La Fibre

Datacenter et équipements réseaux => Routeurs => Orange fibre Remplacer la LiveBox par un routeur => Discussion démarrée par: Etuldan le 07 avril 2016 à 01:41:50

Titre: Location LiveBox obligatoire ? - offre Livebox zen fibre
Posté par: Etuldan le 07 avril 2016 à 01:41:50
J'ai souscrit à l'offre Livebox zen fibre, et je compte ne pas utiliser la box, mais mon routeur à la place.
En attendant d'avoir la fibre relié par le technicien (et donc de pouvoir m'amuser à tout configurer), j'aimerai savoir si il est possible de ne pas/plus payer la location de la LB (3€) en rendant la LB à Orange. Et si oui, quelle serait la démarche ?
 
(je n'ai pas pris l'option TV, donc je n'aurai pas le décodeur)
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Posté par: BM92 le 07 avril 2016 à 01:50:43
Non je ne pense pas qu'il soit possible de la rendre a Orange
Mais je pense cela ne t'empêchera pas de la remettre dans sa boite
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Posté par: eruditus le 07 avril 2016 à 07:52:54
Il me semble avoir lu sur le forum que c'est tout à fait possible. Faut juste  retrouver le sujet qui en parle.
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Posté par: richarddeloge le 07 avril 2016 à 08:26:01
Pour les abonnées pro, il suffit de dire à l'installateur qui vient avec la livebox, de ne pas en vouloir et d'utiliser son routeur. Il le note alors. Si on est en fibre, il laisse alors juste l'ONT. On échappe ainsi à la location (5€ pour une machine inutilisable par tout professionnel qui se respecte).

Pour les particuliers à une époque, il était possible de la rendre en boutique... mais il faut vérifier si c'est toujours d'actualité.
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Posté par: Gredox le 07 avril 2016 à 08:41:49
J'ai acheté il y a qq années la LB2 qui se vendait en grande surface. J'ai rendu la livebox chez orange en boutique, la location de livebox avait été suspendue.
Depuis je suis revenu avec la LB Play et la location qui va avec.
A demander en boutique ou service client si c'est possible en abonnement fibre.
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Posté par: Etuldan le 13 avril 2016 à 15:42:34
La fibre a été posé, tout fonctionne, avec la LB. Me manque juste les identifiants fti/ pour commencer a tester avec mon routeur ...
Pour en revenir au sujet, j'ai eu accès a mon espace client (mais en réduit, donc n'incluant pas mes identifiants fti/ à la partie "Votre Equipement", et il est indiqué :
"Location de Livebox Play 3,00€ TTC / mois non résiliable en ligne "
Ce qui pour moi m'indique : résiliable en boutique (ben oui, pourquoi ils auraient précisé "en ligne" ? )

Bref, je tenterai d'aller voir en boutique, ce qui m'est proposé.
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Posté par: richarddeloge le 13 avril 2016 à 15:49:53
Si la poste tarde à te livrer tes identifiants (Orange les envois également via SMS), tu peux téléphoner au support pour les obtenir. J'ai déjà du le faire quelques fois quand la lettre se perdait en chemin et réalisait un détour par les îles Canaries.
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Posté par: Etuldan le 13 avril 2016 à 15:55:08
J'ai fait la demande 'identifiants' perdu sur le site hier, pour avoir un nouveau courrier. Je vais donc 'devoir' attendre 2-3 jours
Et j'ai pu 'lier' mon compte Sosh (pour lequel j'ai déjà mes identifiant) à mon compte Fibre, en mode limité (par ex pas possibilité d'avoir mon pwd fti/ ), par je ne sais quel miracle ... (et donc j'ai commencer à virer les merdes Internet+ ...)

J'ai appelé le service client ce midi, mais n'ayant pas eu de confirmation (car papier initial non recu), il était impossible à l'opérateur de me filer oralement ou par mail/sms les ID.

D'ailleurs, en plus de la livraison de la TV alors que je n'ai pas pris l'option, j'ai constaté que j'étais en mode facture électronique, alors que j'avais opté pour format papier. Bref, leur procédure d'inscription n'est pas au top.
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Posté par: richarddeloge le 13 avril 2016 à 21:26:48
Il faut faire le forcing, j'ai eu le même discours, il suffit de dire que tu payes pour un service dont tu ne disposes pas (J'ai eu le cas ou pour un abonnement, la lettre est juste arrivé 2 semaines après l'installation, 1 semaine pour un autre, pour mon installation à la fibre il y a un mois, elle est arrivé le surlendemain de l'installation, mais ils avaient envoyé les identifiants via sms avant). Ils vérifient ton identité en ligne (nom, prénom, téléphone, adresse, date) et te donnent les identifiants.

Le problème étant qu'ils utilisent des lettres vertes et que la poste peut mettre beaucoup de temps à les acheminer. Dans ma précédente boite, il arrivait que la facture+tip arrivait après l'échéance...
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Posté par: buddy le 13 avril 2016 à 22:25:38
La fibre a été posé, tout fonctionne, avec la LB. Me manque juste les identifiants fti/ pour commencer a tester avec mon routeur ...


Tu as fait comment pour te connecter ?
Moi le technicien me les a donner ( il les a récupéré avec son téléphone mais je ne sais pas où)   et c'est moi  qui les ai rentré dans la box via l'interface Web pour la connexion.
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Posté par: Etuldan le 14 avril 2016 à 10:46:14
Le technicien a connecté son PC a l'ONT, sans doute pour l'initialiser.
Puis j'ai connecté la LB à l'ONT (une fois tout cablé), ca a reboot, MAJ, j'ai branché mon PC en ethernet à la LB, et c'était bon.
Quand je vais dans la conf LB (192.168.0.1), les identifiants fti se sont pas rempli.
Mais j'ai bel et bien le net.


Bon, par contre, ca n'a rien a voir hein, mais le peering est a chier (comparé à OVH-télécom), twitch.tv invisionnable le soir (pourtant, en ADSL, j'ai aucun problème en max qualité), ping dans les jeux très moyen (comprendre plus 2x plus haut que en ADSL).
Bref, la résiliation n'est pas loin, si je ne trouve pas de contournement rapide ... J'ai bien fait de ne pas résilier trop tot mon offre OVH no!box ...
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Posté par: richarddeloge le 14 avril 2016 à 16:00:36
Ou sinon utiliser un VPN, par exemple http://www.fdn.fr/services/vpn/
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Posté par: renaud07 le 14 avril 2016 à 19:42:19
Quand je vais dans la conf LB (192.168.0.1), les identifiants fti se sont pas rempli.
Mais j'ai bel et bien le net.

Ça c'est très étrange  ??? Car si tu es en dhcp, même s'il n'y a pas besoin du mot de passe, il faut quand même l'identifant envoyé via l'option 90 pour pouvoir récupérer l'ip. Est-ce que ça voudrait dire qu'orange a abandonné l'authentification ? Ou alors la box utilises un identifiant "générique" stocké directement dans son firmware ?

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Posté par: Etuldan le 14 avril 2016 à 20:06:41
Je comprends ton interrogation, moi aussi je ne comprenais pas au début, mais pourtant :
https://framapic.org/pvvzIs6sjV2z/jdD6meg3eHZ9.png

Sinon, j'ai enfin recu mes codes (fti/ et espace utilisateur orange), mais je laisse encore ce soir et demain soir pour tester vraiment twitch et le ping en jeu ...
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Posté par: renaud07 le 14 avril 2016 à 20:32:04
Je te crois ;)

Faudrait faire une capture de paquets voir ce que ça dit. Voir même que d'autres essayent en réinitialisant leur box sans rentrer d'identifiant.
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Posté par: buddy le 14 avril 2016 à 20:35:25
Je comprends ton interrogation, moi aussi je ne comprenais pas au début, mais pourtant :
https://framapic.org/pvvzIs6sjV2z/jdD6meg3eHZ9.png

Sinon, j'ai enfin recu mes codes (fti/ et espace utilisateur orange), mais je laisse encore ce soir et demain soir pour tester vraiment twitch et le ping en jeu ...
Pour twitch, si tu veux la fibre, il y a un exctension chrome qui permet de "débrider" en passant par un autre serveur qui ne sature pas.
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Posté par: Etuldan le 14 avril 2016 à 20:39:03
Ah, en passant, dans le courrier (mais je ne l'ai toujours pas utiliser pour paramétrer quoi que ce soit) :
Vous bénéficiez de l'installation facile pas SMS de votre Livebox
En cas de besoin : utilisez vos identifiant et mot de passe de connexion.
id : fti/***
pwd : ***

Sachant que j'ai bien recu un SMS au moment de l'installation :
"Bonjour <Prénom NOM>. Pour terminer l'installation de votre Livebox, cliquez sur http://se-connecter-au-reseau.orange.com/****"
 (*** étant un code 'unique', si j'y retourne maintenant : Livebox info. Le délai de validité de votre SMS a expiré.)

Sachant que j'ai visité le lien depuis mon mobile en étant en 3G (et non en Wifi quoi).
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Posté par: Etuldan le 14 avril 2016 à 20:44:08
Pour twitch, si tu veux la fibre, il y a un exctension chrome qui permet de "débrider" en passant par un autre serveur qui ne sature pas.
Waip, j'ai vu.
Mais d'une, je ne préfèrerai ne pas utiliser Chrome (j'ai décompressé l'extension, et vu le principe, mais je ne sais pas dev d'extension pour Firefox.)
De 2, j'ai quand même l'impression que ce n'est pas 100% parfait (d'après le code, l’extension est perfectible, car, j'ai toujours des requêtes qui passent par le serveur "cdg01.hls.ttvnw.net" (=France))
3, l'extension semble avoir été viré du ChromeStore, pour des raisons obscures (ca rejoint le point 1)
Et 4, ca reste du bidouillage, on n'est pas a l'abri que demain, Orange bride aussi Frankfort.

Pour ceux qui ne connaissent pas, le principe de d'intercepter les requetes de flux twitch ( /vid.*hls.*(\/hls.*.ts)/ ) pour faire un replace vers un serveur autre que le Paris (par exemple pour Frankfort : video20.fra01.hls.ttvnw.net)
D'ailleurs, si quelqu'un sait comment faire ca dans Windows, ou carrèment au niveau routeur, OpenWRT, je suis preneur :)
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Posté par: zoc le 14 avril 2016 à 20:52:18
on n'est pas a l'abri que demain, Orange bride aussi Frankfort.
Orange ne bride rien. On n'est pas chez Free qui brid(e/ait) YouTube dans sa guerre avec Google...

Certains peerings saturent par moment, ce qui n'a rien à voir.
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Posté par: Nico le 14 avril 2016 à 20:54:09
Les problèmes Free/YT c’était quoi si ce n'est des peering sous-dimensionnés !?
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Posté par: kgersen le 14 avril 2016 à 21:15:18
tant que t'es en HTTP et pas HTTPS, un dns menteur ou mieux encore un reverse proxy (nginx) dans Openwrt devrait faire l'affaire.
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Posté par: Etuldan le 14 avril 2016 à 21:17:24
Orange ne bride rien. On n'est pas chez Free qui brid(e/ait) YouTube dans sa guerre avec Google...

Certains peerings saturent par moment, ce qui n'a rien à voir.
Tu m'explique la différence, entre un peering a chier et un bridage ?

Le peering Orange vers Twitch (du moins son hébergeur) est a chier, j'assimile ca a un bridage volontaire de la part d'Orange, car ca fonctionne chez d'autres FAI français (et j'ai lu ca et là que Twitch avait tenter d'approcher Orange concernant le soucis, sans retour)
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Posté par: Etuldan le 14 avril 2016 à 21:18:51
tant que t'es en HTTP et pas HTTPS, un dns menteur ou mieux encore un reverse proxy (nginx) dans Openwrt devrait faire l'affaire.
Reverse proxy, je vais regarder merci :)

DNS menteur, puisque ca ne fait 'que' relier DNS vers IP (qui n'est pas la bonne), mais que dans mon cas, je veux DNS vers DNS, si le 2nd DNS change d'IP, je suis bon pour remodifier ma conf :/
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Posté par: kgersen le 14 avril 2016 à 21:22:07
sinon proxy sur un serveur tiers, voir https://lafibre.info/peering/perring-orangetwitch/msg302753/#msg302753 puis plus apres pour le proxy 'sélectif' dans le navigateur.
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Posté par: Etuldan le 14 avril 2016 à 21:25:19
Hmm, la ça m'interesse vraiment !!
J'ai déjà un SSD1 en location chez OVH, j'hésitais à  mettre un VPN dessus, mais la BP n'allait pas aimer. Avec 'juste' un proxy, ca devrait le faire.
Me reste plus qu'a 'configurer' le proxy (pas envie de passer pas l'usinagaz qu'est Docker, j'ai pas pris une debian pour rien :p )
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Posté par: renaud07 le 14 avril 2016 à 22:54:31
Ah, en passant, dans le courrier (mais je ne l'ai toujours pas utiliser pour paramétrer quoi que ce soit) :
Vous bénéficiez de l'installation facile pas SMS de votre Livebox
En cas de besoin : utilisez vos identifiant et mot de passe de connexion.
id : fti/***
pwd : ***

Sachant que j'ai bien recu un SMS au moment de l'installation :
"Bonjour <Prénom NOM>. Pour terminer l'installation de votre Livebox, cliquez sur http://se-connecter-au-reseau.orange.com/****"
 (*** étant un code 'unique', si j'y retourne maintenant : Livebox info. Le délai de validité de votre SMS a expiré.)

Sachant que j'ai visité le lien depuis mon mobile en étant en 3G (et non en Wifi quoi).

Donc orange pousserait les identifiants dans la box... je me demande comment ça peut bien fonctionner.... Le tech associe l'@MAC de la box avec le compte client ?
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Posté par: kgersen le 15 avril 2016 à 00:34:54
Donc orange pousserait les identifiants dans la box... je me demande comment ça peut bien fonctionner.... Le tech associe l'@MAC de la box avec le compte client ?

Oui ca doit passer par le réseau privé d'Orange (VLAN 838) qui ne nécessite pas de login/mdp mais juste de faire une requête DHCP avec une @MAC de livebox. Une fois cette connexion établie , la livebox est paramétrable a distance par TR-069 (https://fr.wikipedia.org/wiki/TR-069).
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Posté par: renaud07 le 15 avril 2016 à 01:27:53
Oui ca doit passer par le réseau privé d'Orange (VLAN 838) qui ne nécessite pas de login/mdp mais juste de faire une requête DHCP avec une @MAC de livebox. Une fois cette connexion établie , la livebox est paramétrable a distance par TR-069 (https://fr.wikipedia.org/wiki/TR-069).

Décidèment, t'as toujours réponse à tout  ;D

Sinon je ne connaissais pas ce protocole, vachement pratique 8)
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Posté par: Etuldan le 22 avril 2016 à 10:46:00
Un retour 'rapide'.
J'ai donc bien configurer un proxy Squid3 sur une machine distante, tout est parfait pour twitch maintenant :)
Mon routeur est parfaitement configuré pour le PPPoE, je verrai pour le DHCP plus tard, ca a l'air moins trivial.

Pour palier à l'IP dynamique et au fait que j'utilise un serveur chez moi (donc un Mail), et que je ne voulais pas passer par DynDNS (ou équivalent), mais je voulais directement taper dans mes DNS configurés chez OVH (car un MX et un XMPP doivent 'normalement' diriger vers un A, j'ai utilisé cette méthode : https://www.e-jim.be/blog/?p=197 , en l'adaptant pour intégrer la modification d'ACL (au niveau IP) de mon proxy Squid3.

Mes prochaines étapes seront de tenter de rendre la LiveBox en boutique, et de passer en DHCP.
Titre: Location LiveBox obligatoire ? - offre Livebox zen fibre
Posté par: Etuldan le 07 mai 2016 à 14:29:19
Je suis allé en boutique Orange, qui m'a été inutile.
J'ai appelé le 3900, un personne très a l'écoute, afait de longue recherche, mais finalement, m'a indiqué que ca n'est pas possible pour une offre non-pro de ne pas payer les 3€. (je lui ai pourtant bien précisé que la box était dans le carton, et que tout fonctionnait très bien sans).

bref, tant pis (même si j'ai vu d'autres topics ou a priori, la location a pu être enlever, je ne vois pas trop comment faire de mon coté)
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Posté par: renaud07 le 07 mai 2016 à 16:16:06
Menace d’aller chez la concurrence si ils ne t’enlèvent pas la location de la livebox, en général ça marche plutôt bien. Perso j'ai eu aucune difficulté à faire enlever la location sur 2 abonnements, mais bon je suis en ADSL donc c'est sans doute différent, quoi que...
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Posté par: Etuldan le 13 mai 2016 à 17:12:03
Menace d’aller chez la concurrence si ils ne t’enlèvent pas la location de la livebox, en général ça marche plutôt bien. Perso j'ai eu aucune difficulté à faire enlever la location sur 2 abonnements, mais bon je suis en ADSL donc c'est sans doute différent, quoi que...
J'ai re rappelé, j'ai vraiment insisté en indiquant qu'une connaissance n'avais pas la location, et qu'elle ne payait pas les 3€, en demandant si en rapportant moi-même la LB en boutique, ca allait fonctionner, mais que dalle, soit disant que c'est dans mon contrat.

Et donc pour en revenir à ton message, oui, je suis en Fibre
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Posté par: renaud07 le 13 mai 2016 à 17:20:14
C'est vraiment pas sympa de leur part   :-\ La solution de dernier recours : arriver en boutique et faire un scandale, ils aiment pas trop ça ;D

Y'a quelques années je suis allé en boutique pour changer une clé wifi, hors sur le bon y'avait marqué une livebox  ::) Au début ils ne voulaient rien savoir, je me suis un peu énervé en leur faisant bien comprendre qu'il y avait une erreur et au final je suis reparti avec une clé neuve.

Bref, faut pas lâcher le morceau  ;)