?

Oui, il faut juste gérer l'authentification. ( Je l'ai fait il y a un an et demi et ça marchait très bien, la livebox fibre optique plantait quand il y avait trop de paquets/s ).
Titre: Se passer de la Livebox optique
Posté par: jyce le 24 février 2013 à 22:37:22
Ah cool.
Ya un tuto qui explique la manip ?
Titre: Se passer de la Livebox optique
Posté par: cali le 25 février 2013 à 03:21:52
Ah cool.
Ya un tuto qui explique la manip ?

Non pas besoin tu fais comme avec l'adsl. Pour la TV il y en avait deux iirc.

Correction: VLAN NET: 835, TV: 838, 839, 840, 841.

Il y a un topic : http://www.forum-orange.com/forums/viewtopic.php?id=17933 (http://www.forum-orange.com/forums/viewtopic.php?id=17933)
Titre: Se passer de la Livebox optique
Posté par: olive91 le 05 juin 2013 à 12:07:30
Bonjour

j'aime votre sujet mais ou en êtes vous avec les tests ?

quel matériel peut on utiliser pour remplacer la livebox 3 ?

je cherche une solution sous windows 7 pas de linux ! !
Titre: Se passer de la Livebox optique
Posté par: EMegamanu le 05 juin 2013 à 12:46:45
De ce que j'avais pu lire sur les commentaires d'une actu récente de PCInpact, JC semblait ne pas s'être encore abonné à Orange FTTH. Du coup pour les tests ça semble cuit. ^^;

https://www.nextinpact.com/news/80102-etes-vous-tentes-par-nouvelle-offre-quad-play-sosh.htm?_page=1&vc=1#c4602199 (https://www.nextinpact.com/news/80102-etes-vous-tentes-par-nouvelle-offre-quad-play-sosh.htm?_page=1&vc=1#c4602199)

Pour les autres contributeurs en revanche... un petit signe de vie ?
Titre: Se passer de la Livebox optique
Posté par: olive91 le 05 juin 2013 à 20:05:54
mon rêve , my dream ... virer la Livebox et la remplacer par un autre modem.............avant je faisais cela sur mon abo ClubInternet...mais ça s’était avant !!
Titre: Se passer de la Livebox optique
Posté par: ifranz67 le 05 juin 2013 à 20:26:43
Je suis grandement interessé pour un tutot facile à faire !!!!

La TV je peux encore m'en passer mais le reste ça serait good que ca marche

Et si on arrive à faire un tuto sur une Time Capsule d'Apple ca serait top ^^

Je suis ce topic à fond maintenant !!

Thanks !
Titre: Se passer de la Livebox optique
Posté par: tivoli le 25 juin 2013 à 23:22:10
Pour le faire avec une time capsule il te faut un switch qui gere les vlan , c'est rare mais pas trop cher (j'ai paye le mien 45€)

mais ca veut dire abandonner TV et telephone (enfin en mode facile)
Titre: Se passer de la Livebox optique
Posté par: antoine76 le 13 juillet 2013 à 12:18:48
Auriez vous svp un modem routeur a conseiller pour remplacer la livebox ?

 J essaie actuellement de la remplacer provisoirement dans l attente d un achat par mon vieux Linksys WRT54GS mais impossible de trouver ou configurer le vlan id 835. Est ce possible de l utiliser en attendant ?
J ai un firmware Alchemy-V1.0 v3.37.6.8sv
Titre: Se passer de la Livebox optique
Posté par: torpedo le 19 août 2013 à 17:18:24
mon rêve , my dream ... virer la Livebox et la remplacer par un autre modem.............avant je faisais cela sur mon abo ClubInternet...mais ça s’était avant !!

Bonjour à tous,
Nouveau venu sur ce forum car bientôt abonné FTTH Orange mais client satisfait de Free depuis 2003 ! Depuis plusieurs années j'utilise une FBX V5 en mode bridge et tous les services sont assurés au travers d'un routeur Linksys (sauf FBX vers FBX HD via CPL dédié). Je désespère comme beaucoup de voir Free en bas de mon immeuble avant 2083  :(

Je rêve comme toi de n'avoir à faire que des changements mineurs à ma configuration totalement opérationnelle du fait de l'arrivée de la LBX.
On lit de ci de là que la LBX peut être mise en DMZ et connectée à un vrai routeur qui assure tous les services de routage/filtrage/etc. Cela serait un compromis envisageable en ce qui me concerne.
Quelqu'un pourrait nous éclairer ?
Merci d'avance
Titre: Se passer de la Livebox optique
Posté par: corrector le 19 août 2013 à 18:27:37
De quoi as-tu besoin?
Titre: Se passer de la Livebox optique
Posté par: oliviertoto92350 le 19 août 2013 à 19:07:19
On lit de ci de là que la LBX peut être mise en DMZ et connectée à un vrai routeur qui assure tous les services de routage/filtrage/etc. Cela serait un compromis envisageable en ce qui me concerne.
Quelqu'un pourrait nous éclairer ?
Merci d'avance

Bonjour,
Je possède une LiveBox Fibre Zen (modèle blanc).
Derrière j'ai un routeur Tp Link , routeur gigabit + Wifi avec DHCP
Oui il est possible d'activer une DMZ sur le LibeBox.

Comme le dis "corrector" , de quels services as tu besoin ?
Titre: Se passer de la Livebox optique
Posté par: corrector le 19 août 2013 à 22:38:02
Parce que si tu veux faire de l'IPsec natif (sans UDP) en mode ESP, ça va être dur.

Mais si tu veux juste avoir des redirections TCP et UDP, je pense que c'est jouable.
Titre: Se passer de la Livebox optique
Posté par: torpedo le 20 août 2013 à 11:27:10

De quoi as-tu besoin?

Bonjour et merci d'avoir répondu.
Petit réseau local @ home avec une quinzaine de clients connectés (NAS, PC, tablette, consoles, smartphones, sip phone, deux coupleurs CPL).
Un routeur linksys sous dd-wrt pour assurer les services suivants:

* Réservation de baux pour attribution d'adresses non variables à certains clients (par l'adresse MAC)
* Règles d'accès aux services sélectives par ip pour restreindre jours/heures d'accès aux services
* Ouverture/déclenchement de certains ports pour applis particulières à certains PC clients (Homeplayer, ADSLTV, jeux en réseau) en plus de uPnP
* Journalisation des connexions et exploitation par appli serveur syslog installée sur NAS (Synology) pour cause d'ado en pleine crise ;-)
* Une "protection" supplèmentaire grâce au pare-feu SPI
* Administration à distance
* Utilisation du service téléphonie VoIP via freephonie (sip)
* A mon grand regret, Utilisation du service TV en conservant une connexion CPL dédiée entre FBX modem et FBX TV.

A ce jour pas de nécessité de trucs compliqués (au fait c koi IPsec ?) style VPN.
Par contre je n'exclus pas à terme de rapatrier des pages perso ou un serveur de messagerie sur un des PC du réseau
Livraison et installation LBX prévus mi septembre 2013

Merci d'avance pour vos conseils  8)
Titre: Se passer de la Livebox optique
Posté par: oliviertoto92350 le 20 août 2013 à 12:21:18
Je pense qu un routeur tp link type archer C7 peut correspondre
Titre: Se passer de la Livebox optique
Posté par: corrector le 20 août 2013 à 13:06:37
Un routeur linksys sous dd-wrt pour assurer les services suivants:

* Réservation de baux pour attribution d'adresses non variables à certains clients (par l'adresse MAC)
* Règles d'accès aux services sélectives par ip pour restreindre jours/heures d'accès aux services
* Ouverture/déclenchement de certains ports pour applis particulières à certains PC clients (Homeplayer, ADSLTV, jeux en réseau) en plus de uPnP
Tu comptes faire ça comment? "port trigger"? Module RTSP?

* Journalisation des connexions et exploitation par appli serveur syslog installée sur NAS (Synology) pour cause d'ado en pleine crise ;-)
* Une "protection" supplèmentaire grâce au pare-feu SPI
* Administration à distance
Bref que du basique.

* Utilisation du service téléphonie VoIP via freephonie (sip)
Tu connais les restrictions, j'espère?

A ce jour pas de nécessité de trucs compliqués (au fait c koi IPsec ?) style VPN.
VPN au niveau du protocole IP.
Titre: Se passer de la Livebox optique
Posté par: torpedo le 20 août 2013 à 15:03:19
Tu comptes faire ça comment? "port trigger"? Module RTSP?
Bref que du basique.
Tu connais les restrictions, j'espère?
VPN au niveau du protocole IP.
Merci corrector de prendre un peu de temps pour répondre. Mes commentaires ci-dessous:
Menu NAT puis port trigger ou port redir (voir screenshot joint).

J'ai pas mal lu sur les fora concernant la "solution" Orange pour la téléphonie. J'en ai compris qu'outre l'utilisation de la norme H323 (plutôt que sip) plus certains échanges cryptés ne permettent pas à ce jour de se passer de la LBX si on veut se servir de la téléphonie.

Au départ ma solution idéale aurait été de ranger la LBX au placard et utiliser les services Orange (@/TV/Tel) via ma configuration, ne conserver que la LBX TV et me lancer dans VLAN+QoS tel qu'expliqué par Origin sur ce forum.

Mais cela téléphone pas mal à la maison...donc téléphonie nécessaire donc LBX sur le réseau mais comme équipement le plus passif possible et surtout pas impliqué dans la livraison d'autres services que téléphonie et TV.

J'ai bon ou pas ? ;D
Titre: Se passer de la Livebox optique
Posté par: corrector le 20 août 2013 à 15:40:20
(https://lafibre.info/index.php?action=dlattach;topic=3704.0;attach=3236;image)
Illisible.
Titre: Se passer de la Livebox optique
Posté par: jewome62 le 20 août 2013 à 16:09:24
J'ai pas mal lu sur les fora concernant la "solution" Orange pour la téléphonie. J'en ai compris qu'outre l'utilisation de la norme H323 (plutôt que sip) plus certains échanges cryptés ne permettent pas à ce jour de se passer de la LBX si on veut se servir de la téléphonie.

Au départ ma solution idéale aurait été de ranger la LBX au placard et utiliser les services Orange (@/TV/Tel) via ma configuration, ne conserver que la LBX TV et me lancer dans VLAN+QoS tel qu'expliqué par Origin sur ce forum.

Mais cela téléphone pas mal à la maison...donc téléphonie nécessaire donc LBX sur le réseau mais comme équipement le plus passif possible et surtout pas impliqué dans la livraison d'autres services que téléphonie et TV.

Ma réponse, pour éviter le copier collé :D
http://www.forum-orange.com/forums/viewtopic.php?pid=640773#p640773 (http://www.forum-orange.com/forums/viewtopic.php?pid=640773#p640773)

Après pour moi la téléphonie n'est pas necessaire avec les FAI, car j'ai un tel chez OVH, donc quelque soit mon opérateur, je garde sans coupure mon téléphone
Titre: Se passer de la Livebox optique
Posté par: torpedo le 21 août 2013 à 10:37:35
(https://lafibre.info/index.php?action=dlattach;topic=3704.0;attach=3236;image)
Illisible.

Bonjour et désolé pour la qualité. En fait les détails ne sont pas très importants je crois mais la prochaine fois je serais moins rude sur le downscaling  ;D
Titre: Se passer de la Livebox optique
Posté par: torpedo le 21 août 2013 à 10:55:38
Ma réponse, pour éviter le copier collé :D
http://www.forum-orange.com/forums/viewtopic.php?pid=640773#p640773 (http://www.forum-orange.com/forums/viewtopic.php?pid=640773#p640773)

Après pour moi la téléphonie n'est pas necessaire avec les FAI, car j'ai un tel chez OVH, donc quelque soit mon opérateur, je garde sans coupure mon téléphone

Bonjour jewome62. Je viens de finir la lecture des posts de ton lien  :o si tu te décrivais comme néophyte dans le domaine alors je dois être hors classification  :P

J'en viens à me poser les deux questions suivantes (merci à ceux qui ont des éléments de réponse à partager içi):

1) Est-il aujourd'hui possible de se passer de la Livebox (modem) et de pouvoir exploiter tous les services (@/TV/TEL) ? hypothèses: connexion fibre et Livebox Play/Play TV

2) Si la réponse à 1) est positive, le setup est-il accessible/réalisable par un non-professionnel ? Shopping liste pour le matériel/logiciel ?

Pour ma part j'attends un switch Netgear 8 ports manageable (VLAN et QoS) qui sera hébergé dans le local technique avec l'arrivée fibre + ONT.
Sinon c'est un routeur Linksys WRT320N avec dd-wrt qui assure aujourd'hui la gestion de ma config LAN/WAN avec free.
Manque t-il qqchose d'essentiel ?

3) Si réponse à 1) négative quels compromis sont possibles ? l'objectif minimum serait de rendre la LBX aussi transparente que possible dans la gestion du LAN et de la sécurité.

Merci d'avance aux bonnes âmes qui ne sont plus/pas sur les plages pour pouvoir répondre  8)
Titre: Se passer de la Livebox optique
Posté par: butler_fr le 21 août 2013 à 12:17:02
apparemment (j'ai pas testé) il faut avoir un routeur qui supporte les vlan 800+
je pense que le wrt320n doit le faire

http://www.dd-wrt.com/wiki/index.php/VLAN_Support (http://www.dd-wrt.com/wiki/index.php/VLAN_Support)
pour le support des vlans sur ddwrt

après je ne sais pas si quelqu'un à déjà réussi à se connecter sans la livebox (il faudrait que je test)

en tout cas la livebox en elle mème est super verrouillé la rendre transparente sans avoir un double nat c'est quasi mission impossible (dhcp non désactivable pour avoir la TV, dns non modifiable).
(le double nat est à éviter le plus possible, surtout avec des firmwares alternatifs)
Titre: Se passer de la Livebox optique
Posté par: jewome62 le 21 août 2013 à 12:20:58
1) Dans ce cas, non que le tuto d'Origin fonctionne avec toi ou pas, il n'a pas fait la partie VOIP, donc la réponse est non, il faut juste que quelqu'un s'y colle pour trouver. moi j'ai tricher, j'ai pris SFR, c'est beaucoup plus simple :D

2) Moi je suis partie sur un machine sous Uubuntu, c'est le top du personnalisable, que cela soit au niveau hardware que configuration.
Mais avec Orange, je n'ai réussi (et rapidement) à avoir la connexion internet, pas de TV, pas de TEL

3) Moi j'avais mis la Livebox devant le routeur-PC
sur la livebox, un DMZ vers le pc
firewall désactivé
wifi désactiver
autre fonction désactiver (upnp, etc)
Par contre il faut laissé le DHCP pour le décodeur que tu branche sur la livebox directement

La solution pour moi fût de passer chez SFR: une hausse du débit, un prix moins élevée, et un box qui a sauter en quelques jours avec TV (je n'ai pas essayer la téléphonie vu que cela ne m’intéresse pas, mais il me semble qu'il y a SIP chez SFR)

Titre: Se passer de la Livebox optique
Posté par: torpedo le 22 août 2013 à 14:12:21
Bonjour butler_fr
Merci pour les références dd-wrt (que j'avais trouvé il y a qq jours mais pas assez calé pour comprendre  ???) concernant VLAN etc
Pour le reste si des personnes déjà équipées peuvent tester et restituer les résultats ce serait super.
Sinon je me jetterai à l'eau le moment venu, on verra bien...
Au pire je vivrai avec la LB en attendant qu'un autre opérateur apporte sa fibre au pied de l'immeuble  :'(

Titre: Se passer de la Livebox optique
Posté par: olive91 le 06 octobre 2013 à 08:51:08
Bonjour je viens aux nouvelles, quoi de neuf ???
Titre: Se passer de la Livebox optique
Posté par: torpedo le 10 octobre 2013 à 12:03:13
Bonjour,
N'étant pas un gourou réseau j'ai peu progressé. J'ai réussi avec la partie internet mais pas (encore) le reste.

Objectif 1 de l'opération: Lever l'obligation d'utiliser la Livebox Play (sur abonnement FTTH) dans une configuration domestique en minimisant la perte de service(s) offert(s) par le FAI.

Objectif 2 de l'opération: Lever l'obligation d'utiliser la Livebox Play TV dans une configuration domestique et voir quel service(s) subsiste(nt)  :o

Objectif 3: Comment conserver la téléphonie sans Livebox ? Quel compromis sont nécessaires?

Le matériel mis à ma disposition par Orange + téléphone perso: ONT (Alcatel) - Livebox Play - Livebox Play TV et sa télécommande - Siemens S450IP
Le matériel de substitution: ONT (Alcatel) - Netgear GS108T-V2 - Linksys WRT320-N (+dd-wrt) - Siemens S450IP - Logitech Harmony One

Le coeur de la solution pour ce projet réside dans la compréhension des flux Orange (limitée par mes connaissances théoriques en réseaux) et la mise ne oeuvre du switch Netgear: 250 pages de guide utilisateur rédigées par les geeks pour les geeks  :o)

A ce stade j'ai réussi à configurer le switch pour "émuler" le service internet (VLAN 835). Objectif 1 partiellement atteint.
J'ai besoin d'aide pour le reste.
Avis aux bonnes volontés.
Merci
Titre: Se passer de la Livebox optique
Posté par: augur le 18 novembre 2013 à 00:55:08
Qu'en est il à présent ?
... je n'ai ni besoin de la TV ni du téléphone.

J'ai mon téléphone mobile chez Orange en Play 2 Go 4G ; je comptais prendre une offre Open Fibre Play...

A disposition :

Du coup je pensais bricoler les VLAN dans une RedHat ou directement dans IpCop / Pfense ...
-> [TUTO] La télé et le net sans Livebox sur la Fibre Orange (https://forum.setibzh.fr/topic/12939-tuto-la-tele-et-le-net-sans-livebox-sur-la-fibre-orange/)
... et ne pas payer les 3 €/ mois de location de la livebox
(à refuser lorsque le technicien vient installer la fibre et demander un retrait de l'option de location lors d'un abonnement OU la rendre en agence et demander un reçu à garder soigneusement)

==>> quelle est la technologie / norme des convertisseurs optique d'orange ? est ce du 1000BX comme FREE ? ou 1000SR, 1000LR ?
==>> quel type de fibre est utilisé ? multimodes  / monomode ? ... longueur d'ondes ?
(?? OM2 multimode 50/125µ ??)

Pour l'instant je dispose de l'ADSL chez FREE ; très satisfait (2270 Ko/s), je souhaite conserver cette ligne et prendre en plus la fibre chez Orange.
C'est ce lundi et demain mardi qu'un gars de chez Orange est dans l'immeuble pour fibrer verticalement aux intéressés.


Des idées / solutions à proposer ?

++
Titre: Se passer de la Livebox optique
Posté par: corrector le 18 novembre 2013 à 07:05:18
Attention, si tu résilies Free plus tard, tu ne pourras plus porter ton numéro! (enfin je pense)

Pour le reste, je ne pense pas que la location puisse ne pas être souscrite. (Comme l'option boucle locale dédiée sur Freebox FTTH, je pense que c'est une option absolument pas optionnelle.)
Titre: Se passer de la Livebox optique
Posté par: Nico le 18 novembre 2013 à 07:45:03
(à refuser lorsque le technicien vient installer la fibre et demander un retrait de l'option de location lors d'un abonnement OU la rendre en agence et demander un reçu à garder soigneusement)
A confirmer, mais en FTTH je crois que la location est obligatoire (car dedans t'as l'ONT et la LB).

Citer
==>> quelle est la technologie / norme des convertisseurs optique d'orange ? est ce du 1000BX comme FREE ? ou 1000SR, 1000LR ?
C'est du GPON, donc tu n'as pas une simple optique, mais un ONT aussi ! Et le laser est intégré à l'ONT.

Citer
==>> quel type de fibre est utilisé ? multimodes  / monomode ? ... longueur d'ondes ?
(?? OM2 multimode 50/125µ ??)
Mono, G655. 1310/1490nm TX/RX vu de l'ONT.
Titre: Se passer de la Livebox optique
Posté par: augur le 18 novembre 2013 à 21:27:57
Super, merci pour toutes ces précisions.

Ce matin j'ai appelé Free ( 0811 92 36 76 ) ; comme j'avais mis dans le couloir de l'immeuble ce numéro à appeler pour accélérer les formalités avec Free (en languette détachable), le gars m'a indiqué que l'immeuble sera également fibré par Free après le délais de carence (entre 3 à 6 mois)... et que ça se fera  au plus vite  étant donné que de nombreuse personnes de l'immeuble les ont contactés ! :)
+ que le syndic avait fait le nécessaire pour la mutualisation.

Demain mardi 19 : signature avec Orange pour bénéficier de la Fibre Play à 27 € durant 12 mois (réduction de 15 € pour les clients mobiles Orange jusqu'au 20 novembre .... ) :)

Depuis début septembre, Orange & Free ont un accord pour la mutualisation.
Comme je compte conserver mon abonnement Free ADSL encore quelques temps (pas mal de sites & adresses mails chez FREE)  et qu'en plus je vais donc prendre la fibre Orange :
=> le fibrage vertical pour ma part devra comporter 2 arrivées fibre ?
... ou 1 arrivée fibre avec 2 ports sur l'ONT ?!

(pas besoin de portabilité du numéro, même pas besoin de téléphone et encore moins de la tv)

++
Titre: Se passer de la Livebox optique
Posté par: Nico le 18 novembre 2013 à 21:39:02
Ce matin j'ai appelé Free ( 0811 92 36 76 ) ; comme j'avais mis dans le couloir de l'immeuble ce numéro à appeler pour accélérer les formalités avec Free (en languette détachable), le gars m'a indiqué que l'immeuble sera également fibré par Free après le délais de carence (entre 3 à 6 mois)... et que ça se fera  au plus vite  étant donné que de nombreuse personnes de l'immeuble les ont contactés ! :)
+ que le syndic avait fait le nécessaire pour la mutualisation.
Je t'invite à t'informer de la réalité des choses sur les différents sujets de ce forum :)

Citer
Depuis début septembre, Orange & Free ont un accord pour la mutualisation.
Tu peux préciser ?

Citer
Comme je compte conserver mon abonnement Free ADSL encore quelques temps (pas mal de sites & adresses mails chez FREE)
Les sites/mails peuvent être conservés (avec un forfait "Accès Libre" de tête).

Citer
  et qu'en plus je vais donc prendre la fibre Orange :
=> le fibrage vertical pour ma part devra comporter 2 arrivées fibre ?
... ou 1 arrivée fibre avec 2 ports sur l'ONT ?!
Pas compris, mais sache que Free fait du point-à-point et n'utilise donc pas d'ONT. Et que potentiellement chez toi tu n'auras qu'une prise fibre donc un seul opérateur FTTH possible.
Titre: Se passer de la Livebox optique
Posté par: vivien le 18 novembre 2013 à 21:39:38
Les sites et adresses mail Free sont conservés (transformation en accès libre) en cas de résiliation.

Pas de délai de carence pour signer un immeuble. Free viens quand il souhaite. Si il arrive a fibrer votre immeuble rapidement on tombera dans le délai de 3 mois après la fin des travaux et donc la vente sera retardé de quelques jours. Le but de ce délai est que tous les opérateurs intéressés proposent le FTTH le même jour.
Titre: Se passer de la Livebox optique
Posté par: stephane le 19 novembre 2013 à 09:29:48
Selon le reportage suivant, Il me semble bien que ce soient 4 fibres qui arrivent au PTO :

https://lafibre.info/rhone/temoignage-de-linstallation-a-mon-domicile-villeurbanne/msg81485/#msg81485
Titre: Se passer de la Livebox optique
Posté par: Nico le 19 novembre 2013 à 10:10:45
Ça dépend de l'endroit et l'opérateur je crois.
Titre: Se passer de la Livebox optique
Posté par: butler_fr le 19 novembre 2013 à 10:20:04
tu as plusieurs architecture possible:
-quadrifibre
-quadrifibre allégé
-bifibre
-monofibre

le quadri je ne vois pas trop l’intérêt pour l'instant, mais pour le futur ça peu être intéressant (arrivé de nouveaux FAI, casse de fibres ...)
Titre: Comptes secondaires Free
Posté par: corrector le 19 novembre 2013 à 13:10:24
Les sites et adresses mail Free sont conservés (transformation en accès libre) en cas de résiliation.
Non, ces comptes secondaires ne sont pas transformés (sauf si ça a changé). Ils se retrouvent sans compte lié, orphelins (donc la fonction récupération du mdp ne marchera pas). (Et je pense sans contrat.)

Il faut vraiment avoir un contrat avec Free, donc s'inscrire sur https://subscribe.free.fr/accesgratuit/index.html et créer un accès Internet (en bas débit), et rattacher les comptes secondaires à un compte accès Internet.

Tu ne veux pas rester dans une situation bâtarde avec des comptes détachés!

Quand on s'abonne en Freebox, on peut aussi commencer par créer un compte bas débit, puis :
- créer le compte Freebox (avec comme adresse courriel le compte bas débit)
- créer les comptes secondaires sur le compte bas débit, et non le compte Freebox

Il faut savoir qu'un compte bas débit fait la récupération du mdp par courrier postal, donc en cas de déménagement il faudra changer l'adresse postale.
Titre: 4 fibres, 2 fibres
Posté par: corrector le 19 novembre 2013 à 13:29:53
tu as plusieurs architecture possible:
-quadrifibre
-quadrifibre allégé
-bifibre
-monofibre

le quadri je ne vois pas trop l’intérêt pour l'instant, mais pour le futur ça peu être intéressant (arrivé de nouveaux FAI, casse de fibres ...)
Il faut signaler que
- vrai quadrifibre = 4 fibres disponibles de l'appartement au point de mutualisation immeuble (4 prises optiques dans l'appartement avec un code couleur, 4 prises optiques au point de mutualisation immeuble, ou 3 prises et une fibre soudée jusqu'au point de mutualisation de quartier de Free Infra)
- "quadrifibre allégé" = 2 fibres utilisables + 2 fibres en réserve (non utilisables immédiatement, mais utilisables dans le futur en faisant venir un technicien)
- bifibre Free Infra = solution Free Infra avec une fibre disponible entre l'appartement et point de mutualisation immeuble et une fibre soudée jusqu'au point de mutualisation de quartier de Free Infra (= NRO Free)

Toutes ces fibres sont "noires" c'est à dire sans aucun équipement actif imposant une technologie. N'importe quelle technologie compatibles avec ce type de support physique (la fibre optique monomode) est utilisable pour éclairer la fibre noire.

La fibre Free, c'est à dire la fibre avec prise optique au NRO Free, peut être louée par n'importe quel opérateur en théorie, mais le ticket d'entrée semble exorbitant pour les petits opérateurs, et les grands ne veulent pas dépendre de Free!

Donc la fibre noire de Free Infra n'est donc éclairée que par Free (aujourd'hui). Un contrat ça se change, rien ne dit qu'à l'avenir cela sera toujours le cas.
Titre: Se passer de la Livebox optique
Posté par: butler_fr le 19 novembre 2013 à 16:01:57
le quadri allégé c'est surtout une seule fibre dispo au départ!

lorsque free vient il soude une deuxième au PMI (point de mutualisation immeuble)

par contre les 4 fibres sont bien soudées et dispo entre la PTO (?point de terminaison optique?)
et le PMI
Titre: Se passer de la Livebox optique
Posté par: corrector le 19 novembre 2013 à 16:52:03
Les fibres ne sont pas soudées, c'est une même fibre en continu.
Titre: Se passer de la Livebox optique
Posté par: butler_fr le 19 novembre 2013 à 17:02:29
???

alors moi j'ai clairement vus une soudeuse lors de mon installation:
soudure au point de branchement des 4 fibres qui arrivent du PMI sur les 4 qui arrivent de la prise optique (PTO?)
Titre: Se passer de la Livebox optique
Posté par: vivien le 19 novembre 2013 à 19:58:00
Il y a soudure au niveau de la prise (PTO) sauf pour des modèles pré-soudés et au point de branchement situé à l'étage.

Le point de branchement de l'étage est relié au niveau du point de mutualisation et on met une jarretière au pointde mutualisation (sauf cas de Free avec une fibre dédiée qui est soudée jusqu'au NRO)

SFR fait aussi du bi-fibre dans les zones très denses avec PMI : une fibre pour tous les opérateurs sauf Free et une fibre dédiée pour Free.

Sur tout le reste de la France on sera avec une fibre mutualisée au PMZ. C'est également le cas dans certaines commues / quartiers "Très dense".
Titre: Se passer de la Livebox optique
Posté par: butler_fr le 20 novembre 2013 à 00:51:48
modèle pré-soudé pour ma PTO !

je ne savais pas qu'il y avait des modèle non pré-soudé!
Titre: Se passer de la Livebox optique
Posté par: augur le 22 novembre 2013 à 19:25:53
Voici où j'en suis :

Contrat Orange Fibre Play "200 / 50" signé le 19.11.2013 pour bénéficier des - 10 € / mois et encore - 5€ / mois en tant que client mobile chez Orange
... soit 27 € durant 12 mois, loc lbx incluse
+ 1 tablette à 1 € Galaxy tab3 7’ wifi (199 €) via ODR (198 € remboursé) : http://media.abonnez-vous.orange.fr/medias/pdf/odr/odr-tablette-galaxy-tab-21-11-13.pdf (http://media.abonnez-vous.orange.fr/medias/pdf/odr/odr-tablette-galaxy-tab-21-11-13.pdf)

J'ai demandé l'installation de 2 arrivées fibre (la première est gratuite, la seconde est payante), pour FREE dans 3 mois.

Et pour tester la fibre sans la lbx, j'ai commandé un routeur Mikrotik RouterBOARD RB2011UAS-RM  qui gère le PPPOE + dispose d'un emplacement SFP pour mettre plus tard le module 1000BX de Free.
Si cela ne convient pas, ce sera mon serveur ESXi qui hébergera une VM avec pfsense ou quelque chose dans ce genre là, avec des cartes réseau Gigabit Intel Pro en Dual ou Quad port + carte fibre Open SFP STARTECH.COM PEX1000SFP.

++
Titre: Se passer de la Livebox optique
Posté par: Nico le 22 novembre 2013 à 19:40:41
1/ Je ne comprends pas trop l'histoire des 3 mois. Je pense que tu es très optimiste ;)

2/ Ton routeur ne remplacera pas l'ONT Orange ça c'est sur. Donc la cage SFP ne sera utile que pour Free.
Titre: Se passer de la Livebox optique
Posté par: augur le 22 novembre 2013 à 19:48:31
1. disons que le necessaire a été fait au niveau du syndic, des habitants de mon immeuble et des 3 autres autour ;)
... quand j'ai appelé FREE Fibre, le gars était d'ailleurs très surpris d'une telle mobilisation pour leur fibre ^^
Lui m'a indiqué qu’habituellement c'est dans les 6 mois mais vu la motivation des résidents des 4 immeubles du quartier, ce sera du coup 3 mois après le fibrage vertical d'Orange.

2. en effet : pour Orange il me faudrait un module SFP actif en GPON pour squizzer l'ONT... ça existe, j'en ai trouvé mais je verrais ça mi décembre / début janvier.

++
Titre: Se passer de la Livebox optique
Posté par: Nico le 22 novembre 2013 à 19:52:54
1/ Dans mon ancien appart (en plein Paris, avec un NRO actif à côté) on doit en être à 2-3 ans, mais bon pourquoi pas !

2/ Pas dit que ça suffise, renseigne toi avant d'acheter ça (surtout que c'est pas donné je crois).
Titre: Se passer de la Livebox optique
Posté par: butler_fr le 24 novembre 2013 à 23:51:03
ya pas une histoire de marques non compatible entre elles aussi pour les ONT/olt?
Titre: Se passer de la Livebox optique
Posté par: parmenion le 25 novembre 2013 à 07:41:45
bizarre ton truc augur

- attention la 2eme prise installée (si c'est par Orange) est sur la même fibre que la première prise
   je ne vois pas a quoi cela va te servir
- on enleve pas l'ONT Orange comme ça, cet élèment fait partie du réseau Orange et est appareillé par le technicien Orange lors de l'installation

perso, si Free arrive dans 3 mois, attend free, cela te coutera moins cher. tu peux te rétracter de l'offre Orange facilement avant l'installe
Titre: Se passer de la Livebox optique
Posté par: augur le 25 novembre 2013 à 12:00:24
bizarre ton truc augur

- attention la 2eme prise installée (si c'est par Orange) est sur la même fibre que la première prise
   je ne vois pas a quoi cela va te servir
- on enleve pas l'ONT Orange comme ça, cet élèment fait partie du réseau Orange et est appareillé par le technicien Orange lors de l'installation

perso, si Free arrive dans 3 mois, attend free, cela te coutera moins cher. tu peux te rétracter de l'offre Orange facilement avant l'installe
Justement : pour la 2eme prise, je vais suivre l'installation pour qu'il y ait bien 2 arrivées fibre distinct.
La première active avec l'ONT, la seconde non active, sans ONT pour FREE, plus tard.

++
Titre: Se passer de la Livebox optique
Posté par: Nico le 25 novembre 2013 à 13:38:17
Oui enfin si t'es sur une infra monofibre tu peux suivre tout ce que tu veux t'auras une seule fibre de soudée dans la cage d'escalier ;)
Titre: Se passer de la Livebox optique
Posté par: augur le 25 novembre 2013 à 16:12:03
Oui enfin si t'es sur une infra monofibre tu peux suivre tout ce que tu veux t'auras une seule fibre de soudée dans la cage d'escalier ;)
Si c'était le cas ... comment avoir 1 fibre Orange + 1 fibre Free dans mon appart ?
(à priori, depuis mi septembre 2013, les installations faites verticalement par Orange, peuvent être utilisées par FREE)

++
Titre: Se passer de la Livebox optique
Posté par: Nico le 25 novembre 2013 à 16:17:35
Il te faudra alors choisir l'un  ou l'autre.

Si l'infra Orange peut être utilisée par Free (ce qui est le cas depuis bien plus longtemps que septembre 2013), ça ne veut pas dire que les 2 FAIs peuvent être souscrits en même temps.

Dans mon ancien logement par exemple, monofibre, impossible d'avoir 2 FAIs fibre en même temps.
Titre: Se passer de la Livebox optique
Posté par: augur le 25 novembre 2013 à 16:41:40
Il te faudra alors choisir l'un  ou l'autre.

Si l'infra Orange peut être utilisée par Free (ce qui est le cas depuis bien plus longtemps que septembre 2013), ça ne veut pas dire que les 2 FAIs peuvent être souscrits en même temps.

Dans mon ancien logement par exemple, monofibre, impossible d'avoir 2 FAIs fibre en même temps.
... est ce une raison matériel ou administrative ?

De ce que j'ai compris :
... du coup, si t'es abonné Orange et que tu passes à Free : que se passe-t-il physiquement ?
-> tu débranches toi même l'ONT pour le rendre avec la LiveBox ?
-> 1 technicien Orange passe reprendre l'ensemble ?
-> 1 technicien Free bricole dans la cage d'escalier + au sous sol pour se brancher sur le réseau Free ?
-> tu branches le SFP (connexion en SC) de la Freebox sur l'ex fibre Orange ?

++
Titre: Se passer de la Livebox optique
Posté par: Nico le 25 novembre 2013 à 16:51:07
... est ce une raison matériel ou administrative ?
C'est un peu matériel : si tu as prévu 1 fibre par abonné, pas possible d'en avoir 2. Après c'est aussi administratif, même si il y a du *rab* ça va être compliqué d'avoir une seconde fibre.

Citer
De ce que j'ai compris :
  • Orange fibre verticalement
  • Free peut utiliser la fibre installée par Orange
  • Free n'a pas besoin de l'ONT
Jusqu'ici on est d'accord ;)

Citer
... du coup, si t'es abonné Orange et que tu passes à Free : que se passe-t-il physiquement ?
-> tu débranches toi même l'ONT pour le rendre avec la LiveBox ?
-> 1 technicien Free bricole dans la cage d'escalier + au sous sol pour se brancher sur le réseau Free ?
-> tu branches le SFP (connexion en SC) de la Freebox sur l'ex fibre Orange ?
J'ai juste un doute sur la seconde phrase, mais en monofibre ça me semble inévitable d’avoir l'intervention d'un tech au Point de Mutualisation.
Titre: Se passer de la Livebox optique
Posté par: corrector le 25 novembre 2013 à 17:04:28
... est ce une raison matériel ou administrative ?

De ce que j'ai compris :
  • Orange fibre verticalement
  • Free peut utiliser la fibre installée par Orange
  • Free n'a pas besoin de l'ONT
... du coup, si t'es abonné Orange et que tu passes à Free : que se passe-t-il physiquement ?
-> tu débranches toi même l'ONT pour le rendre avec la LiveBox ?
-> 1 technicien Orange passe reprendre l'ensemble ?
-> 1 technicien Free bricole dans la cage d'escalier + au sous sol pour se brancher sur le réseau Free ?
-> tu branches le SFP (connexion en SC) de la Freebox sur l'ex fibre Orange ?

++
1) En effet, tu dois renvoyer tout le matériel Orange (ONT + box)
2) Aucune raison qu'un technicien Orange se déplace.
3) Tu es déjà raccordé à la fibre verticale, aucune raison de bricoler l'installation.
4) Il faut bien sûr brancher la prise de la fibre optique verticale sur la prise de la fibre horizontale du nouveau FAI.
Titre: Se passer de la Livebox optique
Posté par: augur le 25 novembre 2013 à 17:39:40
Okokok.

On est bien d'accord que je parle bien de l'arrivée de 2 fibres, physiquement dans mon appart ? (je suis dans un duplex, immeuble de 1991)
-> 1 + ONT + Lbx pour Orange le 4 décembre avec abo Play (en haut, passage dans la prise téléphonique ?)
-> 1 ... sans rien pour Free en mars / Avril (en bas ?)
==>> pas de 2 abo souscrits en même temps ?
Titre: Se passer de la Livebox optique
Posté par: Nico le 25 novembre 2013 à 17:46:05
C'est possible - surtout si c'est un duplex - que ça passe niveau SI, en donnant un autre étage.

Enfin bon on en reparle en mars/avril hein ;)
Titre: Se passer de la Livebox optique
Posté par: corrector le 25 novembre 2013 à 18:00:32
Comment sont repérées les prises? Par différents numéros?
Titre: Se passer de la Livebox optique
Posté par: augur le 25 novembre 2013 à 18:09:36
Comment sont repérées les prises? Par différents numéros?
Actuellement : j'ai une prise avec un numéro de téléphone Free en 09 (abo dégroupé Feebox revoluion + boucle locale) ; la prise + goulotte téléphonique est à l'étage du haut.

En signant le contrat le 19.11.2013, Orange m'a attribué un numéro de téléphone supplèmentaire en 03.
C'est au moment de la signature que j'ai demandé l'acheminement d'une seconde fibre.
... le truc c'est qu'à priori, Free ne tirera aucune fibre dans l'immeuble -> les travaux sont fait par Orange.

++
Titre: Se passer de la Livebox optique
Posté par: Nico le 25 novembre 2013 à 18:14:42
Non mais c'est pas Orange qui va faire les travaux de Free, ça c'est sur. C'est l'OC (Opérateur Commercial) qui tire la fibre de la cage d'escalier au domicile du client.

Pour moi si tu veux une seconde arrivée fibre, tu la demanderas à Free en évitant de leur dire que tu as déjà Orange (et en filant donc un autre numéro de porte/étage).
Titre: Se passer de la Livebox optique
Posté par: augur le 25 novembre 2013 à 18:21:36
Non mais c'est pas Orange qui va faire les travaux de Free, ça c'est sur. C'est l'OC (Opérateur Commercial) qui tire la fibre de la cage d'escalier au domicile du client.
Okok ; c'est un peu coufu tout ça depuis septembre...

Pour moi si tu veux une seconde arrivée fibre, tu la demanderas à Free en évitant de leur dire que tu as déjà Orange (et en filant donc un autre numéro de porte/étage).
T'es sûr de ce coup ? (j'ai qu'une porte ^^)
Titre: Se passer de la Livebox optique
Posté par: Nico le 25 novembre 2013 à 19:29:21
Bah le tout ça va être d'éviter de t'inscrire chez Free avec exactement la même adresse (n°, étage) si tu veux avoir une chance. Mais en théorie ce n'est pas possible (après c'est surement pas trop compliqué de feinter).
Titre: Se passer de la Livebox optique
Posté par: augur le 25 novembre 2013 à 19:31:26
Mais en théorie ce n'est pas possible (après c'est surement pas trop compliqué de feinter).
Genre, acheter une deuxième porte ?  ;D
Titre: Se passer de la Livebox optique
Posté par: parmenion le 25 novembre 2013 à 19:36:53
dans tous les cas il faut que tu annules la pose de la 2eme prise par Orange, il vont te la faire payer et cela ne correspond pas a ton besoin.

pour ce qui est d'avoir plusieurs fai fibre avec de la bidouille c est possible (genre une adresse différente et nom différent),

par contre tu vas payer 2 abo
Titre: Se passer de la Livebox optique
Posté par: Nico le 25 novembre 2013 à 19:41:42
Euh, c'est possible de faire installer une seconde prise optique sérieux !? Ça me semble bizarre ça déjà !

augur > de quelle façon tu as demandé cette prise ?
Titre: Se passer de la Livebox optique
Posté par: augur le 25 novembre 2013 à 21:22:22
dans tous les cas il faut que tu annules la pose de la 2eme prise par Orange, il vont te la faire payer et cela ne correspond pas a ton besoin.
Ceci dit, ce n'est pas la ruine...
pour ce qui est d'avoir plusieurs fai fibre avec de la bidouille c est possible (genre une adresse différente et nom différent),
sauf que adresse différente / nom différent ... = pas dans le même appart ...
par contre tu vas payer 2 abo
... oui : j'ai déjà FREE que je garde en ADSL en plus de la Fibre Orange tant que Free ne passe pas en fibre.
Euh, c'est possible de faire installer une seconde prise optique sérieux !? Ça me semble bizarre ça déjà !
C'est possible d'avoir 2 ligne téléphonique / ADSL ou à l'époque Numeris... donc avoir 2 lignes Fibre Optique, je ne pige pas où ça bloque !! :/

augur > de quelle façon tu as demandé cette prise ?
J'ai téléphoné à FREE au 0811 923 676.
Le gars m'a dit qu'il fallait attendre la fin des travaux de Orange pour que Free viennent s'y raccorder.
Au rez de chaussez de l'immeuble, une affiche indique la présence d'une personne dans le coin, pour le raccordement Orange : il a laissé son numéro pour prendre rendez vous.
Le 19.11.2013 vers 20h30, le gars est passé et on a pas mal discuté ; je lui avais demandé les conditions pour disposer d'une seconde fibre. Il m'a répondu pas de problème, qu'elle était cependant à ma charge. Il a alors noté ma requête sur les papiers d'abonnement.
Du coup, le 4 décembre, ils viennent à plusieurs à partir de 8h le matin pour faire tout ça....

++
Titre: Se passer de la Livebox optique
Posté par: Nico le 25 novembre 2013 à 21:35:43
Ok, intéressé par la suite alors.

Note que si Orange te permet de t'abonner, c'est que les travaux sont terminés. Donc Free peut venir s'y raccorder depuis >3 mois. Après on te raconte ce qu'on veut au téléphone bien sur.
Titre: Se passer de la Livebox optique
Posté par: augur le 25 novembre 2013 à 21:55:10
Oui mais le gars me parlait bien des travaux "verticaux" ...
Titre: Se passer de la Livebox optique
Posté par: Nico le 25 novembre 2013 à 21:57:28
Si Orange te propose de t'abonner, c'est que les travaux verticaux sont terminés depuis >3 mois et que les autres opérateurs en ont été informés. C'est imposé par l'ARCEP.

(mais hésite pas à donner ton adresse [en message privé si tu veux] que je vérifie)
Titre: Se passer de la Livebox optique
Posté par: parmenion le 26 novembre 2013 à 07:41:17
augur, on te raconte des trucs bizarres

comme le dis Nico, si tu as passé commande sur orange , c'est que les autres pouvaient le faire à la même date. FREE te raconte n'importe quoi pour te faire patienter ... un grand classique)

pour le contact que tu as eu , il doit s'agir d'un vendeur en Porte à porte. Il faut être prudent sur ce qu'il te raconte

Orange ne fait pas du multifbre sur un logement , c est comme çà .

le SI Orange n'a pas été prévu pour ça : Une route optique par abonné/offre

 mais cela devient intéressant ton truc ...

avec un autre FAI c 'est possible car les SI des FAI ne sont pas super bien interconnectés
Titre: Se passer de la Livebox optique
Posté par: Nico le 26 novembre 2013 à 07:56:37
avec un autre FAI c 'est possible car les SI des FAI ne sont pas super bien interconnectés
Je suis persuadé qu'avec un autre FAI et un autre nom ça peut passer oui :).
Titre: Se passer de la Livebox optique
Posté par: vivien le 26 novembre 2013 à 08:34:49
Je confirme : Si tu peux souscrire un abonnement Orange, cela fait au moins 3 mois que Free peux venir dans l'immeuble.

Il y a un gel de 3 mois après la fin des travaux pour que tous les FAI commercialisent en même temps (enfin tous les FAI intéressé, hein)
Titre: Se passer de la Livebox optique
Posté par: parmenion le 26 novembre 2013 à 11:36:34
Un dernier point dont on ne parle pas bq.  C est le droit de suite sur un raccordement client deja realisé
L operateur qui a raccorde le client doit recuperer de l argent de l operateur qui reprend la ligne fibre

Je me demande comment cela va se passer dans ton cas
Titre: Se passer de la Livebox optique
Posté par: Nico le 26 novembre 2013 à 11:39:39
Tu peux préciser cette histoire ? C'est vrai que je me disais qu'en changeant d'opérateur ce serait un peu con pour celui qui venait de payer le racco et la pose du PTO, mais je me disais que c'était un risque pris par les opérateurs. Apparemment non ?
Titre: Se passer de la Livebox optique
Posté par: parmenion le 26 novembre 2013 à 12:39:20
Vu le cout du raccordement client et avec Free dans jeu.  Il faudrait etre un bizounours

En tres gros.  Tu enregistres ton racco client aupres de l instance qui gere le referentiel des prises
En cas de churn , l operateur arrivant doit un montant a l oprateur cedant degressif en fct de la duree de l abo dans le premier operateur

Titre: Se passer de la Livebox optique
Posté par: corrector le 26 novembre 2013 à 14:31:49
En tres gros.  Tu enregistres ton racco client aupres de l instance qui gere le referentiel des prises
En cas de churn , l operateur arrivant doit un montant a l oprateur cedant degressif en fct de la duree de l abo dans le premier operateur
C'est régulé par l'ARCEP, comme la TA?
Titre: Se passer de la Livebox optique
Posté par: corrector le 26 novembre 2013 à 14:39:12
Tu peux préciser cette histoire ? C'est vrai que je me disais qu'en changeant d'opérateur ce serait un peu con pour celui qui venait de payer le racco et la pose du PTO, mais je me disais que c'était un risque prit par les opérateurs. Apparemment non ?
Celui qui finance/pose un réseau n'en a pas la pleine propriété (il ne peut pas en faire ce qu'il veut), mais il a au moins droit d'en collecter les fruits : abonnement par cet opérateur ou par un autre. Cela me parait le minimum.

Le risque, c'est que la ligne ne serve pas du tout.
Titre: Se passer de la Livebox optique
Posté par: parmenion le 26 novembre 2013 à 17:22:19
C'est régulé par l'ARCEP, comme la TA?
Oui avec des differences immeubles / pavillons
Titre: Se passer de la Livebox optique
Posté par: augur le 13 décembre 2013 à 19:41:38
Enfin un peu de temps pour vous donner le détail de la situation.

Dans la commune juxtaposée à Strasbourg, la fibre posée est du "mono brin" = mutualisation impossible.

Du coup : avoir 2 fibres Orange = possible mais inutile dans le cas de vouloir disposer de 2 FAI différents.
... si Free veut installer la fibre dans l'immeuble, il faudra qu'ils y installent leur propres équipements + fibre jusqu'à l'utilisateur.

L'installateur mandaté par Orange (Cottel, à Metz) m'a indiqué que dans d'autres communes, ils installaient du "multi brin" permettant aux autres FAI (Orange + 3 autres possible), d'utiliser la fibre Orange.

A présent, je dispose donc de
-> l'ADSL via Free
-> fibre Orange 200 / 50  avec la Livebox Play (sans TV), que je vais rendre + ONT HuwaÏ dernier modèle (tout petit EchoLife HG801a ) ; débit réel : 288 / 48.
.... reste plus qu'à installer le routeur MikroTik RouterBOARD RB2011UAS-RM ( http://www.mikrotik-shop.de/Complete-systems/MikroTik-RB2011UAS-RM-19-Rackmount::741.html (http://www.mikrotik-shop.de/Complete-systems/MikroTik-RB2011UAS-RM-19-Rackmount::741.html) )  pour gérer les 2 liaisons.

++
Titre: Se passer de la Livebox optique
Posté par: Nico le 14 décembre 2013 à 09:56:27
Dans la commune juxtaposée à Strasbourg, la fibre posée est du "mono brin" = mutualisation impossible.
La mutualisation est imposée par l'ARCEP, j'ai du mal à croire qu'elle soit impossible. C'est plutôt la souscription à deux FAIs de manière simultanée qui n'est pas possible dans ton cas.
Titre: Se passer de la Livebox optique
Posté par: augur le 14 décembre 2013 à 11:02:31
La mutualisation est imposée par l'ARCEP, j'ai du mal à croire qu'elle soit impossible. C'est plutôt la souscription à deux FAIs de manière simultanée qui n'est pas possible dans ton cas.
Yes / no ... quoiqu'il en soit : si on dispose de la fibre Orange et que présentement ou dans 12 mois à la fin du contrat, on veut souscrire à un autre FAI que Orange, ce FAI devra tirer ses propres fibres dans l'immeuble.

J'ai réussi à me passer de la Livebox avec le routeur MikroTik RouterBOARD RB2011UAS-RM.
Pour se faire :

Le CPU du routeur est à 600 Mhz ; lorsque je fais le test dédié aux connexions fibres : https://testdebit.info/ (https://testdebit.info/,), le CPU passe à 100 %
-> le débit est de 207 Mbs / 47 Mb/s avec 11ms de latence
....  au lieu de 288 / 48 avec 3 ms de latence avec la Livebox :(

En MTU 1492 :
A 700 Mhz (System -> Routerboard > settings > CPU Frequency), j’atteins 223 / 47.51 - 9 ms
A 750 Mhz (vitesse maxi), j’atteins 235 / 47 - 10 ms

En MTU 1500 :
A 750 Mhz (vitesse maxi), j’atteins 243 / 47 - 12 ms <----- léger lag à l'affichage des pages

En MTU 1464 :
A 750 Mhz (vitesse maxi), j’atteins 228 / 47 - 10 ms <----- meilleur réglage pour surfer !! ♥ les pages s'affichent instantanèment.

A suivre : Pfsense dans une VM ESXi.

++
Titre: Se passer de la Livebox optique
Posté par: parmenion le 14 décembre 2013 à 13:38:54
Yes / no ... quoiqu'il en soit : si on dispose de la fibre Orange et que présentement ou dans 12 mois à la fin du contrat, on veut souscrire à un autre FAI que Orange, ce FAI devra tirer ses propres fibres dans l'immeuble.

++

non , cela ne marche pas comme ça, tu n'as qu'à changer d'opérateur quand tu veux et il doit se débrouiller pour réutiliser ta prise fibre, en se connectant au PM (bas de ton immeuble).
Il faut juste qui commercialise la fibre dans ton immeuble, souvent SFR est là en plus d'Orange

pour ton info Les offres Orange fibre sont sans engagement
Titre: Se passer de la Livebox optique
Posté par: lancelot77 le 18 décembre 2013 à 21:01:11
Remplacer sa Livebox Fibre d'Orange par un routeur pfSense

Source: Fibre Orange et routeur à la place de la Livebox http://gonzague.me/remplacer-sa-livebox-fibre-orange-par-un-routeur-linux#ixzz2nrHm5yAZ (http://gonzague.me/remplacer-sa-livebox-fibre-orange-par-un-routeur-linux#ixzz2nrHm5yAZ)
Follow us: @gonzague on Twitter

Livebox et routeur pfsense (https://www.youtube.com/watch?v=1f2Ps5lfeaI#)
Titre: Se passer de la Livebox optique
Posté par: augur le 18 décembre 2013 à 21:18:44
Quid de Sophos UTM ?
... http://www.sophos.com/en-us/products/unified-threat-management.aspx (http://www.sophos.com/en-us/products/unified-threat-management.aspx)
Titre: Se passer de la Livebox optique
Posté par: torpedo le 10 mars 2014 à 15:31:51
Je reviens sur ce topic...

Bref je cherche qqun sur ce forum qui aurait réussi à faire une config sur Netgear GS108T pour avoir:
1) Flux internet (VLAN 835) distribué sur le LAN <- Cela marche chez moi
2) Flux TV (VLAN 838-840) distribué sur LAN vers Livebow Play TV <- Erreur S01
Je bute sur le filtrage multicast et priorisation des trames. Screenshots bienvenus

Merci d'avance.
Titre: Se passer de la Livebox optique
Posté par: 20100 le 24 mars 2014 à 08:58:09
également intéressé vu que j'ai le meme switch. j'aimerais que Mon NAS gère la connexion pppoe  et conserver le boitier TV livebox.
Titre: Se passer de la Livebox optique
Posté par: blegoff le 13 avril 2014 à 14:22:06
Bonjour messieurs,

je viens de recevoir mon offre fibre 500/200 chez orange et comme pour sfr j'aimerai brancher mon routeur srx5308 directement à l'ONT ( ce que je n'avais pas reussi à faire avec SFR, mais qui est possible apparement avec Orange) j'ai essayé plusieurs tutoriel afin d'y arriver celui le mieux expliqué est, d’après moi, celui de gonzague.

http://gonzague.me/remplacer-sa-livebox-fibre-orange-par-un-routeur-linux#axzz2ylgUrc2U (http://gonzague.me/remplacer-sa-livebox-fibre-orange-par-un-routeur-linux#axzz2ylgUrc2U)

malheureusement impossible avec mon srx5308 de me connecter à internet, j'ai bien créé le vlan 835 ( mais impossible de lui dire que le maitre est mon WAN1 dans le srx), j'ai entré mes identifiants aussi, mais rien non plus, il indique uniquement connexion en cours sans jamais l'atteindre.

je pense que le probleme est que le wan1 n'a pas d'adresse ip d'origine, j'ai lu que le dhcp attribuait l'ip apres authentification, j'ai essayé avec un adresse ip pifometrique (192.168.4.254) mais rien n'y fait, non plus!

l'un de vous aurait une idée de ce qui ne vas pas, ce que je fais mal, si je suis passé a orange c'est justement pour pouvoir me passer de la box ( impossible avec sfr sans modifier le vendor class identifier) et faire de la redondance avec mon acces free.

toutes aide est la bienvenue, j'essayerai de faire un tutoriel hyper clair derriere parce que j'ai vraiment l'impression qu'il y a un manque de ce coté la.
Titre: Se passer de la Livebox optique
Posté par: Feldunoob le 24 novembre 2015 à 15:58:32
Quid de Sophos UTM ?
... http://www.sophos.com/en-us/products/unified-threat-management.aspx (http://www.sophos.com/en-us/products/unified-threat-management.aspx)

Même question ... Je me demande si c'est possible ...