La Fibre

Datacenter et équipements réseaux => Routeurs => Free Remplacer la Freebox par un routeur => Discussion démarrée par: lennelei le 12 avril 2020 à 11:46:06

Titre: Routeur derrière Freebox Delta
Posté par: lennelei le 12 avril 2020 à 11:46:06
Bonjour à tous,

Ma freebox étant dans une pièce éloignée des pièces de vie, je voulais mettre en place un système Wifi performant.

Je suis parti sur la marque Ubiquiti et la gamme Unifi histoire d'apprendre un peu comment fonctionne des équipements réseaux : 1 USG (routeur), 2 switchs et 2 APs + le Unifi Controller sur un serveur Linux

Première version :
Freebox en mode routeur avec une DMZ sur 192.168.0.10, USG connecté sur un port de la Freebox (WAN en 192.168.0.10, LAN en 192.168.1), switch 1 connecté à l'USG sur le port LAN, câble vers une autre pièce centrale de la maison, switch 2 et tout le reste du réseau.
Le player est connecté via les freeplugs.
(https://lafibre.info/images/free/202004_schema_reseau_lennelei.png)

Techniquement, tout marche dans cette version sauf que j'ai un débit très mauvais dans la partie Unifi (un PC connecté en RJ45 ou en Wifi download à 50 ko/s au lieu 1.5 Mo/s si je le branche directement sur la Freebox).

Seconde version :
Idem mais avec la Freebox en mode bridge.
Dans ce cas, le débit est bon partout mais je n'arrive plus à faire fonctionner le Player.
J'ai essayé via Freeplugs, en branchant le Player au port 1 du serveur (via une paire de CPL et en coupant les Freeplugs), en essayant de faire marcher les VLAN mais rien n'y fait. Je suppose que je dois me tromper ou manquer un point mais je peine vraiment à trouver toutes les explications...

Est-ce que par hasard quelqu'un pourrait m'aiguiller svp ?
Soit à comprendre pourquoi les 2 routeurs à la suite font que les perfs dégringolent, soit comment faire marcher la télé en mode bridge !

Un grand merci d'avance !
Titre: Routeur derrière Freebox Delta
Posté par: buddy le 12 avril 2020 à 12:01:41
Bonjour,

pourquoi mettre un routeur derrière la Freebox, il suffit de configurer l'USG en mode point d'accès et laisser la freebox faire le routage.
Titre: Routeur derrière Freebox Delta
Posté par: lennelei le 12 avril 2020 à 14:22:55
Merci pour l'idée mais est ce que je ne vais pas perdre les fonctionnalités de l'usg ?
Titre: Routeur derrière Freebox Delta
Posté par: buddy le 12 avril 2020 à 15:38:00
Aucune idée, il faudrait lire la doc.

Quelles sont les fonctionnalités de l'USG qui intéressent dans le cas actuel ?
Titre: Routeur derrière Freebox Delta
Posté par: lennelei le 12 avril 2020 à 15:46:09
Toutes les fonctionnalités de supervision et de qos essentiellement. Sinon autant ne pas avoir l'usg 😊

Je suis sur la doc pour essayer de trouver ce mode de fonctionnement.
Titre: Routeur derrière Freebox Delta
Posté par: ZYPOS le 22 avril 2020 à 18:11:32
Utilisateur de matériels Unifi (1* AP + 1 switch) mais pas client chez Free . L'USG (que je ne possède pas ) est un routeur à mon sens il ne peux pas être mis en mode Bridge ( à voir ? ) car cela aurait aucun sens .
Dons si tu mets la Freebox en mode Bridge : 2 solutions pour la TV : avec une smart TV tu devrais avoir la Tv avec Molotov ou un boitier externe genre Xiaomi ; Nvidia shield ;mais il me semble que chez Free si tu mets la Box en mode bridge le freeplayer doit fonctionner ? Quid du téléphone ?
Maintenant je ne sais pas si tu as fait le bon choix avec l'USG qui à mon sens est en fin de vie ? (voir les forum Ubiquiti )
Ceci dit j'étudie également les possibles pour un routeur Ubiquiti mais je penche sur un UDM avec éventuellement un changement de fournisseur internet , alors ton retour d'expérience m'intéresse
Titre: Routeur derrière Freebox Delta
Posté par: Fredouye le 23 avril 2020 à 08:53:35
Ma freebox étant dans une pièce éloignée des pièces de vie, je voulais mettre en place un système Wifi performant.

[...]

Seconde version :
Idem mais avec la Freebox en mode bridge.
Dans ce cas, le débit est bon partout mais je n'arrive plus à faire fonctionner le Player.
Si ta Freebox est en mode bridge, tu dois créer un bridge entre les interfaces LAN et WAN de ton routeur avec le VLAN 100, et autoriser le trafic à passer. Je le fais avec une Revolution en mode bridge et un pfSense derrière.

Par contre, si ton but était seulement d'avoir un meilleur wifi, tu aurais pu n'acheter que des AP Ubiquiti (c'est ce que j'ai fait, 2 UAP-AC-PRO et un 1 UAP-AC-M à l'extérieur).
Titre: Routeur derrière Freebox Delta
Posté par: lennelei le 23 avril 2020 à 10:12:27
Hello,

Merci pour les réponses. Je vais creuser la piste du vlan et du bridge.
J'ai pris l'usg et le reste parce que j'ai aussi envie de mieux comprendre comment fonctionnent des équipements réseaux et comment ça se configure justement 😉
Titre: Routeur derrière Freebox Delta
Posté par: ZYPOS le 23 avril 2020 à 11:02:30
Le matériel Ubiquiti est du matériel disons Pro pas destiné à être dans les mains de Madame Michu  ;D
Si tu possède un switch Unifi je ferais des essais sans l'USG en conservant la Delta  comme routeur cela permet de se familiariser avec l'interface du contrôleur et permet aussi une bonne vision de réseaux :
Les clients connecté , la possibilité de bloquer un Client et d'autre infos .
Pour ma part je suis sans autre routeur que ma Box et je peux grâce à un navigateur ou au appli mobile Unifi avoir accès à mon contrôleur qui est installé sur un Nas Qnap .
A terme je compte faire l'achat d'un routeur Unifi
Titre: Routeur derrière Freebox Delta
Posté par: Stephane_A le 19 février 2021 à 17:35:43
Peut-être que tu as trouvé la solution depuis le temps mais j'ai à peu près le même matériel (Révolution au lieu de Delta) mais avec une configuration qui marche.
Je n'ai pas mis de DMZ sur la Revolution et j'ai mis l'USG en statique sur le port WAN (IP: 192.168.100.1, NETMASK: 255.255.255.0, ROUTER: 192.168.100.254). La partie LAN est en 192.168.0.xx car j'ai plein d'équipements et ça me gonflait de tout changer.
Le DHCP est inactif sur la Revolution ainsi que l'IPV6 sur l'USG (on verra plus tard).
Avec ça j'ai des débits qui n'ont pas changés.
Alors pourquoi un routeur USG derrière la Freebox (qui est aussi en mode routeur) ? Parce que mes AP et mon switch sont de la série Unifi et ainsi je dispose d'une configuration centralisée avec des possibilités avancées de filtrage ou de création de wifi invités avec ou sans portail.
Et puis je voulais me faire plaisir et pourquoi pas un jour virer la Freebox (ou la passer en bridge)
Titre: Routeur derrière Freebox Delta
Posté par: FloBaoti le 19 février 2021 à 18:24:55
Pourquoi ne pas avoir mis la Freebox en bridge d'ores et déjà ? Ça fait double nat là...
Titre: Routeur derrière Freebox Delta
Posté par: Stephane_A le 19 février 2021 à 18:28:02
Oui mais on perd des fonctionnalités de la freebox. DOnc pour l'instant je reste en double NAT mais je ne désespère pas essayer le mode bridge un jour.
Titre: Routeur derrière Freebox Delta
Posté par: FloBaoti le 19 février 2021 à 18:47:01
Citer
L'activation du mode Bridge de la Freebox peut s'avérer utile notamment si vous souhaitez utiliser votre propre routeur.

Toutefois, les services suivants seront affectés :

    Le service UPnP A/V sera désactivé ;
    Le service UPnP IGD sera désactivé ;
    Le réseau personnel Wi-Fi du Freebox Server sera désactivé ;
    La TNT sera inaccessible en multiposte ;
    Le service proxy WOL fourni par le Freebox Server sera désactivé ;
    Le partage Windows du Freebox Server ne sera plus accessible via le voisinage réseau (mais toujours accessible via \\mafreebox.freebox.fr) ;
    Les services de découverte (mDNS) des partages Mac OS seront inopérants ;
    Le ou les boitiers Freebox Player ne seront plus accessibles sur le LAN (ceci impacte uniquement le FreeStore et le navigateur Web) ;
    Le service SeedBox sera désactivé.

A part le wifi, je ne vois pas trop ce qui est intéressant. Puis tu dis avoir des AP Ubiquiti à côté.
Titre: Routeur derrière Freebox Delta
Posté par: Stephane_A le 19 février 2021 à 18:50:17
Effectivement, je tenterai quand Madame ne sera pas là, si je casse tout elle va hurler. :D
Titre: Routeur derrière Freebox Delta
Posté par: Double6 le 21 mars 2021 à 20:29:28
Peut-être que tu as trouvé la solution depuis le temps mais j'ai à peu près le même matériel (Révolution au lieu de Delta) mais avec une configuration qui marche.
Je n'ai pas mis de DMZ sur la Revolution et j'ai mis l'USG en statique sur le port WAN (IP: 192.168.100.1, NETMASK: 255.255.255.0, ROUTER: 192.168.100.254). La partie LAN est en 192.168.0.xx car j'ai plein d'équipements et ça me gonflait de tout changer.
Le DHCP est inactif sur la Revolution ainsi que l'IPV6 sur l'USG (on verra plus tard).
Avec ça j'ai des débits qui n'ont pas changés.
Alors pourquoi un routeur USG derrière la Freebox (qui est aussi en mode routeur) ? Parce que mes AP et mon switch sont de la série Unifi et ainsi je dispose d'une configuration centralisée avec des possibilités avancées de filtrage ou de création de wifi invités avec ou sans portail.
Et puis je voulais me faire plaisir et pourquoi pas un jour virer la Freebox (ou la passer en bridge)
configuration semblable et problème de routeur : j'ai une box révolution, serveur et player reliés par freeplug. Derrière la freebox je mets un routeur pour avoir un réseau indépendant et protégé : J'avais un vieux netgear wgt64 que je viens de remplacer par un routeur wifi netgear ac2000 (plus performant en wifi) et je n'arrive plus à trouver une configuration qui fonctionne :
JE souhaite laisser la freebox server en routeur et de lui connecter mon NetGear :
je pensais :
- Activer le DHCP sur la freebox avec un range entre 192,168,1,1 à 192,168,1,20,
- affecter un bail statique à mon netgear par ex 192,168,1,1
- connecter l'entrée WAN du netgear sur une sortie LAN de la freebox
puis pour le netgear je suis perdue :Pour moi il est maitre du sous réseau
-  activer le DHCP avec un range d'adresse différent ? 192,168,0,xx... Mais les 2 DHCP vont se marcher sur les pieds ?
- quelle adresse faut il renseigner pour la passerelle ?
- adresse routeur (coté WAN à 192,168,1,254 = freebox)

sans DMZ sur la freebox est ce que cela fonctionne ?
dans les réponses des différents sites, la réponse à la question finit toujours par être : "mets la freebox en bridge" ou bien "met ton routeur en bridge "!! , ça ne me va pas, je suis sure qu'on peut le faire mais je n'y arrive pas...
merci de votre aide
Titre: Routeur derrière Freebox Delta
Posté par: Stephane_A le 21 mars 2021 à 21:22:15
Tu es sur la bonne voie.
Tu choisis une adresse pour ton réseau Freebox-routeur, par exemple 192.168.1.0/24. Tu peux faire du DHCP mais comme in fine il n'y aura que deux équipements ce n'est pas utile.
Tu choisis une adresse pour ton réseau privé, différente de la Freebox et ton routeur se chargera de faire son travail de routage. Comme passerelle tu mettras l'adresse LAN de ton routeur. Pour le DNS, ça peut être le routeur ou les DNS de Free (ns1.proxad.net, ns2.proxad.net).

Je n'avais pas de DMZ dans cette configuration, cela fonctionnait.

Depuis j'ai franchi le pas et passé la Freebox en mode bridge. J'ai perdu quelques fonctionnalités mais l'un dans l'autre ça n'a pas changé grand chose.
Titre: Routeur derrière Freebox Delta
Posté par: FloBaoti le 21 mars 2021 à 21:22:34
un réseau indépendant et protégé de quoi ?  :o
Techniquement tu peux laisser en mode routeur, mais quel est l’intérêt d'avoir un double routage et un double NAT ? C'est juste dégueulasse et ça ne sert strictement à rien. Comme l'ajout d'un nouveau routeur la plupart du temps.
A chaque fois qu'on entend l'ajout d'un routeur ici, c'est pour avoir un meilleur wifi ! Donc c'est une borne Wifi qu'il faut les gars, pas un routeur :-)
Titre: Routeur derrière Freebox Delta
Posté par: Double6 le 22 mars 2021 à 10:17:26
un réseau indépendant et protégé de quoi ?  :o
Techniquement tu peux laisser en mode routeur, mais quel est l’intérêt d'avoir un double routage et un double NAT ? C'est juste dégueulasse et ça ne sert strictement à rien. Comme l'ajout d'un nouveau routeur la plupart du temps.
A chaque fois qu'on entend l'ajout d'un routeur ici, c'est pour avoir un meilleur wifi ! Donc c'est une borne Wifi qu'il faut les gars, pas un routeur :-)
Bonjour et merci de ta réponse.
Dans mon installation je veux avoir un réseau « commun » où se trouvent les freebox et un réseau prof, avec des équipements que je ne veux pas être forcément connus du réseau commun, connectés en câblé.
Si je peux faire 2 sous réseaux indépendants avec la freebox, ça me va...
Mais à l’origine avec mon vieux Netgea, la conf me convenait parfaitement ( à l’époque la box révolution n’existait pas...)
Pour info, je ne suis pas un « gars » mais une « fille », donc ta réponse pourrait ne pas me concerner ;),
 je sais que c’est un biais fréquent dans les sujets techniques... comme l’explique bien Caroline Criado Perez dans son livre « Femmes invisibles »
Merci à toi d’avoir pris le temps...
Titre: Routeur derrière Freebox Delta
Posté par: Double6 le 22 mars 2021 à 10:25:54
Tu es sur la bonne voie.
Tu choisis une adresse pour ton réseau Freebox-routeur, par exemple 192.168.1.0/24. Tu peux faire du DHCP mais comme in fine il n'y aura que deux équipements ce n'est pas utile.
Tu choisis une adresse pour ton réseau privé, différente de la Freebox et ton routeur se chargera de faire son travail de routage. Comme passerelle tu mettras l'adresse LAN de ton routeur. Pour le DNS, ça peut être le routeur ou les DNS de Free (ns1.proxad.net, ns2.proxad.net).

Je n'avais pas de DMZ dans cette configuration, cela fonctionnait.

Depuis j'ai franchi le pas et passé la Freebox en mode bridge. J'ai perdu quelques fonctionnalités mais l'un dans l'autre ça n'a pas changé grand chose.
bonjour et merci de ta réponse
Comme « adresse pour le réseau privé », je comprends dans les réglages LAN du routeur, c’est ça?
Je vais donc essayer comme ça , mais je dois attendre ce soir car j’ai du monde en télétravail et si je perturbe la freebox je vais me faire lyncher...
Pour ce qui est du bridge, ce qui me gêne ce serait de perdre l’accès web de ma freebox player, si j’ai bien compris les limitations...
Merci encore et bonne journée
Titre: Routeur derrière Freebox Delta
Posté par: Stephane_A le 22 mars 2021 à 11:09:54
bonjour et merci de ta réponse
Comme « adresse pour le réseau privé », je comprends dans les réglages LAN du routeur, c’est ça?

Oui c'est ça.

Citer
Je vais donc essayer comme ça , mais je dois attendre ce soir car j’ai du monde en télétravail et si je perturbe la freebox je vais me faire lyncher...
Pour ce qui est du bridge, ce qui me gêne ce serait de perdre l’accès web de ma freebox player, si j’ai bien compris les limitations...
Merci encore et bonne journée
Qu'appelles tu «perdre l'accès web du player»? Ne plus pouvoir surfer suer le web via l'application du player sur la télé?

Sinon la remarque de FloBaoti est pertinente sur le réseau Wifi, tu peux très bien mettre des points d'accès performants (Ubiquiti, Meraki, etc...) tout en conservant l'infrastructure actuelle de la Freebox. C'est ce que j'ai commencé à faire avec des points d'accès Ubiquiti, le routeur est venu bien plus tard.
Et d'ailleurs, si c'était à refaire, je pense que je resterai aux point d'accès. Le routeur de la Freebox est bien fait et sa configuration très abordable et assez complète.
Je suis un peu déçu de mon USG3P d'Ubiquiti, j'ai dû ressortir le couteau et son intégration dans le monde Unifi n'est pas aboutie.
Titre: Routeur derrière Freebox Delta
Posté par: Double6 le 22 mars 2021 à 11:40:13

Qu'appelles tu «perdre l'accès web du player»? Ne plus pouvoir surfer suer le web via l'application du player sur la télé?
Oui c’est cela
Titre: Routeur derrière Freebox Delta
Posté par: Stephane_A le 23 mars 2021 à 13:55:09
Effectivement j'ai testé hier les services Internet du player (web, Youtube) ça ne fonctionne plus.
J'ai ouïe dire qu'en plaçant le player sur le LAN, en ouvrant les connexions VLAN 100 depuis le WAN ça amenait le service télé. Peut-être que l'accès Internet du player sera rétabli avec cette manip?
Titre: Routeur derrière Freebox Delta
Posté par: Double6 le 26 mars 2021 à 19:15:10
Bonjour à tous et merci pour votre aide.
Voici le résultat, après plusieurs jours d'essais infructueux. Comme l'a bien prédit FloBaoti, très difficile d'avoir une config qui fonctionne avec 2 routeurs successifs/concurrents.
J'ai donc configuré mon routeur AC2000 en "point d'accès", ce qui me permet de tirer parti de ces connexions filaires et de ses fonctionnalité wifi très riches.
je lui ai affecté une adresse statique par le DHCP de la freebox,
j'ai connecté son entrée WAN sur un connecteur LAN de la freebox, redémarré les deux,
 et maintenant, je vois un seul réseau filaire commun freebox / Netgear, et un (ou 2, si j'utilise les 2 bandes) réseau wifi, tout les équipements ayant une adresse IP sur la série de la Freebox.

Pour info pour tous ceux qui s'essaieraient à ce style de manip, j'ai remarqué que pour le routeur Netgear (mais peut être est ce le cas pour d'autres), il est indispensable de le débrancher quand on change sa configuration : je m'explique, il ne suffit pas de l'éteindre, il faut déconnecter son alimentation quelques minutes (je n'ai pas mesuré). C'est effectivement indiqué dans la documentation (pour le cas du démarrage) mais non expliqué... Cela m'a valu de m'arracher les cheveux plusieurs fois, car mes essais de configuration semblaient inopérants, alors que je n'utilisais que le bouton on/off pour redémarrer.
voila,


Titre: Routeur derrière Freebox Delta
Posté par: Stephane_A le 07 avril 2021 à 22:34:40
La parenthèse USG vient de se refermer, la Revolution malgré son grand age fait quand même remarquablement bien son job. J'ai juste mis en route Pi hole sur une carte Orangepi et ça fonctionne super bien.
Par contre j'ai gardé les AP Ubiquiti.
Titre: Routeur derrière Freebox Delta
Posté par: kogool le 26 avril 2021 à 18:26:23
Pourquoi ne pas avoir mis la Freebox en bridge d'ores et déjà ? Ça fait double nat là...
Bonjour la Team Fibre!
Voila ancien client SFR RED Coax avec un modem brigé devant un USG pro 4 (infra perso NAS / UAP AC / VM et RPI)
Tout était nikel. Mais voila depuis que je suis passé chez free, je n'arrive pas avec le mode bridge de la FreeBox Revolution (pas d'ip sur la patte Wan de mon USG pro4 :'( ) Obligé de faire du Double NAT et sa fait crade et plus de VPN L2TP aussi :'( .
 Je vous sollicite donc afin de savoir si j'ai rater une étape dans la freebox ou USG.
En théorie Modem Bridgé je ne touche rien sur l'USG (puisque avant avec SFR RED COAX sa fonctionnait).
 Merci de votre aide sur se point!
Titre: Routeur derrière Freebox Delta
Posté par: FloBaoti le 26 avril 2021 à 21:23:37
Il faut demander une IP full-stack chez Free pour que le bridge soit fonctionnel.
Titre: Routeur derrière Freebox Delta
Posté par: kogool le 26 avril 2021 à 22:41:06
Merci du conseil, je vais voir pour demander cela, car quand j'ai voulu le faire depuis l'interface Freebox dans le cloud j'ai eu le message qui disait qu'il n'y avait plus d'ip disponible! Je vais voir avec le support directement. Merci 👌
Titre: Routeur derrière Freebox Delta
Posté par: FloBaoti le 26 avril 2021 à 23:06:05
Ça ne sert à rien de contacter le support à ce sujet, ils ne feront rien de plus.
Il faut être à l'affût et essayer régulièrement.
Titre: Routeur derrière Freebox Delta
Posté par: kogool le 27 avril 2021 à 18:20:50
 8) Merci FloBoati ! Ho top, jai pu obtenir se dont j'avais besoin ce matin et tout est ok.
Titre: Routeur derrière Freebox Delta
Posté par: Cryptage le 27 avril 2021 à 21:04:39
Il n'y a sérieusement plus d'IPs full stack chez Free ?! :o
Alors qu'ils ont quasi tout migré en IPv6 avec partage d'une IPv4 par 4 abonnés ?

Ils ne chercheraient pas plutôt à récupérer les IPs et en faire autre chose (Scaleway ?).