La Fibre

Datacenter et équipements réseaux => Routeurs => Orange fibre Remplacer la LiveBox par un routeur => Discussion démarrée par: AlexandreA le 31 décembre 2017 à 16:20:37

Titre: Remplacer la Livebox (sans ONT) par un routeur WiFi?
Posté par: AlexandreA le 31 décembre 2017 à 16:20:37
Bonjour,

Je suis client Orange Fibre depuis quelques temps et je souhaiterais me passer totalement de la Livebox pour un routeur WiFi avec lequel je puisse bidouiller les paramètres. Actuellement, j'ai la fibre optique dans mon appartement, aucun boitier ONT (j'ai le SFP de la Livebox 4) et j'utilise la Livebox comme point de connexion.

Je n'ai absolument pas besoin de la télévision ou de la téléphonie, j'ai seulement besoin d'un WiFi (et Ethernet) au maximum de sa capacité. Je possède un abonnement particulier Play.

Afin d'avoir l'ONT mural, je pensais appeler Orange mais je ne sais pas si il me l'installerait maintenant ?
Si je ne peux pas en avoir, comment puis-je faire pour avoir seulement un routeur (avec pourquoi pas un custom firmware) ? Ou bien une autre solution avec un produit EdgeRouter (Comment ?) ?

EDIT : Pourquoi je veux enlever la Livebox ?
Pour faire du bidouillage, des connexions avec OpenVPN, des configs avec d'autres de mes appareils :) Et internet au max ! :p

Je souhaiterais avoir une installation propre, que je puisse configurer, sans budget particulier :)

Merci
Bonne journée !
Titre: Remplacer la Livebox (sans ONT) par un routeur WiFi?
Posté par: Nico le 31 décembre 2017 à 16:33:14
Je n'ai absolument pas besoin de la télévision ou de la téléphonie, j'ai seulement besoin d'un WiFi (et Ethernet) au maximum de sa capacité. Je possède un abonnement particulier de 500 Mbits/s que je voudrais porter vers un professionnel Gigabit.
Juste pour bien comprendre, aujourd'hui avec ton abonnement "500Mbps minimum" tu as déjà 1Gbps. Tu dois normalement les obtenir sans soucis en ethernet, et le WiFi de la dernière Livebox est plutôt performant.

Si le WiFi te semble faible (et que tu es certain que ça ne vient pas de tes devices), tu peux toujours rajouter un AP. Mais je ne comprends pas forcement ce que tu voudrais faire en plus avec un routeur en enlevant la Livebox ?
Titre: Remplacer la Livebox (sans ONT) par un routeur WiFi?
Posté par: AlexandreA le 31 décembre 2017 à 16:36:09
Car je ne souhaite plus utiliser la Livebox, j'ai besoin d'un routeur avec OpenVPN, des paramètres supplèmentaires pour d'autres matériels que je possède ;)

EDIT : je viens de faire un Speedtest en Ethernet, j'obtiens même pas 300 Mbps en download et 110 Mbps en upload :(
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Posté par: Nico le 31 décembre 2017 à 16:40:25
Si tu ne nous dis pas tout aussi :).

Pour OpenVPN tu as besoin de quelles performances ?
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Posté par: AlexandreA le 31 décembre 2017 à 16:43:17
Des performances pas trop costaud, si je suis connecté à 100 Mbps, ça me parait bien :)

Le problème c'est surtout comment avoir la fibre directement puisque j'ai aujourd'hui le SFP de la Livebox 4 :(
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Posté par: BabouO_o le 31 décembre 2017 à 18:19:26
Car je ne souhaite plus utiliser la Livebox, j'ai besoin d'un routeur avec OpenVPN, des paramètres supplèmentaires pour d'autres matériels que je possède ;)

EDIT : je viens de faire un Speedtest en Ethernet, j'obtiens même pas 300 Mbps en download et 110 Mbps en upload :(

Ca ressemble plus à une offre play que jet ça ...
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Posté par: zoc le 31 décembre 2017 à 19:17:52
Le SFP d'Orange est compatible avec certains routeurs tiers (notamment chez Mikrotik), mais pas tous (ne fonctionne dans aucun équipement d'Ubiquiti à ce jour).

Sinon, il est toujours possible de le mettre dans un media converter fibre/ethernet (Plusieurs personnes ont confirmé que le TP-LINK MC220L fonctionne). Par contre, attention, après il ne suffit généralement pas de brancher et espérer que tout marche, vu l'architecture réseau particulière d'Orange (VLANs, CoS 802.1p, Authentification DHCP, etc...).
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Posté par: AlexandreA le 01 janvier 2018 à 13:41:10
Ca ressemble plus à une offre play que jet ça ...

Effectivement, j'ai une offre Play !

Sinon, il est toujours possible de le mettre dans un media converter fibre/ethernet (Plusieurs personnes ont confirmé que le TP-LINK MC220L fonctionne). Par contre, attention, après il ne suffit généralement pas de brancher et espérer que tout marche, vu l'architecture réseau particulière d'Orange (VLANs, CoS 802.1p, Authentification DHCP, etc...).

Merci pour cette réponse, si je prend le TP-LINK MC220L, après je dois "seulement" configurer le routeur tiers avec Orange (via le fti, le pass, les vlans etc) et ça devrait fonctionner non?
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Posté par: jeremyp3 le 01 janvier 2018 à 16:08:53
ce message est très important !
Par contre, attention, après il ne suffit généralement pas de brancher et espérer que tout marche, vu l'architecture réseau particulière d'Orange (VLANs, CoS 802.1p, Authentification DHCP, etc...).
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Posté par: petrus le 02 janvier 2018 à 14:19:57
Merci pour cette réponse, si je prend le TP-LINK MC220L, après je dois "seulement" configurer le routeur tiers avec Orange (via le fti, le pass, les vlans etc) et ça devrait fonctionner non?

Le PPP fonctionne encore aujourd'hui pour le ftth mais est voué à être supprimé. Donc attention avant d'acheter du matos, ça serait dommage que ça soit obsolète dans 1 an ou 2 parce que ça ne gère pas l'auth dhcp...
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Posté par: cetipabo le 02 janvier 2018 à 14:27:58
Citer
Le PPP fonctionne encore aujourd'hui pour le ftth mais est voué à être supprimé
j'entend cela depuis plusieurs années...A mon avis tant qu'il y aura la possibilité d'avoir une IP fixe chez orange (donc obligatoirement en PPPoe) le PPP existera.
Sur les offres PRO je ne vois pas comment ils peuvent supprimer cette option, même si elle devait devenir payante. S'ils la suppriment beaucoup iront voir ailleurs, je me vois mal accéder au VPN de ma société avec des comptes dyndns, et faire des connexions VPN de site à site avec des ip dynamiques...
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Posté par: Nh3xus le 02 janvier 2018 à 14:29:13
Ta boîte n'autorise la connexion que depuis un seul /32 par utilisateur ?

C'est un peu extrême.
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Posté par: cetipabo le 02 janvier 2018 à 14:32:06
pas bien compris...
il me faut bien une ip fixe wan pour vpn.masociete.com
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Posté par: petrus le 02 janvier 2018 à 14:39:15
j'entend cela depuis plusieurs années...A mon avis tant qu'il y aura la possibilité d'avoir une IP fixe chez orange (donc obligatoirement en PPPoe) le PPP existera.

Pourquoi ça serait obligatoirement du pppoe ?

/me curieux
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Posté par: cetipabo le 02 janvier 2018 à 14:42:13
Absolument aucune idée...mais si c'etait possible de le faire en DHCP pourquoi ils ne l'ont toujours pas fait depuis tout ce temps ? ils auraient fait d'énormes économies.

* cetipabo, très curieux aussi  ;D

D'autre part si on réfléchi, s'il n'y a plus moyen de se connecter en PPPoe à Orange, 99.9% du parc de modems existant deviendrait obsolète. tous les modems actuellement en vente ne pourraient plus fonctionner...hummm a mon avis ca serait une révolution...
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Posté par: petrus le 02 janvier 2018 à 14:45:26
Peut-être parce que tu n'as pas idée de la complexité d'un réseau d'opérateur, des tenants et aboutissants, du SI impliqué, du troubleshooting, de la compatibilité des équipements et plateformes de service, etc ?

Le PPP va être droppé pour le ftth. Y compris pour les IP fixes. Seuls les clients adsl sur dslam atm continueront d'utiliser du ppp.


Titre: Remplacer la Livebox (sans ONT) par un routeur WiFi?
Posté par: cetipabo le 02 janvier 2018 à 14:47:49
oui ben on tourne en boucle alors  :)...tu répètes donc ce que j'entends depuis des années.
Ca doit disparaitre, mais c'est toujours la.

PS: j'ai édité mon post plus haut.
Titre: Remplacer la Livebox (sans ONT) par un routeur WiFi?
Posté par: petrus le 02 janvier 2018 à 15:28:26
Je vais pas communiquer plus que ça. Ce n'est ni mon métier, ni mon réseau. Mais clairement on n'a jamais été aussi près.
Titre: Remplacer la Livebox (sans ONT) par un routeur WiFi?
Posté par: cetipabo le 02 janvier 2018 à 16:06:17
tu travailles chez Orange ?

Pour revenir a ce que je disais plus haut, le jour ou on ne peut plus utiliser un modem tiers pour se connecter au reseau Orange par le traditionnel PPPoe, et en l'absence de documentation et explication officielle sur "comment se connecter en DHCP", plus aucun modem du marché ne fonctionnera et Orange se retrouvera dans une position dominante...
dsl pour le HS.
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Posté par: Nico le 02 janvier 2018 à 16:40:30
C'est grave ?
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Posté par: cetipabo le 02 janvier 2018 à 16:53:43
C'est grave ?
de travailler chez Orange ?
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Posté par: Nico le 02 janvier 2018 à 17:02:09
Non, de couper le PPPoE. Je ne comprends d'ailleurs pas le "plus aucun modem du marché" alors qu'il y a plein d'exemples ici de gens avec un autre modem que la Livebox (fibre) en DHCP.
Titre: Remplacer la Livebox (sans ONT) par un routeur WiFi?
Posté par: cetipabo le 02 janvier 2018 à 17:23:21
les exemples qu'on trouve ici sont pour les utilisateurs avancés, aucun modem/routeur ne supporte nativement la methode d'authentification DHCP d'orange. les interfaces web des modem routeur type ASUS, tplink, netgear qu'on trouve sur le marché ne supportent pas l'option DHCP 90. Perso je n'ai vu que le Draytek 2860 qui pouvait le faire, et encore il faut bidouiller par telnet.
Pour les personnes qui ne sont pas informaticiens reseaux, inserer un nom d'utilisateur et mot de passe dans 2 champs (PPPoe) c'est de leur niveau. C'est pour ces gens là que cela va poser de gros problèmes. Et je ne parle pas de la TV avec les COS et les differentes options DHCP a renseigner là encore...
Donc personnellement je pense que oui c'est grave de ne plus permettre aux abonnés Orange le choix de leur modem/routeur à moins d'etre des G33K.

un collègue avait posté un lien très intéressant sur un autre forum, concernant une loi votée en Allemagne en 2016, qui interdit aux FAI d'imposer leur box :
http://www.forum-orange.com/viewtopic.php?id=78063

Citer
Depuis le premier août 2016, jour où la loi sur les terminaux de télécommunication fut adoptée, les consommateurs choisissent librement l’appareil qu’ils souhaitent utiliser pour leur accès à Internet. La réglementation stipule clairement que le réseau de télécommunication public s’arrête au point de terminaison passif, c’est-à-dire, à la prise de courant dans le mur. La transparence de cette définition ne donne plus la possibilité aux fournisseurs d’accès d’affirmer que le routeur fait partie intégrante de leur réseau.
La nouvelle loi qui empêche d’imposer le routeur a été accueillie de manière très positive par de nombreuses associations de consommateurs ainsi que par VTKE, le groupement des fabricants de terminaux de télécommunication. « L’imposition du routeur pénalise les internautes, notamment en termes de sécurité et de la confidentialité en raison des lacunes de certaines fonctions des routeurs imposés », affirme Simon Kissel, fondateur et Directeur Général de Viprinet, fabricant de routeurs et membre du VTKE.
Titre: Remplacer la Livebox (sans ONT) par un routeur WiFi?
Posté par: Nico le 02 janvier 2018 à 18:41:37
Mais du coup les utilisateurs non avancés qui font sauter la LiveBox pour mettre un routeur, qui sont-ils ? Quels sont leurs réseaux ?
Titre: Remplacer la Livebox (sans ONT) par un routeur WiFi?
Posté par: cetipabo le 02 janvier 2018 à 19:47:46
ca peut être par exemple l'envie d'avoir un WIFI dernier cri AC5200 ? pouvoir changer les dns et mettre ceux de son choix, faire tout un tas de choses à la portée "des non experts réseaux" qu'on ne peut pas/plus faire avec la livebox.

En ce qui me concerne avec mon DGA4130 rooté, je peux utiliser DSLSTAT pour pouvoir monitorer ma ligne DSL...
Titre: Remplacer la Livebox (sans ONT) par un routeur WiFi?
Posté par: AlexandreA le 03 janvier 2018 à 17:14:22
pouvoir changer les dns et mettre ceux de son choix, faire tout un tas de choses à la portée "des non experts réseaux" qu'on ne peut pas/plus faire avec la livebox.

Pour ma part, ça serai plutôt ça également ! Mais du coup, pour mon problème, pensez-vous que je puisse contacter Orange pour qu'ils m'installent le boitier ONT et après je suit l'un des tutoriels de ce forum?

Merci !
Titre: Remplacer la Livebox (sans ONT) par un routeur WiFi?
Posté par: jeremyp3 le 03 janvier 2018 à 17:23:28
pensez-vous que je puisse contacter Orange pour qu'ils m'installent le boitier ONT et après je suit l'un des tutoriels de ce forum?

ça m'étonnerai beaucoup. il reste la solution du MC220L pour sortir en ethernet, comme l'a évoqué Zoc.

jerem