La Fibre

Datacenter et équipements réseaux => Routeurs => Orange fibre Remplacer la LiveBox par un routeur => Discussion démarrée par: sebyoga le 22 novembre 2015 à 22:34:57

Titre: Changer routeur Livebox Play 3 - ADSL et non FIBRE
Posté par: sebyoga le 22 novembre 2015 à 22:34:57
Bonsoir à tous,

Je vous remercie tout d'abord pour ce forum et cette mine d'information que je peux y trouver !

Désolé si la question je pose a été posé, mais je n'ai pas trouvé de réponse... Je pense que ma question est idiote, mais je préfère confirmation ;)

J'ai le souhait de passer par un autre routeur que celui d'orange (qui est trop limité en fonctionnalité), je suis administrateur réseau...

Je suis intéressé par le routeur : https://www.ubnt.com/edgemax/edgerouter/ car il m'offre plus de configuration. Savez-vous si sur celui-ci, on peut gérer du filtrage Web (Proxy Web : Url, safesearch)

Enfin, et c'est là que j'ai un doute et peut être que je suis idiot, mais je lis souvent sur les topics, que vous parlez de Fibre... Est-ce que je peux changer mon routeur Livebox Play (3) de la même façon alors que j'ai une connexion ADSL et non Fibre.

Enfin, ce que je trouve ici : http://www.homelabs.fr/configuration/ubiquiti-edgeos-1-6-bypass/, fonctionnera t'il avec un EdgeRouteur et non EdgeRouteur lite ?

Mon but étant de retrouvé les mêmes services : TV, TEL, NET, (Chaine payante, ...) mais avec un routeur plus complet...

Je vous remercie d'avance pour votre retour, et vous souhaite à tous une excellente soirée,

Sébastien
Titre: Changer routeur Livebox Play 3 - ADSL et non FIBRE
Posté par: BM92 le 22 novembre 2015 à 23:55:25
Bonjour
Un très bon sujet a lire et a relire
Par contre pour le téléphone cela est très dur de le faire, faisable mais dur
Ici : https://lafibre.info/remplacer-livebox/en-cours-remplacer-sa-livebox-par-un-routeur-ubiquiti-edgemax/
Titre: Changer routeur Livebox Play 3 - ADSL et non FIBRE
Posté par: sebyoga le 23 novembre 2015 à 09:44:54
Bonjour BM92,

Je te remercie beaucoup pour ta rapidité de réponse et je vais m'empresser de lire le lien que tu m'as fourni.

J'ai lu tout ce topic à plusieurs reprises : https://lafibre.info/remplacer-livebox/remplacer-livebox-tout-fonctionne-sauf-les-replay, cela ne fonctionnera pas dans mon cas ?

Très bonne semaine,

Sébastien
Titre: Changer routeur Livebox Play 3 - ADSL et non FIBRE
Posté par: sebyoga le 23 novembre 2015 à 10:44:50
Re,

Je me pose encore une question... De mon côte de je suis en ADSL et pas fibre. Je ne dois donc pas avoir de "ONT" ?

Dois-je donc simplement brancher la Livebox en directe RJ45 sur le port initialement prévu pour l'ONT ?

Merci d'avance,

Sébastien
Titre: Changer routeur Livebox Play 3 - ADSL et non FIBRE
Posté par: Breizh 29 le 23 novembre 2015 à 10:51:15
Pourquoi parles tu de Livebox si le but est de s'en passer ?
Tu branches la ligne ADSL directement sur le routeur, que tu le règles pour établir une connexion PPP.
Titre: Changer routeur Livebox Play 3 - ADSL et non FIBRE
Posté par: BM92 le 23 novembre 2015 à 10:55:47
Je me pose encore une question... De mon côte de je suis en ADSL et pas fibre. Je ne dois donc pas avoir de "ONT" ?

Tu a l'ADSL ou la fibre ?, j'ai du mal a te suivre  ;D
Le boitier ONT est spécifique a une installation fibre, donc pas d'ONT si tu es en ADSL
Titre: Changer routeur Livebox Play 3 - ADSL et non FIBRE
Posté par: sebyoga le 23 novembre 2015 à 11:03:43
Bonjour Breizh 29, BM92,

Merci pour vos réponses.

Si je vire la Livebox, je n'aurais plus le téléphone (si j'ai bien compris). Hors je souhaite tout de même garder le téléphone... Dans le cas, ou je passe par un service VOP Tiers, et que je fais sauter la Livebox, la TV fonctionnera t'elle encore ?

Pour en revenir à ONT, je n'ai pas la fibre, juste l'ADSL. Je n'ai donc pas d'ONT. Je dois donc Prise Mural => LB => ERL ? La ligne téléphonique étant en RJ11...

Bonne journée,

Sébastien
Titre: Changer routeur Livebox Play 3 - ADSL et non FIBRE
Posté par: Breizh 29 le 23 novembre 2015 à 11:09:15
Non sinon ça n'a aucun intérêt vu le but est de se passer de la LB pour la connexion.
Prise Mural => ERL (vlan pour le tel + serveur PPP) => LB => tel
                             \_ internet
Titre: Changer routeur Livebox Play 3 - ADSL et non FIBRE
Posté par: sebyoga le 23 novembre 2015 à 11:14:57
Hum...

La ligne qui sort de mon mur est du RJ11 pour aller sur le port wan de la LB. Si je vire la LB, je ne peux pas brancher mon RJ11 puisque les ports du ERL sont RJ45... Je ne vois pas trop comment cela doit se brancher au final.. :/ à moins qu'il me manque un boitier encore entre le mur et le ERL ?

Merci :)

Sébastien
Titre: Changer routeur Livebox Play 3 - ADSL et non FIBRE
Posté par: BM92 le 23 novembre 2015 à 11:19:28
Comme déjà dis si tu veux virer la LB tu vas devoir mettre les mains dans le cambouis
Pour la télé ca passe a peu près mais pour le téléphone tu risque de coincé très vite
Si tu connais pas les réseaux et le language de programmation bonjour la galère
As-tu été voir le sujet ouvert par Common comme je te l'avais indiqué ?
Il est très bien fournis
Titre: Changer routeur Livebox Play 3 - ADSL et non FIBRE
Posté par: BM92 le 23 novembre 2015 à 11:20:58
Je crois qu'il existe des convertisseur RJ11 - RJ45 et inversement
Titre: Changer routeur Livebox Play 3 - ADSL et non FIBRE
Posté par: jma64 le 23 novembre 2015 à 11:24:34

Il doit manquer des pré-requis............


Titre: Changer routeur Livebox Play 3 - ADSL et non FIBRE
Posté par: Breizh 29 le 23 novembre 2015 à 11:27:36
Le problème c'est le tel comme dit BM92.
Il est très difficile de se passer de la Livebox pour le tel, le but est de brancher celle-ci au cul du routeur en simulant une connexion direct (Vlan +serveur PPP) pour avoir le tel.
Ds les tutos c'est expliqué comme configuration "sale".
Titre: Changer routeur Livebox Play 3 - ADSL et non FIBRE
Posté par: sebyoga le 23 novembre 2015 à 11:37:05
Merci pour vos réponses,

Alors mettre les mains dans le cambouis ne me dérange pas du tout ;)

Je suis développeur de métier, je devrais arriver à m'en sortir pour la partie configuration ...

J'ai simplement du mal à voir dans quel ordre vont se brancher les choses.

Concernant les prérequis, où puis-je les trouver ? J'ai bien le lu post ouvert par Common, mais c'est visiblement de la FIBRE, et donc RJ45 directement... Un convertisseur fera l'affaire ?

Je vais voir, peut être qu'à la finale, je vais faire sauter le téléphone...

Sébastien 
Titre: Changer routeur Livebox Play 3 - ADSL et non FIBRE
Posté par: BM92 le 23 novembre 2015 à 11:52:52
Pour commencer essai de faire simple en suivant ce schéma

ADSL -> Routeur -> LB + PC et autre

De cette façon tu pourras développer tes fichier sans être privé de services Orange
Une fois la connexion OK et que tout fonctionne tu attaque la télé
Et après attaque le téléphone
Titre: Changer routeur Livebox Play 3 - ADSL et non FIBRE
Posté par: Paul le 23 novembre 2015 à 12:12:32
Pour répondre une des questions d'origine, pour brancher un routeur perso qui n'a pas de prise/modem ADSL intégrés, tu achètes un modem ADSL/VDSL ;)
Titre: Changer routeur Livebox Play 3 - ADSL et non FIBRE
Posté par: Breizh 29 le 23 novembre 2015 à 12:23:10
Pour répondre une des questions d'origine, pour brancher un routeur perso qui n'a pas de prise/modem ADSL intégrés, tu achètes un modem ADSL/VDSL ;)
L'ERL fera très bien son boulot, ne nous égarons pas. Une rj11 se branche sans problème sur une rj45, faut juste savoir viser au milieu ;)
Titre: Changer routeur Livebox Play 3 - ADSL et non FIBRE
Posté par: Paul le 23 novembre 2015 à 12:27:37
Certes, mais il n'a pas de modem intégré. or il en faut bien un pour brancher la ligne téléphonique.

Si tu voulais dire par là qu'il faut juste brancher la ligne téléphonique sur l'ERL, ça ne fonctionnera pas.
Titre: Changer routeur Livebox Play 3 - ADSL et non FIBRE
Posté par: sebyoga le 23 novembre 2015 à 12:29:53
Si je comprends bien tout :

J'achète le ERL Lite 3 et un convertisseur RJ11 => RJ45

Je branche de cette façon :
 
MUR => ERL (eth1)
             ERL  => (eth0) => switch => mes appareils, borne AP Wifi, ...
             ERL => (eth2) => Boitier TV.

Je configure ensuite mes vlans, selon les différents explications et exemples donner le topic de Common transmit plus haut.

Le ERL 3 lite, ferait donc également le boulot de modem adsl ?

Suis-je bon ?
Titre: Changer routeur Livebox Play 3 - ADSL et non FIBRE
Posté par: Breizh 29 le 23 novembre 2015 à 12:31:15
Certes, mais il n'a pas de modem intégré. or il en faut bien un pour brancher la ligne téléphonique.

Si tu voulais dire par là qu'il faut juste brancher la ligne téléphonique sur l'ERL, ça ne fonctionnera pas.
Ben si, c'est un routeur. Il est capable de connecter est PPP.
Ou alors j'ai loupé un truc monumental.
Titre: Changer routeur Livebox Play 3 - ADSL et non FIBRE
Posté par: sebyoga le 23 novembre 2015 à 12:34:24
Je pense aussi qu'il en est capable, puisque dans les fichiers de configuration nous devons renseigner le FTI/XXXXX ...

Ou alors, c'est lié au faite que je soit en ADSL et pas fibre ?

Sébastien
Titre: Changer routeur Livebox Play 3 - ADSL et non FIBRE
Posté par: Breizh 29 le 23 novembre 2015 à 12:35:06
Je pense aussi qu'il en est capable, puisque dans les fichiers de configuration nous devons renseigner le FTI/XXXXX ...

Ou alors, c'est lié au faite que je soit en ADSL et pas fibre ?

Sébastien
Oui, d'ailleurs pour moi ça ne change rien.
Fibre ou ADSL, le protocol de connexion est le même, non ?
Titre: Changer routeur Livebox Play 3 - ADSL et non FIBRE
Posté par: Paul le 23 novembre 2015 à 12:43:36
Le protocole oui, mais pas le signal.
Titre: Changer routeur Livebox Play 3 - ADSL et non FIBRE
Posté par: PacOrly le 23 novembre 2015 à 13:02:05
Comme déjà dit plus haut, il faut un modem ADSL. L'ERL n'est juste qu'un routeur, ce n'est pas un modem. Par contre la LiveBox est un Modem-Routeur, elle fait les deux.
Donc sur une ligne ADSL pour remplacer la LiveBox, il faut un Modem ADSL + ERL.
Titre: Changer routeur Livebox Play 3 - ADSL et non FIBRE
Posté par: sebyoga le 23 novembre 2015 à 13:03:54
Il y a quelque chose que je ne comprend pas alors. Pourquoi le routeur demande l'identifiant / mot de passe de la ligne ? :/  C'est pas au Modem que l'on doit donner cela ?

Sébastien
Titre: Changer routeur Livebox Play 3 - ADSL et non FIBRE
Posté par: PacOrly le 23 novembre 2015 à 13:06:34
Tu ne confonds pas avec l'ERL sur une ligne FIBRE?
De toute manière, le modem comme son nom l'indique module et démodule, le routeur fait le reste. Comme sur la ligne FIBRE ou c'est l'ONT qui joue le rôle du modem.
Titre: Changer routeur Livebox Play 3 - ADSL et non FIBRE
Posté par: sebyoga le 23 novembre 2015 à 13:09:33
Ok, donc si je comprend, ADSL = Modem Obligatoire, FIBRE = ERL Simplement ?

La configuration sera donc sensiblement différente sur une ligne ADSL ?

Sébastien
Titre: Changer routeur Livebox Play 3 - ADSL et non FIBRE
Posté par: PacOrly le 23 novembre 2015 à 13:10:17
De toute manière, le modem comme son nom l'indique module et démodule, le routeur fait le reste. Comme sur la ligne FIBRE ou c'est l'ONT qui joue le rôle du modem.
Titre: Changer routeur Livebox Play 3 - ADSL et non FIBRE
Posté par: sebyoga le 23 novembre 2015 à 13:15:45
Merci pour la réponse, n'importe quel modem ADSL simple fait le nécessaire ou il en faut un particulier ?

Dans ce cas, ne serait il pas intéressant d'investir dans un routeur / modem ADSL supportant les vLans ? Une marque en particulier ?

Merci encore !

Sébastien
Titre: Changer routeur Livebox Play 3 - ADSL et non FIBRE
Posté par: BM92 le 23 novembre 2015 à 13:17:08
Comme déjà dit plus haut, il faut un modem ADSL. L'ERL n'est juste qu'un routeur, ce n'est pas un modem. Par contre la LiveBox est un Modem-Routeur, elle fait les deux.
Donc sur une ligne ADSL pour remplacer la LiveBox, il faut un Modem ADSL + ERL.

Dans ce cas cela change tout
Voir si Ubiquiti fait ce modem routeur
Titre: Changer routeur Livebox Play 3 - ADSL et non FIBRE
Posté par: PacOrly le 23 novembre 2015 à 13:18:39
Voir si Ubiquiti fait ce modem routeur

Pas à ma connaissance.
Titre: Changer routeur Livebox Play 3 - ADSL et non FIBRE
Posté par: sebyoga le 23 novembre 2015 à 13:33:20
Est-ce que cela : http://www.materiel.net/modem/tp-link-modem-adsl2-td-8616-116112.html + un ERL Lite 3 ferait l'affaire ?

Bonne après-midi,

Sébastien
Titre: Changer routeur Livebox Play 3 - ADSL et non FIBRE
Posté par: jma64 le 23 novembre 2015 à 14:22:25

Il ne semble pas faire de  VDSL  :  " (jusqu’à 24 Mbps en débit descendant) "

Titre: Changer routeur Livebox Play 3 - ADSL et non FIBRE
Posté par: Paul le 23 novembre 2015 à 14:49:56
Il y a quelque chose que je ne comprend pas alors. Pourquoi le routeur demande l'identifiant / mot de passe de la ligne ? :/  C'est pas au Modem que l'on doit donner cela ?

Ça n'a pas spécialement rapport avec un composant de l'installation en particulier, ça dépend du protocole de connexion (et de l'opérateur).

Ici, le PPPoE utilisé par Orange nécessite un identifiant et mot de passe. Ce n'est pas le cas chez les autres opérateurs (sauf Free en non-dégroupé et SFR en mix PPP+DHCP).
Titre: Changer routeur Livebox Play 3 - ADSL et non FIBRE
Posté par: sebyoga le 23 novembre 2015 à 14:57:55
Merci, Paul, pour ce complèment d'information.

Je regarde pour un modem qui gère le ADSL2+ / VDSL. Mais ils font tous Routeur en même temps, mais un qui puisse gérer les vlan me semble très compliqué à trouver :/

Si vous avez une piste sur un matériel, n'hésitez pas ;)

Sébastien
Titre: Changer routeur Livebox Play 3 - ADSL et non FIBRE
Posté par: Breizh 29 le 23 novembre 2015 à 18:59:31
Comme déjà dit plus haut, il faut un modem ADSL. L'ERL n'est juste qu'un routeur, ce n'est pas un modem. Par contre la LiveBox est un Modem-Routeur, elle fait les deux.
Donc sur une ligne ADSL pour remplacer la LiveBox, il faut un Modem ADSL + ERL.
Comme dit précédemment, j'ai loupé un truc monumental.
Merci de la précision.
Titre: Changer routeur Livebox Play 3 - ADSL et non FIBRE
Posté par: BM92 le 23 novembre 2015 à 19:05:31
Comme dit précédemment, j'ai loupé un truc monumental.

Tu n'est pas le seul  :-[
Titre: Changer routeur Livebox Play 3 - ADSL et non FIBRE
Posté par: petrus le 23 novembre 2015 à 22:41:17
En effet ce n'est pas parce que le connecteur rj11 peut rentrer en forçant dans un rj45 que ça fonctionnera !

Les ports rj45 sont de l'ethernet (voire du téléphone analogique sur quelques box), la rj11 qui vient du filtre est bien un signal adsl. Il faut donc un modem adsl, rôle au final joué par l'ont sur du gpon.

J'utilisais le vénérable speedtouch st510, mais je me souviens plus s'il supporte l'adsl2+ (le vdsl c'est clairement non). Mais c'était un bon modem, qui supportait le multi-pvc et les vlans.

Pour faire une conf avec l'erl (ou tout autre routeur), il faut bridger sur le modem les pvc atm (8/35, 8/38, 8/40 etc) vers les vlans ethernet correspondants sur le routeur.



Titre: Changer routeur Livebox Play 3 - ADSL et non FIBRE
Posté par: sebyoga le 23 novembre 2015 à 22:49:23
Bonsoir à tous,

Tout d'abord, je tiens à vous remercier pour vos différentes réponses. J'y vois déjà un peu plus claire :)

Que pensez vous de cela : http://www.amazon.fr/gp/product/B00O0AX7G0?psc=1&redirect=true&ref_=ox_sc_act_title_1&smid=A2TJ6QP2LL04Z4 ? ou celui là : http://www.amazon.fr/TP-Link-TD-W9980-Routeur-Gigabit-Double/dp/B00IOIJ0TM/ref=sr_1_1?s=electronics&ie=UTF8&qid=1448316876&sr=1-1&keywords=TD-W9980 ?

Bonne soirée à tous, et merci encore,

Sébastien
Titre: Changer routeur Livebox Play 3 - ADSL et non FIBRE
Posté par: Paul le 24 novembre 2015 à 11:26:19
Là ce ne sont pas juste des modems ce sont des box (modem-routeur-switch-point d'accès WiFi).

Si tu veux utiliser leurs fonctions routeur et point d'accès WiFi, prends l'Asus. Mais si tu veux utiliser l'ERL, il suffit de prendre un modem VDSL (40 € je pense) pour que l'ERL puisse se connecter à Internet.
Titre: Changer routeur Livebox Play 3 - ADSL et non FIBRE
Posté par: Breizh 29 le 24 novembre 2015 à 13:07:59
En effet ce n'est pas parce que le connecteur rj11 peut rentrer en forçant dans un rj45 que ça fonctionnera !

Les ports rj45 sont de l'ethernet (voire du téléphone analogique sur quelques box), la rj11 qui vient du filtre est bien un signal adsl. Il faut donc un modem adsl, rôle au final joué par l'ont sur du gpon.

J'utilisais le vénérable speedtouch st510, mais je me souviens plus s'il supporte l'adsl2+ (le vdsl c'est clairement non). Mais c'était un bon modem, qui supportait le multi-pvc et les vlans.

Pour faire une conf avec l'erl (ou tout autre routeur), il faut bridger sur le modem les pvc atm (8/35, 8/38, 8/40 etc) vers les vlans ethernet correspondants sur le routeur.
Sans ce petit bout de phrase, je n'aurai rien capté.
Il est super important.
Titre: Changer routeur Livebox Play 3 - ADSL et non FIBRE
Posté par: PacOrly le 24 novembre 2015 à 13:10:03
... il suffit de prendre un modem VDSL (40 € je pense) pour que l'ERL puisse se connecter à Internet.

Pour faire une conf avec l'erl (ou tout autre routeur), il faut bridger sur le modem les pvc atm (8/35, 8/38, 8/40 etc) vers les vlans ethernet correspondants sur le routeur.

Attention, ce que dit petrus est important.
N'importe quel modem ne fait pas cà.
Titre: Changer routeur Livebox Play 3 - ADSL et non FIBRE
Posté par: PacOrly le 24 novembre 2015 à 13:12:12
Sans ce petit bout de phrase, je n'aurai rien capté.
Il est super important.

Tu l'avais un peu plus haut.

Tu ne confonds pas avec l'ERL sur une ligne FIBRE?
De toute manière, le modem comme son nom l'indique module et démodule, le routeur fait le reste. Comme sur la ligne FIBRE ou c'est l'ONT qui joue le rôle du modem.
Titre: Changer routeur Livebox Play 3 - ADSL et non FIBRE
Posté par: sebyoga le 24 novembre 2015 à 13:27:18
Bonjour :)

Merci pour vos réponses... C'est moi ou il est difficile de trouver un modem ADSL2+/VDSL qui ne fasse pas routeur ? :/ J'aimerais juste un modem avec une prise réseau pour le coller au ERL3 mais je n'en trouve pas... Auriez-vous une piste ou une marque qui propose cela ? Je n'en trouve pas du tout !

Très bonne journée à tous par ce temps glacial !

Sébastien
Titre: Changer routeur Livebox Play 3 - ADSL et non FIBRE
Posté par: sebyoga le 24 novembre 2015 à 21:39:57
Bonsoir,

Pourriez-vous me confirmer une petite chose : Dois-je prendre un modem vDSL ou ADSL / ADSL2+ fait l'affaire ? Je n'arrive pas trouver de modem vDSL simple...

Bonne soirée à tous,

Sébastien
Titre: Changer routeur Livebox Play 3 - ADSL et non FIBRE
Posté par: sebyoga le 24 novembre 2015 à 21:50:22
J'ai trouvé cela pour le modem : http://www.ldlc.com/fiche/PB00163953.html pour le modem
et ça pour le Ubiquiti : http://www.ldlc.com/fiche/PB00183263.html

Est-ce correcte ?

Merci d'avance,

Bonne soirée,

Sébastien
Titre: Changer routeur Livebox Play 3 - ADSL et non FIBRE
Posté par: sebyoga le 26 novembre 2015 à 13:15:20
Bonjour à tous,

Je suis près à passer ma commande, j'ai trouvé cela pour le modem : http://www.ldlc.com/fiche/PB00163953.html, est-ce suffisant, pour la connexion adsl, ou c'est trop peu ?

Bonne après midi,

Sébastien
Titre: Changer routeur Livebox Play 3 - ADSL et non FIBRE
Posté par: BM92 le 26 novembre 2015 à 15:16:19
Cela ma parais pas mal mais je laisse les spécialistes en dirent plus
Titre: Changer routeur Livebox Play 3 - ADSL et non FIBRE
Posté par: jma64 le 26 novembre 2015 à 16:46:31

Attention,  ADSL  seulement.  Pas de VDSL


Titre: Changer routeur Livebox Play 3 - ADSL et non FIBRE
Posté par: sebyoga le 26 novembre 2015 à 17:05:21
Merci pour vos réponses, est-ce que vous auriez un exemple de modem qui fasse VDSL tout simplement sans routeur ? Je n'en trouve pas :/ Ou alors je comprends pas...

Merci d'avance :)

Sébastien
Titre: Changer routeur Livebox Play 3 - ADSL et non FIBRE
Posté par: PacOrly le 26 novembre 2015 à 17:35:45
Je lis modem-routeur sur la fiche.

Autre fil à lire (https://lafibre.info/adsl/modem-tiers-compatible-vdsl2/24/)
Titre: Changer routeur Livebox Play 3 - ADSL et non FIBRE
Posté par: Fuli10 le 26 novembre 2015 à 17:48:16
Bonjour,
je viens de lire ce thread et j'avoue je m'attendais à trouver des trucs et astuces pour mes bidouilles de configuration... mais en fait non  :o

Bon, alors reprenons tout depuis le début.
Ce que tu veux, c'est te passer de livebox, et d'utiliser un vrai routeur pour gérer un réseau propre. Jusque là j'ai bon.
Ce que j'ai compris c'est que tu veux garder tout les services (TV et téléphone).
Et surtout, tu as une ligne VDSL et non pas fibre (et si possible tu veux éviter de revenir à l'ADSL).

C'est un peu ce que j'arrive à faire avec une ligne VDSL Free, du coup je vais quand même parler par expérience personnelle (même s'il y a des trucs qui fonctionnent que je ne capte pas forcement pourquoi).

Tout d'abord, comme c'est une ligne VDSL, tu as 4 choix:
- soit tu gardes ta box, tu la passes en mode "bridge" (je ne sais pas si ça existe chez Orange), et tu colles ton routeur derrière avec tout ton LAN => facile à mettre en oeuvre, économique (seulement un routeur à acheter) et tu gardes le téléphone depuis la box, par contre ce sera la galère pour configurer la TV si tu veux la mettre derrière le routeur
- soit tu gardes ta box en mode routeur, tu colles ton routeur en DMZ derrière avec tout ton LAN => encore plus facile à mettre en oeuvre, économique (seulement un routeur à acheter) et tu gardes le téléphone depuis la box, par contre ce sera la galère (surement moins) pour configurer la TV si tu veux la mettre derrière le routeur. Accessoirement c'est ce que j'ai fais chez moi avec ma freebox (le plus "dure" étant de définir un bridge sur le VLAN 100).
- soit tu dégages complètement la box, et dans ce cas soit t'as un modem-routeur VDSL de compétition qui fait tout ce que tu veux, soit un modem-routeur de base (modem sans routeur tout court, c'est rare) + un routeur avancé, et tu galères vraiment pour faire fonctionner la TV et le téléphone sans box => solution cher (achat du modem VDSL cher ou pas cher + routeur), difficile à mettre en œuvre (mais pas mal de lien ici peuvent t'aider à bypasser la box) et pas forcement fonctionnel. J'ai également fait ça chez moi. J'ai réussi à avoir le téléphone (uniquement en France d'ailleurs, via le SIP officiel Free), mais pas la TV (qui utilise un protocole propriétaire entre la box TV et la box server qui convertit ça en IGMP). Quoi qu'il en soit, je continu un peu sur cette direction à l'aveugle (j'essaye de comprendre comment convertir les requètes boxTV en requète chez Free VLAN 835) mais c'est pas ça.
- et enfin, tu utilises un modem-routeur VDSL de base + ton routeur avancé. Tu connectes la LB sur ton routeur afin qu'elle te fournisse la TV et le téléphone. Le reste du réseau étant géré par le routeur. Je vais tenter cette solution là, mais il n'existe pas de port WAN sur la Freebox (je ne sais pas si ça existe sur la LB). Je me retrouve obligé de faire "server <-> SFP <-> optique <-> SFP <-> ethernet" pour avoir un semblant de port WAN (un SFP RJ45 tout simple n'entre mécaniquement pas dans la box...)


Honnêtement je te conseillerais la méthode 2 (routeur en DMZ).

Si malgré tout (ou par curiosité comme moi  ;D) tu optes pour dégager la LB, il te faut un modem-routeur VDSL. Normalement ils se configurent tous en mode "bridge" et donc te permettent d'avoir un routeur derrière. La gestion des VLAN sur les modem c'est plutôt mal géré ou peux compréhensible. Par contre en mode bridge ça passe normalement par le bon lien (en VDSL, les tag ethernet sont utilisables par le routeur si le modem est en bridge... en tout cas sur mes modems... et du coup j'obtiens un équivalent à une sortie d'ONT pour les fibreux).

Aussi, pour le modem j'ai 2 modems: un TP link (le W9980 comme celui que tu as listé) et un Zyxel vmg8324 que j'ai trouvé en Italie.
Tout d'abord:
- il vaut mieux prendre un modem avec un chipset broadcom comme dans le Zyxel (TP-Link = realtek): broadcom peut utiliser des protocoles propriétaires pour améliorer le débit VDSL si le DSLAM utilise également du broadcom. C'est le cas chez Free et j'ai des meilleurs stats/débits VDSL avec le Zyxel qu'avec le TP-Link
- ensuite le firmware et ses possibilités de configuration font beaucoup. Par exemple chez Zyxel, il n'est pas possible (sans hack) de contourner le filtrage MAC mis en place par Free sur le VDSL. Une fois hacké c'est faisable. Chez TP-Link par contre, il est tout à fait possible de choisir le MAC. Dans les 2 cas par contre, en mode bridge c'est le routeur qui défini la MAC utilisée, et donc pas de problème avec le Zyxel en mode bridge.

Enfin, dernier point: tu sembles vouloir faire du filtrage et gérer de la sécurité au niveau applicatif. Dans ce cas, l'Erlite n'est pas forcement conseillé. C'est un excellent routeur, ça gère quelques services. Mais si tu veux faire du filtrage applicatif, rien ne vaut un linux dédié. Si l'Erlite est utilisé ici, c'est surtout que c'est l'un des rares routeurs à pouvoir prendre du Gb sans broncher tout en permettant une souplesse dans la configuration assez important (pour rediriger toutes les requêtes du LAN sur port 80 sur un proxy dédié par exemple).

Good luck
Titre: Changer routeur Livebox Play 3 - ADSL et non FIBRE
Posté par: sebyoga le 26 novembre 2015 à 22:30:55
Bonjour Fuli10,

Je te remercie pour cette réponse :)

Alors personnellement, je suis chez Orange, et orange ne permet pas d'avoir une box qui permet de passer en mode bridge. Par ailleurs, je souhaite avoir la main sur la configuration de mon réseau, et faire sauté cette box, qui n'est à mon sens pas stable. Le réseau wifi rame, il bloque, j'ai des paquets en erreur, j'ai pas de loopback, bref, pas facile. J'ai déjà configuré une DMZ la box Orange pour que cela pointe sur un de mes serveurs d"hébergement. (centOS, et Synology).

Le seul point qui reste en suspend, et le faite que je ne trouve pas un modem sans routeur qui face VDSL. Alors, je me pose la question, comme tu le sous entend, il y aurait la possibilité de passer le modem en mode bridge, est-ce que si j'achète un moteur / routeur VDSL, est-ce que je pourrais le mettre en mode bridge sur un autre routeur ?

Sur le TP-LINK suivant : http://www.ldlc.com/fiche/PB00195800.html est-ce que je pourrais le mettre en mode bridge.. ?

Merci encore pour ta réponse,

Bonne soirée à tous,

Sébastien
Titre: Changer routeur Livebox Play 3 - ADSL et non FIBRE
Posté par: Fuli10 le 27 novembre 2015 à 08:59:14
Bonjour,
Oui le TP link que tu cites fonctionne en VDSL2 et supporte le mode bridge. Mais attention, c'est un chipset realtek donc il ne profitera pas des extension propriétaires Broadcom pour améliorer le débit (si le DSLAM utilise du broadcom, ce qui est le cas chez Free).

Mettre un NAS en DMZ ???? On sent que t'as pas peur ! :D

Titre: Changer routeur Livebox Play 3 - ADSL et non FIBRE
Posté par: sebyoga le 27 novembre 2015 à 10:08:48
Bonjour Fuli10,

Merci pour ta réponse, le NAS n'est pas directement placé en DMZ. C'est le centOS qui est DMZ (firewall), mais qui s'appuie sur des montages RAIDs du Synology (et quelques services mails, ...)   

Je ne trouve que TP-Link dans le commerce en VDSL... Tu en as trouvé sur internet des ZyXel ?

Bonne journée,

Sébastien
Titre: Changer routeur Livebox Play 3 - ADSL et non FIBRE
Posté par: Fuli10 le 27 novembre 2015 à 11:22:03
Bonjour Fuli10,
Je ne trouve que TP-Link dans le commerce en VDSL... Tu en as trouvé sur internet des ZyXel ?

Bonne journée,

Oui, google est ton ami :)
De mémoire, c'était sur priceminister depuis un magasin d'Italie.
Mais sinon je te conseil plus de prendre un modem compatible avec openWRT (ici pour avoir (https://downloads.openwrt.org/snapshots/trunk/brcm63xx/smp/) la liste des roms pour les modem avec chipset broadcom).
Titre: Changer routeur Livebox Play 3 - ADSL et non FIBRE
Posté par: Paul le 27 novembre 2015 à 15:49:23
Sinon il y a le DrayTek Vigor 130 qui gère VDSL et VPC/VLAN.
Titre: Changer routeur Livebox Play 3 - ADSL et non FIBRE
Posté par: sebyoga le 27 novembre 2015 à 22:22:28
Bonjour Paul,

Merci pour ta réponse :)

J'ai trouvé :

- TrendNET : http://www.ldlc.com/fiche/PB00198638.html
- TP-Link : http://www.ldlc.com/fiche/PB00195800.html
- DrayTek Vigor 130 : Je ne le trouve pas en vente sur internet, sur des sites comme LDLC. Il semble peut répandu, mais trouvable sur amazon avec un peu de délai.

A choisir entre les deux, vous prendriez lequel :
- TrendNET : http://www.ldlc.com/fiche/PB00198638.html
- TP-Link : http://www.ldlc.com/fiche/PB00195800.html

Bon week-end,

Sébastien
Titre: Changer routeur Livebox Play 3 - ADSL et non FIBRE
Posté par: Paul le 28 novembre 2015 à 23:07:44
Ils ont l'air pas mal, après dans la datasheet ni de l'un ni de l'autre je ne vois parler de VLAN ni de mode bridge, qui serait 10 000 x mieux pour utiliser l'ERL derrière...

Après ils ont peut-être quand même ces fonctions, ça ne m'étonnerait pas.
Titre: Changer routeur Livebox Play 3 - ADSL et non FIBRE
Posté par: sebyoga le 29 novembre 2015 à 15:22:00
Bonjour Paul,

Merci pour ta réponse :) J'ai craqué et j'ai donc commandé :


Il me venait une question qui me turlupine, ma conjointe envisage de prendre un second boitier TV pour la chambre... Il faudrait donc que je le mettent sur le même VLAN que celui du salon ?

Bonne fin de dimanche =)

Sébastien
Titre: Changer routeur Livebox Play 3 - ADSL et non FIBRE
Posté par: Paul le 30 novembre 2015 à 13:46:19
Logiquement tu configures le VLAN dans le routeur Ubiquiti, et tu connectes tes décodeurs comme tu veux, rien à faire sur les décodeurs. Et ils utilisent le même VLAN, donc peu importe le nombre de décodeurs.
Titre: Changer routeur Livebox Play 3 - ADSL et non FIBRE
Posté par: sebyoga le 07 décembre 2015 à 10:05:59
Bonjour à tous !

Merci à tous pour vos messages, j'ai bien réceptionné tous les matériels, et j'ai commencé à faire l'installation !

Je bloque sur la connexion du Modem DrayTek Vigor 130. Il ne veut absolument pas ce synchroniser ! J'ai tout essayé !

J'ai placé le VPI à 8, VCI à 35, mis correctement le username/password, tester en PPPOE  et PPPOA, testé différent type de modulation, différent type d'encapsulation, avec et sans VLAN 835 bref je comprends pas. (Le modem tout seul avec mon PC branché ne ce connecte même pas)

J'ai également testé PPPOE Over Lan (pour déporter visiblement la connexion depuis le routeur) en vain.

Auriez-vous une piste ?

Je vous souhaite à tous, une excellente semaine.

Sébastien
Titre: Changer routeur Livebox Play 3 - ADSL et non FIBRE
Posté par: Breizh 29 le 09 décembre 2015 à 08:47:56
Petite question: Est ce que qd Orange sera passé en DHCP le modem sera encore obligatoire ?
Ou le modem/ONT est lié à l'architecture OLT ou DSLAM ?
Ex: En fibre p2p, il n'y a pas besoin de "modem/ONT", ça passe tout seul avec le switch en aval.
Titre: Changer routeur Livebox Play 3 - ADSL et non FIBRE
Posté par: zoc le 09 décembre 2015 à 10:28:30
C'est lié à l'architecture.

Sur la fibre par exemple, l'ONT reçoit les données de tous les clients situés sur le même arbre PON que toi (tes voisins quoi...) et filtre afin que seuls les paquets qui te sont destinés en sortent. Pour l'upload, l'ONT sait "quand parler" : la communication se fait en temps partagé, chaque ONT sur l'arbre a un "temps de parole" qui dépend du débit en upload vendu au client (je simplifie au max...).
Titre: Changer routeur Livebox Play 3 - ADSL et non FIBRE
Posté par: petrus le 09 décembre 2015 à 14:21:00
Petite question: Est ce que qd Orange sera passé en DHCP le modem sera encore obligatoire ?
Ou le modem/ONT est lié à l'architecture OLT ou DSLAM ?
Ex: En fibre p2p, il n'y a pas besoin de "modem/ONT", ça passe tout seul avec le switch en aval.

En xdsl pas de soucis, tu peux utiliser n'importe quel modem. En revanche, en gpon, l'utilisation d'un ont est obligatoire.
Titre: Changer routeur Livebox Play 3 - ADSL et non FIBRE
Posté par: r.one le 03 septembre 2018 à 21:51:55
Bonjour Sebastien,

As tu réussi à synchroniser le Vigor 130 en ADSL?
Si oui, peux tu partager ta config?

Merci par avance pour ton aide
Erwan