La Fibre

Datacenter et équipements réseaux => Routeurs => Free Remplacer la Freebox par un routeur => Discussion démarrée par: oneill38 le 12 janvier 2019 à 22:01:06

Titre: ONU distant de la freebox (routeur)
Posté par: oneill38 le 12 janvier 2019 à 22:01:06
Bonjour à tous,

Je viens chercher de l'aide car je n'ai, pour l'heure, pas trouvé la réponse à mes questions.
Voici mon problème :
Je me suis récemment fait mettre la fibre FREE dans mon logement. (je suis en ZMD).
Pour diverses raisons, j'ai été obligé de mettre le PTO loin de mon salon (dans la buanderie), et donc, fibre oblige de rapatrier la freebox près de l'ONU branché au PTO et c'est précisèment cela qui me dérange.
(Avant que vous ne demandiez pourquoi la buanderie, c'est parce que je n'avais AUCUN autre choix possible).

Pour vous décrire mon installation, la buanderie est le point central de toutes les connexions (TV/Tél/baie de brassage et switch ethernet).
Maintenant s'ajoute, le PTO +ONU free + freebox. J'ai câblé tout l'appart en CAT7+prises 6A, et avant fibre, la buanderie me servait de noeud et la freebox restait au salon (ou n'importe où ailleurs).

Ce que je souhaite faire serait de garder tout ce qui est dans la buanderie au même endroit exceptée la freebox (et l'ONU à voir selon les solutions proposées) que je souhaite pour des raisons pratiques garder en mode ROUTEUR.

Le problème est donc le suivant :
Je veux convertir le signal optique pour l'envoyer sur le réseau ethernet via la baie de brassage, et récupérer le signal sur l'une des prises de l'appart pour l'injecter sur la freebox en mode routeur. Quant à savoir où mettre l'ONU (avant la baie ou après la prise RJ45), à vous de me le dire.
1 : Est-ce possible ?
2 : Comment et avec quoi je le fais ?

J'ai déjà quelques idées mais comme je ne maîtrise pas tout je préfère ne pas embrouiller tout le monde et voir ce que vous pouvez me proposer.

Je vous remercie tous pour votre aide d'avance.
Titre: ONU distant de la freebox (routeur)
Posté par: Hugues le 12 janvier 2019 à 22:04:18
1/ Oui c'est possible

2/ Avec un MC220L de chaque côté, et un DAC. Je ne sais pas si ça a été testé, mais ça peut marcher.
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Posté par: STRAT38 le 12 janvier 2019 à 22:08:15
Ho Hé, elle a bon dos l'ONU !!!   ::)

d'abord, j'ai un peu de mal a suivre, tu donnes aucun model, mais c'est un Freebox révolution, que tu aurais ???

Donc, PTO au mur de la penderie. OK
suivi par jarretiere optique jusqu'a l'ONU. OK

Là, je suis pas sur, mais c'est bien un cable cat5/6/7 entre l'ONU et la Freebox ???

Si c'est le cas, tu mets un câble un peux plus long entre l'ONU et la freebox, que tu déplace et positionne ou tu veux !



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Posté par: Hugues le 12 janvier 2019 à 22:08:59
Ben non, c'est pas un cable Ethernet, justement.
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Posté par: STRAT38 le 12 janvier 2019 à 22:09:35
Et c'est quoi comme cable ???
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Posté par: Hugues le 12 janvier 2019 à 22:10:40
Un connecteur SFP, d'un seul côté.
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Posté par: oneill38 le 12 janvier 2019 à 22:16:08
Niveau rapidité de réponse j'ai rarement vu mieux ^^.

Alors d'abord pour les précisions demandées :

- Oui Freebox revolution pardon.
- Non justement de l'onu sort un SFP (et le jack alim).

Alors le double MC220L c'est précisèment ce à quoi j'avais pensé, avec l'ONU en amont pour le coup.

Pour le DAC par contre je sais pas trop quel modèle car j'ai lu à certains endroit que le logement SFP freebox était un peu particulier (peut-être cette histoire de SFP+ ?!). je suis pas trop calé niveau SFP à vrai dire, mais je présume qu'un DAC SFP compatible SFP+ devrait aller.

Évidemment si quelqu'un a déjà testé et à un retour à donner ce serait top !

Alternative au MC220L+DAC côté prise RJ45, j'avais pensé à mettre directement dans l'emplacement fibre SFP de la freebox ce genre de module SFP-RJ45.
Un truc du style :

https://www.fs.com/fr/products/11773.html?currency=EUR&paid=google_shopping&gclid=Cj0KCQiAvebhBRD5ARIsAIQUmnniEtCJBlEkzolZpGFK5CvcXwA8VYQYKCGa8YOjpreQz2c_Yol7sBgaAqHLEALw_wcB (https://www.fs.com/fr/products/11773.html?currency=EUR&paid=google_shopping&gclid=Cj0KCQiAvebhBRD5ARIsAIQUmnniEtCJBlEkzolZpGFK5CvcXwA8VYQYKCGa8YOjpreQz2c_Yol7sBgaAqHLEALw_wcB)

Mais je sais ni si ça rentre, ni si ça marche.
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Posté par: STRAT38 le 12 janvier 2019 à 22:17:37
ok, donc ta soluce est peut être la meilleurs...

Quel bordel quand même ... mais je suis sur que dans 5/8 ans, les prix/solutions seront accessible....et en rêvant peut être, le cuivre aura fortement régressé ...
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Posté par: Hugues le 12 janvier 2019 à 22:22:04
Faut pas rêver, faire du cablage Fibre dans les appartements/maisons ça n'a aucun intéret, c'est fragile, compliqué à souder, à réparer, etc...

Alors le double MC220L c'est précisèment ce à quoi j'avais pensé, avec l'ONU en amont pour le coup.

Pour le DAC par contre je sais pas trop quel modèle car j'ai lu à certains endroit que le logement SFP freebox était un peu particulier (peut-être cette histoire de SFP+ ?!). je suis pas trop calé niveau SFP à vrai dire, mais je présume qu'un DAC SFP compatible SFP+ devrait aller.

En bref :
Pas de SFP+ sur la FbxRevo seulement du SFP, cependant, ils ont ptet juste un check qui bloque les DAC, mais j'en sais rien, au pire tu prends une paire d'optiques et une jarretière si t'as pas confiance.
Pas de souci, ça rentrera, SFP est une interface standard.

Attention a ne pas mettre de Switch entre les MC220L, ou alors il faudra taguer les VLANs sur chaque switch traversé.
Titre: ONU distant de la freebox (routeur)
Posté par: oneill38 le 12 janvier 2019 à 22:30:37
Oui je suis d'accord mais maintenant tout le monde veut la fibre alors vu que l'install était gratuite, j'ai dit oui, comme ça si je loue ou revends c'est fait.
Mais clairement je trouve que la fibre c'est pas "flexible" à moins d'avoir câblé tout l'appart en fibre mais c'est pas le même prix ni la même simplicité, et surtout sans intérêt ^^'.

Non y'aura pas de switch entre les MC220L du coup car je compte faire :
PTO->ONU->MC220L->Câble->MC220L->DAC (ou éventuellement 2 SFP optique avec jarretière comme tu le dis)-> et depuis le switch fbx-> cable-> switch ethernet-> distribution

Et sinon : pour le module direct SFP-RJ45 dans la fbx relié direct à la prise RJ45 murale, ça pourrait marcher ? (ça évite un MC200L+DAC donc moins cher...) ?

Avant de commander j'attendrai de voir si quelqu'un a déjà testé, et puis sinon je me lancerai en espérant que... =)
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Posté par: Hugues le 12 janvier 2019 à 22:32:08
Non, pour le coup les SFP RJ45 ne marchent pas, j'avais testé y'a quelques années...
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Posté par: oneill38 le 12 janvier 2019 à 22:33:20
ok dommage.
Mais comme ça je sais
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Posté par: STRAT38 le 12 janvier 2019 à 22:57:11
Oui je suis d'accord mais maintenant tout le monde veut la fibre alors vu que l'install était gratuite, j'ai dit oui, comme ça si je loue ou revends c'est fait.
Mais clairement je trouve que la fibre c'est pas "flexible" à moins d'avoir câblé tout l'appart en fibre mais c'est pas le même prix ni la même simplicité, et surtout sans intérêt ^^'.

Non y'aura pas de switch entre les MC220L du coup car je compte faire :
PTO->ONU->MC220L->Câble->MC220L->DAC (ou éventuellement 2 SFP optique avec jarretière comme tu le dis)-> et depuis le switch fbx-> cable-> switch ethernet-> distribution

Et sinon : pour le module direct SFP-RJ45 dans la fbx relié direct à la prise RJ45 murale, ça pourrait marcher ? (ça évite un MC200L+DAC donc moins cher...) ?

Avant de commander j'attendrai de voir si quelqu'un a déjà testé, et puis sinon je me lancerai en espérant que... =)

Sur la flexibilité de la fibre, je ne suis pas d'accord.

Ce que tu reproche en fait, c'est le fait que ton ONU soit disons couplé a ta box serveur.

Ma baie de brassage recevait sans soucis ma sercomm lb4, et ensuite, je redistribuais en cat6 dans la maison. Parce que ce type de matériel le permettait. Voire  l'heure du panneau du serveur, je m'en fiche. Par contre, le players tv avec sa connectivité ethernet pouvait aller n'importe ou ...

Ce lundi, je passe chez free avec la delta... elle va se positionner a la place de la LB4, et le cpl transportera le signal ou je veux ...

Personnellement, je ne vois pas pourquoi tu veux bouger ton serveur ... si tu es correctement cablés pour le reste



Par contre, si tu trouve une solution abordable techniquement et financièrement, je suis tout ouie
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Posté par: Hugues le 12 janvier 2019 à 23:10:10
Au hasard, pour le Wifi, le DECT, et tous les trucs liés au serveur ?

C'est débile de lier ONT et Box en fait.
Titre: ONU distant de la freebox (routeur)
Posté par: STRAT38 le 12 janvier 2019 à 23:33:51
Au hasard, pour le Wifi, le DECT, et tous les trucs liés au serveur ?

C'est débile de lier ONT et Box en fait.

a moins d'avoir une grande maison, ce que je souhaite a tous, la porté du DECT c'est approximativement 80 mètres en intérieurs, 300 mètres en extérieurs, et certains modèles de 1.5 à 3 kms.

Le wifi, tous le monde connais maintenant.

Les autres trucs lies au serveur ???
la sortie filaire téléphonique... aussi longue que tu le souhaite...ou presque.
les sortie ethernet, faisons grosse louche, 99 mètres entre la prise et le premier switch... bon, là, mon esprit trublion pousse le bouchon, ok.

Après, je ne vois pas ...


Titre: ONU distant de la freebox (routeur)
Posté par: Hugues le 12 janvier 2019 à 23:45:53
Oui, si tu as réponse à tout, tu auras forcèment une solution. Maintenant on peut aussi réfléchir simplement et se dire que si certains veulent mettre leur Freebox Server dans leur salon, c'est leur choix, non ?

En réfléchissant deux secondes, j'ai trouvé des contre exemples où mettre le server a coté de la PTO serait une mauvaise idée :

PTO dans le garage : Mal isolé, pas bon pour les disques durs internes
PTO dans la Gaine Technique : Pas la place pour mettre une Freebox dedans.

Titre: ONU distant de la freebox (routeur)
Posté par: STRAT38 le 13 janvier 2019 à 00:01:05
Je ne dis pas le contraire... imaginons que la liaison OTN-server est en cuivre 10G, l’ensemble des problèmes disparaissent. ( cpl 10G ??? )

Chez moi, coup de bol, l'ONU est derrière la télévision, pratique j'avais la possibilité via un passage de câble dans le mur

on peut le voir derrière les moutons, les planches du meuble ikea jamais finis et le ikea rouge de la télé !!!

en plus on voit bien la planche qui écrase ma fibre  ;D

pour abonder dans ton sens, pas de courant pour le serveur dans la gaine technique ...

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Posté par: Hugues le 13 janvier 2019 à 12:42:49
Je ne dis pas le contraire... imaginons que la liaison OTN-server est en cuivre 10G, l’ensemble des problèmes disparaissent. ( cpl 10G ??? )
Mais qu'est-ce que tu racontes ?

ONU = ONT

Ce que tu montres, c'est une PTO.
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Posté par: STRAT38 le 13 janvier 2019 à 12:59:19
C'était la nuit, trop tard ... Effectivement je le suis mélangé les pinceaux... Sa arrive....
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Posté par: Ilyazam le 13 janvier 2019 à 14:05:49
Petit détail à ne pas oublier : si on sépare ONT et box il faut une alimentation séparée pour l'ONT.
J'alimente le mien sur l'alimentation de mon point d'accès WIFI.
Si vous avez une alimentation de disque dur 3.5" en 12v ça devrait marcher, on trouve très souvent le même connecteur (même taille) pour toutes les alimentations 12v de 20-30w.
Titre: ONU distant de la freebox (routeur)
Posté par: underground78 le 13 janvier 2019 à 14:41:34
Ça sera intéressant de voir si tu arrives à une configuration fonctionnelle en tout cas, c'est une problématique qui revient régulièrement.
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Posté par: oneill38 le 13 janvier 2019 à 19:32:20
@STRAT38

Ce qui je critique en fait c'est que la plupart du temps on est obligé de mettre la freebox près du PTO. Car on câble les appart en cuivre + RJ45 et non en fibre + optique...
Et moi perso j'aime pas qu'on m'impose des trucs.
Mais oui en quelque sorte tu as raison c'est un problème matériel : Si l'ONU avait une sortie ethernet et que la fbx acceptait un SFP cuivre dans son emplacement fibre le problème serait réglé et on pourrait mettre le server où on veut en ethernet ....

Après si tu insistes pour savoir ce qui me dérange plus précisèment et pourquoi je préfère la box au salon :
- Buanderie (proche de la SDB qui plus est) = Humidité = vraiment pas top pour la fbx.
- Coffret que j'ai fait sur mesure pour le coffret élec, switch, baie etc, pas assez profond pour la box.
- J'utilise le switch de la fbx pour connecter la TV+consoles+player. (Car j'ai pas 4 RJ45 dans le salon...). Oui certes je peux racheter un switch...
- Niveau wifi, c'est quand même mieux dans une pièce ouverte sur 40m2 que dans un pièce avec 4 murs de 2 m2...

Bref il y a plein de raisons autre que l'affichage de l'heure.
Et surtout, quand j'ai refait l'appart j'ai absolument tout encastré. Donc pas question de venir tout gâcher en rajouter du câble de partout que passe sur le plafond...

Voilà voilà
Je pense je vais tester la solution MC220L (au pire je renverrai le tout à amazon si ça marche pas =p)

@Ilyazam : Oui pour l'alim j'y ai pensé, c'est pas ça qui manque l'électronique de récupération chez moi ^^'
Titre: ONU distant de la freebox (routeur)
Posté par: skyrail le 29 octobre 2019 à 11:57:57
Bonjour,
je vous rejoins sur la plupart des points dans votre dernier post. Et j'aimerais bien savoir quelle solution vous avez trouvé.
Pour moi, le plus simple serait que l'ONT/ONU (selon les zones) soit intégré à la box server comme c'est le cas sur les livebox 4 (Sosh ZMD en tout cas). Je pense que Free a dû adapter son équipement à la fibre Orange et, avoir l'ONT (très) proche de la box est une nécessité pour minimiser les pertes de débit.
Je suis dans ce cas aussi, avec le serveur à l'étage et le player au salon, dans la pièce juste en dessous, la fibre arrive par le toit au-dessus de la pièce en haut (le centre multimedia, sauf TV principale).
Pour avoir le serveur en bas, on aurait juste à tirer, depuis le PTO, une longue jarretière en ligne droite verticale (ou presque) le long du mur.
Pour le reste (pc, google home...), on a le wifi, le cpl et un ou deux switch. Mais bien sûr, on peut pas avoir plus de 100 mbps partout, ce qui suffit à la plupart des besoins (sauf téléchargement PC).
Titre: ONU distant de la freebox (routeur)
Posté par: underground78 le 29 octobre 2019 à 13:07:42
Je pense que Free a dû adapter son équipement à la fibre Orange et, avoir l'ONT (très) proche de la box est une nécessité pour minimiser les pertes de débit.
Non, c'est complètement indépendant d'Orange et ça n'a rien à voir avec les pertes de débit. Free a juste changé de technologie FTTH après la sortie de la Freebox Revolution donc il a fallu s'adapter mais ça aurait pu être fait différemment.
Titre: ONU distant de la freebox (routeur)
Posté par: zoc le 29 octobre 2019 à 14:08:44
+1

Accessoirement, la LB4 n'a pas d'ONT interne... Avec une LB4 on a le choix entre un ONT totalement externe (connecté au port Ethernet WAN de la box), ou un ONT au format SFP (inséré dans le port SFP de la box, mais il est indépendant et peut être utilisés dans d'autres équipements, genre switchs ou routeurs).