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Datacenter et équipements réseaux => Routeurs => Orange fibre Remplacer la LiveBox par un routeur => Discussion démarrée par: pkbox le 16 septembre 2024 à 16:23:04

Titre: Paramétrage Livebox 7
Posté par: pkbox le 16 septembre 2024 à 16:23:04
J'ai une question pour expert de la livebox 7 : mon réseau local est 222.113.0.0/16, peut on paramétrer l'IP locale de la livebox 7 pour lui donner l'adresse locale (privée) IPV4 222.113.1.10 avec un masque de sous réseau 255.255.0.0 ?
Titre: Paramétrage Livebox 7
Posté par: simon le 16 septembre 2024 à 17:35:06
Il me semble qu'on ne peut (pouvait?) que changer le dernier octet de l'adresse IPv4 d'une Livebox. Pour le masque, elle ne supporte qu'un /24 je crois.
Titre: Paramétrage Livebox 7
Posté par: Kana-chan le 16 septembre 2024 à 17:52:40
Bonjour,
@pkbox : Avez-vous déjà de quoi gérer ce réseau local ? Un routeur ?
Je ne vois pas ce qui bloquerait la Livebox 7 de mettre une IP v4 en 222.113.X.Y mais il me semble que c'est du routable et non du privé (222.113.1.1 ==> Corée du sud non ?).
Pourquoi ne pas prendre du 192.168.0.0/16 ? Qui lui n'est pas routable et vous aurez le même nombre de machines possible à y connecter.
Titre: Paramétrage Livebox 7
Posté par: jeremyp3 le 16 septembre 2024 à 18:05:06
cette plage d'adresse n'est pas une plage d'adresse utilisable normalement sur un réseau local. du coup avec la livebox, ça sera pas possible je pense
Titre: Paramétrage Livebox 7
Posté par: pkbox le 16 septembre 2024 à 18:36:39
Sur un LAN (privé) on peut définir librement et sans contrainte l'adresse IP et le masque du routeur pour qu'il correspondent au sous réseau, n'importe quel routeur ADSL/SDSL le permet (actuellement CISCO 888 sur mon LAN). Il n'y a que les "box" grand public qui imposeraient leur contraintes avec 192.168.xxxx.

Je ne veux pas changer mon plan d'adressage, il y a plusieurs dizaines de machines sur le LAN.

Je voulais juste savoir si la livebox 7 était contraignante à ce sujet.
Titre: Paramétrage Livebox 7
Posté par: jeremyp3 le 16 septembre 2024 à 18:41:17
bien entendu que ça fonctionne, mais, ça reste une mauvaise pratique, si ces adresses vous appartiennent pas.
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Posté par: pkbox le 16 septembre 2024 à 18:46:03
"bien entendu que ça fonctionne"  que désigne "ça" ?

Peut on placer une livebox 7 sur n'importe quel sous réseau LAN ? Je n'ai pas de livebox7 sous la main pour le vérifier, C'était ça ma question.
Titre: Paramétrage Livebox 7
Posté par: pkbox le 16 septembre 2024 à 19:00:43
A Simon, merci pour la réponse.
C'est ce que j'avais déjà constaté sur une ancienne livebox, je voulais savoir si le dernier modèle 7 le permettait enfin ...
Titre: Paramétrage Livebox 7
Posté par: Kana-chan le 16 septembre 2024 à 22:13:53
Voici le test demandé (dans la capture ci-dessous).
C'est la Corée du Sud qui est content d'avoir une extension de son réseau ici ... :D

Si jamais vous essayez d'accéder à vos services depuis Internet, vous avez intérêt à bien faire en sorte que votre routeur envoie sur vos équipements et pas sur les adresses Coréennes.
Aussi, je pense que vous devez avoir pas mal de martian packets, avec ce genre d'adressage, lorsque vous essayez de vous connecter à des services externes.

Bref, cette pratique est normalement prohibé car vous empruntez des adresses IP qui sont achetées pour être utilisées.
Je ne sais pas depuis combien de temps vous avez ce système, mais comme le dit la capture, c'est interdit, à raison et ce n'est pas parce que les routeurs Cisco peuvent le faire, que vous pouvez le faire. Cisco est une marque de routeur (entre autres) qui peut-être utilisé pour les cœurs de réseau comme pour d'autres sous-réseaux et donc oui dans ce cas, il faut bien le permettre.
Titre: Paramétrage Livebox 7
Posté par: pkbox le 17 septembre 2024 à 00:43:58
Dois-je en conclure que livebox 7 ne sait pas prendre (ou refuse) une IP locale 222.113.1.10 avec masque 255.255.0.0 ?

Remarque : sur un LAN privé, absolument aucune adresse n'est "interdite" ! Ceci depuis l'origine du modèle OSI des couches IP et TCP, période où certains étaient en culottes courtes.
Titre: Paramétrage Livebox 7
Posté par: pkbox le 17 septembre 2024 à 00:56:47
PS : nous n'avons jamais besoin de connecter un équipement externe qui aurait une IP publique dans 222.113.0.0/16, ces adresses restent sur notre LAN depuis 44 ans.
Titre: Paramétrage Livebox 7
Posté par: janus57 le 17 septembre 2024 à 05:30:15
Bonjour,

Dois-je en conclure que livebox 7 ne sait pas prendre (ou refuse) une IP locale 222.113.1.10 avec masque 255.255.0.0 ?

Remarque : sur un LAN privé, absolument aucune adresse n'est "interdite" ! Ceci depuis l'origine du modèle OSI des couches IP et TCP, période où certains étaient en culottes courtes.
sauf quand il existe une RFC qui permet de "réguler" les réseaux LAN => https://datatracker.ietf.org/doc/html/rfc1918

Donc si le firmware de la livebox est conçus pour respecter strictement cette RFC c'est tout à fait normal.

Cordialement, janus57
Titre: Paramétrage Livebox 7
Posté par: pkbox le 17 septembre 2024 à 09:42:21
Tranches conseillées et non pas imposées :

     10.0.0.0        -   10.255.255.255  (10/8 prefix)
     172.16.0.0      -   172.31.255.255  (172.16/12 prefix)
     192.168.0.0     -   192.168.255.255 (192.168/16 prefix)

je doute que livebox 7 les permette toutes.

Pour conclure cette discussion stérile : sur mon LAN je fais ce que je veux (différence entre la route et la piste).

Cordialement ...
Titre: Paramétrage Livebox 7
Posté par: Kana-chan le 17 septembre 2024 à 09:42:40
Bonjour,
Dois-je en conclure que livebox 7 ne sait pas prendre (ou refuse) une IP locale 222.113.1.10 avec masque 255.255.0.0 ?
Elle refuse, car quand j'ai cliqué sur le bouton "Enregistrer", le texte en rouge est apparu et en annulant, j'ai bien retrouvé mon adressage d'avant.
Titre: Paramétrage Livebox 7
Posté par: Kana-chan le 17 septembre 2024 à 09:45:42
Tranches conseillées et non pas imposées :

     10.0.0.0        -   10.255.255.255  (10/8 prefix)
     172.16.0.0      -   172.31.255.255  (172.16/12 prefix)
     192.168.0.0     -   192.168.255.255 (192.168/16 prefix)

je doute que livebox 7 les permette toutes.
Alors justement ces adresses doivent bien fonctionner, car j'en connais en 172.16.0.0/12 et 10.0.0.0/8 justement.
Après je peux faire le test... mais si vous voulez rester avec votre adressage actuel, la Livebox 7 n'est simplement pas pour vous, pour remplacer le Cisco. Par contre, elle peut être utilisée en amont du Cisco.
Titre: Paramétrage Livebox 7
Posté par: simon le 17 septembre 2024 à 09:46:24
Oui, tant que le LAN en question n'a qu'un routeur et que ce LAN n'a pas besoin de joindre le subnet usurpé, ca ne pose pas de souci majeur...

Y'a-t-il une raison particulière pour laquelle tu es parti sur une telle configuration, plutôt que d'utiliser une range RFC1918?
Titre: Paramétrage Livebox 7
Posté par: simon le 17 septembre 2024 à 09:47:30
Alors justement ces adresses doivent bien fonctionner, car j'en connais en 172.16.0.0/12 et 10.0.0.0/8 justement.

Tu confirmes qu'on peut maintenant configurer des livebox en dehors de 192.168.0.x/24 ? Peut-être juste sur la 7? Sur les 4 ou 5 que j'ai eu entre les mains, ce n'était pas possible.
Titre: Paramétrage Livebox 7
Posté par: Kana-chan le 17 septembre 2024 à 10:09:24
Oui.
Titre: Paramétrage Livebox 7
Posté par: pkbox le 17 septembre 2024 à 10:17:32
A Simon,

On n'usurpe rien, quand on a commencé en 1980 cette RFC n'existait pas et les FAI non plus. D'autre part les premiers contrôleurs Ethernet (les composants), comme ceux d'aujourd'hui, acceptent n'importe quelles IP dans leur registres.

Les bâtons dans les roues, c'est le code de ces livebox.
Titre: Paramétrage Livebox 7
Posté par: pkbox le 17 septembre 2024 à 11:27:50
Quand je vois ce paramétrage DHCP il me semble que l'IP du routeur lui-même peut être attribuée à un client du LAN, bizarre ou je me trompe ?
Titre: Paramétrage Livebox 7
Posté par: pkbox le 17 septembre 2024 à 11:42:13
Habituellement on définit une ou plusieurs tranches d'adresses disponibles au DHCP et ces tranches n'entrent pas en conflit avec celles réservées aux adresses fixes du sous réseau, comme celle du routeur lui-même par exemple. Dans la présentation faite par l'IHM livebox la confusion règne, on a l'impression que toutes les adresses du sous-réseau sont disponibles au DHCP.
Titre: Paramétrage Livebox 7
Posté par: simon le 17 septembre 2024 à 15:27:08
Oui.

Ok, merci de l'info!
Titre: Paramétrage Livebox 7
Posté par: Kana-chan le 17 septembre 2024 à 18:49:42
Habituellement on définit une ou plusieurs tranches d'adresses disponibles au DHCP et ces tranches n'entrent pas en conflit avec celles réservées aux adresses fixes du sous réseau, comme celle du routeur lui-même par exemple. Dans la présentation faite par l'IHM livebox la confusion règne, on a l'impression que toutes les adresses du sous-réseau sont disponibles au DHCP.
En effet, j'ai juste été fainéant et j'ai laissé X.Y.1.1 pour l'adresse de la Livebox.
Mais j'aurai plutôt mis X.Y.0.1 ou bien réduit l'espace d'attribution des IP du DHCP.
En tout cas, le test montre que les adresses non routables sont bien prises en compte dans la Livebox (7 ici).

Après, pour la RFC, oui c'est vrai, mais il faut aussi rappeler que dans les années 80, on faisait un peu tout et n'importe quoi parce que c'était possible, et qu'il n'y avait pas d'autorité comme maintenant.