La Fibre

Datacenter et équipements réseaux => Routeurs => Free Remplacer la Freebox par un routeur => Discussion démarrée par: vivien le 16 juin 2022 à 18:05:33

Titre: Italie: Free indique des routeurs tiers compatibles avec l'ONT SFP+ de la POP
Posté par: vivien le 16 juin 2022 à 18:05:33
Italie : Iliad mentionne deux routeurs tiers compatibles avec l'ONT SFP+ livré avec la Freebox POP (Internet + téléphonie)
Iliad propose un guide pour leur configuration pour une utilisation sur le réseau de Free.

C'est sur la page http://www.iliad.it/offerte-iliad-fibra.html (A noter pas de triple play en Italie, Iliad ne propose qu'une offre double play : Internet 5 Gb/s + appels illimité vers l'italie (fixe et mobile) et les fixes vers 60 destinations à l'international.

J'ai traduit la page en Français et encadré en vert la partie où Free propose au client d'avoir un routeur qui n'est pas la Freebox.

Cette proposition est probablement liée probablement à une obligation du régulateur Italien. Le prix de l'offre ne baisse pas si le client ne prend pas la POP mais on voit que Free livre les login / mot de passe SIP pour que la téléphonie fonctionne comme si le client avait la POP :


(https://lafibre.info/images/free/202206_iliad_italie_freebox_pop_ftth_1.webp)
Titre: Italie: Free indique des routeurs tiers compatibles avec l'ONT SFP+ de la POP
Posté par: vivien le 16 juin 2022 à 18:15:18
Quand on demande à ne pas avoir la Freebox POP (Iliadbox en Italie) on arrive sur une page qui propose du matériel compatible et qui liste le paramétrage à utiliser pour l’accès à internet (on voit que c'est de l'IPv6 avec de l'IPv4 dans un tunnel RFC 2473) et pour la téléphonie :

Paramétrage des données
- Protocole natif : autoconfiguration IPv6 + DHCPv6
- IPv4 : tunnel RFC 2473

Paramétrage VoIP
- Codecs pris en charge : G.729, G.711 loi A
- Temps d'emballage : 20 ms
- Prise en charge de la tonalité DTMF : RFC 2833
- VAD (détection d'activité vocale) : désactivé
- Prise en charge 100rel (message PRACK) RFC3262 : Activé
- Prise en charge de la mise à jour, RFC3311 : activé

Deux modems sont listés compatibles avec le SFP+ ONT livré et Iliad livre une documentation PDF de 9 page pour leur configuration :

Turris Omnia 2020
(cliquez sur la miniature ci-dessous - le document est au format PDF)
(https://lafibre.info/images/free/202201_iliad_italie_guide_turris.webp) (https://lafibre.info/images/free/202201_iliad_italie_guide_turris.pdf)

MikroTik RB4011iGS + 5HacQ2HnD-IN (cliquez sur la miniature ci-dessous - le document est au format PDF)
(https://lafibre.info/images/free/202201_iliad_italie_guide_mikrotik.webp) (https://lafibre.info/images/free/202201_iliad_italie_guide_mikrotik.pdf)

(https://lafibre.info/images/free/202206_iliad_italie_freebox_pop_ftth_2.webp)
Traduction : Google
Titre: Italie: Free indique des routeurs tiers compatibles avec l'ONT SFP+ de la POP
Posté par: renaud07 le 18 juin 2022 à 16:15:09
S'ils pouvaient sortir une telle offre chez nous... ça ferait un carton  :)

Quand on demande à ne pas avoir la Freebox POP (Iliadbox en Italie) on arrive sur une page qui propose du matériel compatible et qui liste le paramétrage à utiliser pour l’accès à internet (on voit que c'est de l'IPv6 avec de l'IPv4 dans un tunnel RFC 2473)

Pas tout à fait, c'est le cas du mikrotik, mais le turris utilise le MAP, comme on peut le voir sur les captures.

En fait c'est comme chez nous, on peut soit utiliser le MAP-E ou le 4in6.

EDIT : Je viens de tomber sur un post en anglais évoquant le sujet datant de janvier 2022 : https://forum.keenetic.com/topic/13637-map-e/
Citer
Today the French mobile operator Free/Iliad, launched its fiber offering in Italy, similar to Sky for the lack of IPv4 the Iliad fiber uses MAP-E and a 4in6 tunnel (rfc2473).

In France it uses since 2015 in non-densely populated areas a version of MAP-E a moment acerbic apparently from French forums, also often referred to as 4rd (although it has nothing to do with RFC 7600), as configuration from DHCPv6 does not seem possible.

The operator offers very high speeds in terms of Gbps, despite this in areas where the deployment of ftth is older offers the classic speed of 1Gbps. A keenetic router as long as it works well could be a good solution for cities where there is the maximum limit of 1Gbps (like Milan, Turin and Bologna, 3 of the most important cities in Italy).

From the guides for the free router it seems that it is possible to configure IPv4 even without MAP-E support, most likely it is part of a separate pool to offer IP 1:1 to those who request it, through a 4in6 tunnel (rfc2473). If the router supports MAP-E in Italy, at least from the first information it seems that it can be configured by DHCPv6 (unlike in France).

Titre: Italie: Free indique des routeurs tiers compatibles avec l'ONT SFP+ de la POP
Posté par: Fuli10 le 19 juin 2022 à 15:35:43
C'est quoi l'ONU qu'ils filent quand on prend pas la freebox? C'est l'ONU des abonnements free pro avec un port SFP+ ou le module des abonnements anciens avec un port SFP limité à 1Gbps?
Titre: Italie: Free indique des routeurs tiers compatibles avec l'ONT SFP+ de la POP
Posté par: vivien le 23 juin 2022 à 14:57:15
En tout cas il y a un point intéressant de l'arrive de Free en Italie, avec de l'IPv6 natif : Cela va mettre la pression aux opérateurs italien pour proposer de l'IPv6.

On voit dans d'autres pays que l'arrivée d'un acteur qui propose de l'IPv6 fait bouger les autres acteurs.

L'Italie est l'un des pires élève de l'Europe en IPv6 avec moins de 6% d'IPv6.
L'Italie est actuellement en 61ᵉ position du top 100 des pays avec le plus d'internautes.

En Europe, il y a l'Espagne qui est juste derrière l'Italie avec 4% d'IPv6 et l'Ukraine qui a 0,3% d'IPv6.
Titre: Italie: Free indique des routeurs tiers compatibles avec l'ONT SFP+ de la POP
Posté par: kaxapo le 03 octobre 2022 à 16:40:38
C'est tout a fait normale d'avoir le choix sur quel modem/routeur utiliser, ce que je n'arrive pas a comprendre et j'aimerais bien qu'on m'explique c'ést le pourquoi  en France ce n'est pas possible d'avoir la possibilité de choisir son modem/routeur. Existe-t-il une loi qui oblige les opérateurs a procéder comme cela? Car bizarrement avec Free en Italie on peut se connecter très facilement avec des modems tiers.

En attendant en France il faut être un AS de l'environnement Linux pour pouvoir "a peine" s'emparer des box (et je parle meme pas de la galère si on veut laisser les services tels que la TV) fonctionnels !
Titre: Italie: Free indique des routeurs tiers compatibles avec l'ONT SFP+ de la POP
Posté par: vivien le 04 octobre 2022 à 08:53:07
Oui, il y a une loi européenne, mais elle est interprétée différemment selon les régulateurs.

En France, proposer un mode bridge (Free) ou un ONT externe (Orange, SFR, Bouygues) pour connecter un modem tiers semble suffisant.

Il n'y a pas d'obligation de fournir la documentation pour deux modems tiers comme en Italie.
Titre: Italie: Free indique des routeurs tiers compatibles avec l'ONT SFP+ de la POP
Posté par: eahlys le 04 octobre 2022 à 08:57:41
Quid des box avec ont intégré alors ?
Et autant pour free (bridge), sfr et bouygues (dhcp sur un vlan) C’est facile mais alors chez Orange la CoS 6 c’est une tannée, il y a clairement volonté de faire chier ceux qui veulent mettre leur propre matos
Titre: Italie: Free indique des routeurs tiers compatibles avec l'ONT SFP+ de la POP
Posté par: vivien le 04 octobre 2022 à 09:05:52
Pour les box avec ONT intégré, Bouygues Telecom et Orange proposent un ONT externe à connecter sur un port Ethernet de la box.

Pour SFR, je crois que ce n'est pas proposé, c'est un point qu'il faudra probablement traiter.
Titre: Italie: Free indique des routeurs tiers compatibles avec l'ONT SFP+ de la POP
Posté par: zoc le 04 octobre 2022 à 09:14:58
Oui, il y a une loi européenne
Plus exactement un réglement dans la terminologie officielle : https://eur-lex.europa.eu/legal-content/EN/TXT/?uri=uriserv:OJ.L_.2015.310.01.0001.01.ENG

Les états membres sont en théorie tenus d'appliquer les réglements mais comme pour tout il y a des exceptions...
Titre: Italie: Free indique des routeurs tiers compatibles avec l'ONT SFP+ de la POP
Posté par: kaxapo le 04 octobre 2022 à 17:12:53
(5)

When accessing the internet, end-users should be free to choose between various types of terminal equipment as defined in Commission Directive 2008/63/EC (4). Providers of internet access services should not impose restrictions on the use of terminal equipment connecting to the network in addition to those imposed by manufacturers or distributors of terminal equipment in accordance with Union law.


1: Ce n'est pas vraiment le cas en France. Prenons un exemple avec FREE, je suis actuellement en ADSL degroupé si j'achète un modem ADSL disons un Draytek je n'ai pas la possibilité de débrancher la Freebox et la remplacer avec ce modem Draytek je dois passer par le mode "Bridge" ce qui est contre la loi européenne (Je dois avoir le libre choix de pouvoir utiliser soit la box ou soit un modem a mon gout)

2: Après c'est toujours possible de remplacer quand on a pas mal de connaissances Linux et beaucoup de temps a perdre sans parler de l'argent investi, et dans cet exemple la on a pas le choix de garder la telephonie ou la TV (ce qui est possible et très facile à faire dans d'autres Pays)

3: Pour moi (après ce n'est que mon point de vue)la meilleure solution reste a revoir le réseau au niveau des FAI en France pour donner l'accès facilement a la TV et a la téléphonie tout aillant le droit de choisir son modem. Que ce soit un TP Link, Cisco, Draytek, Linksys etc etc.

En gros faire une config réseau (user friendly).

Je vous donne l'exemple de MEO (Altice Portugal) vous prenez un abonnement internet + TV + téléphonie vous recevez donc un Modem et un routeur (séparés) et aussi un décodeur. Imaginons que vous achetez un Modem routeur 2en1 de la Marque TP-LINK il suffit d'aller dans Quick setup > ISP Profiles > MEO Portugal et bim comme par magie vous avez accès a internet + TV + Téléphonie sans avoir besoin d'être un AS de l'environnement Linux.

Porquoi ne pas faire un système user friendly a ce point en France? C'est dommage.
Titre: Italie: Free indique des routeurs tiers compatibles avec l'ONT SFP+ de la POP
Posté par: vivien le 04 octobre 2022 à 17:16:55
En xDSL, il est assez simple de remplacer les modems des opérateurs.

La doc n'est pas sur le site des opérateurs, mais on la trouve facilement sur les forums.

J'ai travaillé à la hotline de Free le week-end pendant mes études en 2002, je me souviens avoir envoyé par courrier postal à des clients le tutoriel ci-dessous : (oui ce tutoriel à 20 ans, réalisé avec Windows 2000 de mémoire)

Free dégroupé : Installation du Sagem F@st 800 en RFC 1483 Routé VC MUX

(https://lafibre.info/images/adsl/PbADSL.jpg)


L'installation demande de sélectionner la lange d'installation : Français, puis OK.
Cliquez sur « Suivant » dans l'écran de bienvenue.

L'écran « SAGEM F@st 800 configuration de l'interface » s'affiche.
Le choix par défaut est incorrect. Sélectionnez le dernier :
« RFC1483 Routed LLC 8/32 » comme indiqué dans l'écran ci-dessous.
(https://lafibre.info/images/adsl/Sagem800dgp1.png)

Cliquez sur « Terminer », le programme d'installation copie les fichiers et demande de connecter le modem Sagem F@ast 800. Après l'avoir fait, cliquez sur OK.
Windows détecte les nouveaux périphériques. Après 2 minutes, vous devez avoir un message comme quoi l'installation est terminée avec succès. Si ce n'est pas le cas, Windows, va terminer l'installation Après un redémarrage.

Double cliquez sur le triangle vert. Vous voyez apparaître une fenêtre similaire.
(https://lafibre.info/images/adsl/Sagem800dgp2.png)

Toujours dans cette fenêtre, appuyez simultanèment sur les touches 'Alt' + 'd'. Pour ce faire laissez la touche 'Alt' du clavier enfoncée pendant que vous appuyez sur la touche 'd' brièvement.

(https://lafibre.info/images/adsl/Sagem800dgp3.png)
Une nouvelle fenêtre « Administration » apparaît. Cliquez sur l'onglet configuration. Il faut modifier deux paramètres :
  • Le VCI passe de 32 à 36
  • Le type d'encapsulation passe de « RFC 1483 Routé LLC SNAP » à « RFC 1483 Routé VC MUX », le dernier de la liste.

Cliquez sur « OK » puis « Fermer », vous devez avoir accès à Internet après le redémarrage de votre PC.
Titre: Italie: Free indique des routeurs tiers compatibles avec l'ONT SFP+ de la POP
Posté par: kaxapo le 04 octobre 2022 à 17:23:49
Oui mais sa reste très basique et contre la loi (en aucun cas je pense que le fait d'être obliger de spoofer l'adresse mac de son modem pour celle de la Freebox soit un "libre choix de terminal" deja si c'est bridée au niveau de la mac je ne vois pas où est la "liberté" la dedans ?)

Et puis comme j'ai dit sa reste très basique l'exemple que vous venez de donner (juste un accès a internet) alors que moi je donne exemple d'un abonnement "standard" Internet+TV+Téléphonie

Titre: Italie: Free indique des routeurs tiers compatibles avec l'ONT SFP+ de la POP
Posté par: pipoadrien le 15 décembre 2022 à 01:21:39
Bonsoir,

Quelqu'un connait l'ONT SFP+ utilisé par la POP en Italie ?

Merci
Titre: Italie: Free indique des routeurs tiers compatibles avec l'ONT SFP+ de la POP
Posté par: Danno88 le 13 avril 2023 à 09:09:00
Hi all, I'm an Iliad Italy customer since February 2022, currently I have offer with Freepop + SFP WTD RTXM166-401-C13.
Currently Iliad allows connection in Net Neutrality (free modem / router as per Italian regulation). In that case the Freepop is not delivered but a ONU F-MDONU05A.
Iliad indicates only those 2 compatible routers also because they only have 1gbe ports since the indicated ONU (not the Free-pro one) only has 1gbe output.

We have currently bought some French ONUs from ebay.fr to do reverse engineering and understand how Iliad/Free authenticates its ONU on the 10g-EPON network.
We are making small steps forward but still without success. The purpose of the test is to have 5gbe on a single device with an Sfp+ ONU that can authenticate on the 10g-EPON network.

First cons, seems not to exist ONUs in sfp+ format, with mac included that supports asymmetric 10g-epon (1310/1577 bandwith)
Second cons, it seems Iliad and Free are using DPOE (Docsis over Epon https://www.cablelabs.com/specifications-library/dpoe) at least for the Freepop provisioning, we're investigating if this method is used also in Net neutrality implementation.
Titre: Italie: Free indique des routeurs tiers compatibles avec l'ONT SFP+ de la POP
Posté par: alain_p le 13 avril 2023 à 09:25:49
Iliad and Free using DPOE, Docsis over EPON, seems strange to me, as DOCSIS is used in cable Networks, and Free in France as no such networks, and so no need to be compatible with them. Perhaps in Italy ? You are doing your tests for reverse ingeneering in France or Italy, or both ?
Titre: Italie: Free indique des routeurs tiers compatibles avec l'ONT SFP+ de la POP
Posté par: mirtouf le 13 avril 2023 à 09:26:34
Hi,

thanks for the summary of your investigations, did you collect somewhere the data you grabbed?
Titre: Italie: Free indique des routeurs tiers compatibles avec l'ONT SFP+ de la POP
Posté par: Danno88 le 13 avril 2023 à 09:28:46
We're going to post all the results on our github: https://hack-gpon.github.io
Not yet released but we're collecting all the dumped data of freepop, onu v1 and onu v2.

The SFP module delivered by Iliad can not work by itself since it's only a pon to eth converter. I bought a second one from france and it works perfecly, so this means (contrary of gpon) the sfp module does not play a part on the authentication process.
Titre: Italie: Free indique des routeurs tiers compatibles avec l'ONT SFP+ de la POP
Posté par: Danno88 le 13 avril 2023 à 09:30:37
Iliad and Free using DPOE, Docsis over EPON, seems strange to me, as DOCSIS is used in cable Networks, and Free in France as no such networks, and so no need to be compatible with them. Perhaps in Italy ? You are doing your tests for reverse ingeneering in France or Italy, or both ?

You'll find some screen here: https://forum.fibra.click/d/38817-modding-e-reverse-engineering-iliadbox-e-ont
Titre: Italie: Free indique des routeurs tiers compatibles avec l'ONT SFP+ de la POP
Posté par: vivien le 13 avril 2023 à 09:44:01
Free à 2 versions de son ONT :
- version 1 Gbit/s livré en France avec la Freebox révolution
- version 10 Gbiut/s livré en France avec la Freebox Pro

(https://lafibre.info/images/free/202104_freebox_onu_v2_1.jpg)

Intéressant ce forum qui a démonté l'ONT Free : https://forum.fibra.click/d/38817-modding-e-reverse-engineering-iliadbox-e-ont

(https://lafibre.info/images/free/202104_freebox_onu_v2_3.jpg)

(https://lafibre.info/images/free/202104_freebox_onu_v2_4.jpg)

(https://lafibre.info/images/free/202104_freebox_onu_v2_5.jpg)

Même en version 1 Gb/s, la puce Broadcom semble gérer 10 Gb/s :

https://news.mynavi.jp/techplus/photo/article/20110119-a127/images/014l.jpg
Titre: Italie: Free indique des routeurs tiers compatibles avec l'ONT SFP+ de la POP
Posté par: alain_p le 13 avril 2023 à 09:49:24
You'll find some screen here: https://forum.fibra.click/d/38817-modding-e-reverse-engineering-iliadbox-e-ont

Yes, I see the wireshark capture...
Titre: Italie: Free indique des routeurs tiers compatibles avec l'ONT SFP+ de la POP
Posté par: Danno88 le 13 avril 2023 à 09:51:42
I really can not understand why they implemented such a tricky provisioning process. May be that this was intended to protect the IPTV network provided by FREE. In Italy Iliad just provide data over fiber, no TV. That can be the explanation but not sure at all.
As far as we studied, the italian implementation is the direct copy of the french one so it should be exactly tha same.

Do you know if it's some how possibile to buy the freepro onu? We did not found any, i guess Free wants it back once the contract is over, v1 and v2 are plently available on aftermarket websites, but the last one not a single unit was available.
Titre: Italie: Free indique des routeurs tiers compatibles avec l'ONT SFP+ de la POP
Posté par: seb30 le 13 avril 2023 à 13:10:24
Free à 2 versions de son ONT :
- version 1 Gbit/s livré en France avec la Freebox révolution
- version 10 Gbiut/s livré en France avec la Freebox Pro

Même en version 1 Gb/s, la puce Broadcom semble gérer 10 Gb/s :

https://news.mynavi.jp/techplus/photo/article/20110119-a127/images/014l.jpg
Alors là, je vois pas l’intérêt de la conversion 10G/10G sur la Freebox Pro ??
Titre: Italie: Free indique des routeurs tiers compatibles avec l'ONT SFP+ de la POP
Posté par: vivien le 13 avril 2023 à 14:30:41
Alors là, je vois pas l’intérêt de la conversion 10G/10G sur la Freebox Pro ??
C'est un ONT, comme en Gpon, le 10G-EPON nécessite pas mal de choses (le flux est chiffré par exemple sur l'arbre), ce n'est pas juste une conversion.
Titre: Italie: Free indique des routeurs tiers compatibles avec l'ONT SFP+ de la POP
Posté par: Fuli10 le 14 avril 2023 à 09:25:15
Iliad and Free using DPOE, Docsis over EPON, seems strange to me, as DOCSIS is used in cable Networks, and Free in France as no such networks, and so no need to be compatible with them. Perhaps in Italy ? You are doing your tests for reverse ingeneering in France or Italy, or both ?
DPoE 2.0 seems to be often use. All other vendors are implementing it with their ONU:
I've also found this one https://www.sercomm.com/contpage.aspx?langid=6&type=prod3&L1id=15&L2id=12&L3id=48&Prodid=1182
BUT: no support of 1310 bandwidth neither DPoE...
Anyway, I personally agree with this text and hope that symmetrical will be deployed in few yearsssssssss:
https://www.primus-it.com/products/10g-symmetric-epon.html
Citer
Symmetrical mode: That is, the uplink and downlink rates are both 10G. The asymmetric mode can be considered as a transitional form of the symmetric mode. In the early stage where the upstream bandwidth demand is less and the cost is more sensitive, the asymmetric mode can be used. With the development of business and technological progress, it will gradually transition to an asymmetrical model.
Titre: Italie: Free indique des routeurs tiers compatibles avec l'ONT SFP+ de la POP
Posté par: Fuli10 le 14 avril 2023 à 09:39:58
Un autre vendeur d'ONU plutôt prometteur mais toujours que symétrique (merci @mj d'avoir dégotté ça). Par contre je ne trouve pas la référence sur le site du fabriquant:
Hisense LTF7263-BH+
Des exemples de configurations ici:
https://www.chiphell.com/thread-2353807-1-1.html
Ou là:
https://blog.kuroy.me/shanghai-telecom-1gbps-broadband-hisense-ltf7263/
En gros, non seulement is y a le DPoE à configurer, mais aussi les LOID + password + PLOAM password. Ca en fait des trucs à trouver !
Titre: Italie: Free indique des routeurs tiers compatibles avec l'ONT SFP+ de la POP
Posté par: renaud07 le 27 avril 2023 à 16:30:47
Est-ce que ça veut dire que Free en France utilise aussi du DPoE ? Car je crois que personne n'a encore sniffé le GPON directement pour en avoir le cœur net.

De même personne ne semble utiliser un ONT perso donc difficile de savoir.
Titre: Italie: Free indique des routeurs tiers compatibles avec l'ONT SFP+ de la POP
Posté par: Fuli10 le 28 avril 2023 à 11:28:56
Vu les similarités entre les offres en Italie et en France, je suis près à parier que c'est tout pareil.
Titre: Italie: Free indique des routeurs tiers compatibles avec l'ONT SFP+ de la POP
Posté par: davidb le 12 mai 2023 à 04:06:01
Hi all, I'm an Iliad Italy customer since February 2022, currently I have offer with Freepop + SFP WTD RTXM166-401-C13.
Currently Iliad allows connection in Net Neutrality (free modem / router as per Italian regulation). In that case the Freepop is not delivered but a ONU F-MDONU05A.
Iliad indicates only those 2 compatible routers also because they only have 1gbe ports since the indicated ONU (not the Free-pro one) only has 1gbe output.

We have currently bought some French ONUs from ebay.fr to do reverse engineering and understand how Iliad/Free authenticates its ONU on the 10g-EPON network.
We are making small steps forward but still without success. The purpose of the test is to have 5gbe on a single device with an Sfp+ ONU that can authenticate on the 10g-EPON network.

First cons, seems not to exist ONUs in sfp+ format, with mac included that supports asymmetric 10g-epon (1310/1577 bandwith)
Second cons, it seems Iliad and Free are using DPOE (Docsis over Epon https://www.cablelabs.com/specifications-library/dpoe) at least for the Freepop provisioning, we're investigating if this method is used also in Net neutrality implementation.
It does exist. Tibit and CIG (XE-99S) have one SFP+ with mac for 10GEPON
I have many in my lab for XGSPON. The issue is more about the OCMI interop
Titre: Italie: Free indique des routeurs tiers compatibles avec l'ONT SFP+ de la POP
Posté par: Fuli10 le 12 mai 2023 à 10:13:14
It does exist. Tibit and CIG (XE-99S) have one SFP+ with mac for 10GEPON
I have many in my lab for XGSPON. The issue is more about the OCMI interop
Those are all using symmetrical wavelength bandwidth (1270nm, 1577nm, equ. PR30). Our ISP is using asymmetrical wavelength bandwidth (1310nm, 1577nm, equ. PRX30).
Titre: Italie: Free indique des routeurs tiers compatibles avec l'ONT SFP+ de la POP
Posté par: davidb le 12 mai 2023 à 19:24:36
You're right.. sorry i missed the Asymmetrical point.

I don't understand the goal of not using PR30.
Titre: Italie: Free indique des routeurs tiers compatibles avec l'ONT SFP+ de la POP
Posté par: Fuli10 le 12 mai 2023 à 20:45:02
I think it is only a (old) power limitation story. First generation of ONU (MDC 2 I think) with SFP port were very hot and there were many complaining about connexion stability. At this time, some people found that with external cooling system they had better stability. So I guess there were many power issue, even with PRX30. So as PR30 needs more power (for 10G UL), you can do the math....
Titre: Italie: Free indique des routeurs tiers compatibles avec l'ONT SFP+ de la POP
Posté par: LolYangccool le 20 mai 2023 à 09:04:59
Pensez-vous qu'il sera possible (un jour peut-être...) de remplacer la Pop par les routeurs suggérés par Illiad pour l'Italie, en France, si ces derniers sont trouvables par chez-nous ?
Titre: Italie: Free indique des routeurs tiers compatibles avec l'ONT SFP+ de la POP
Posté par: alain_p le 20 mai 2023 à 11:20:14
Oui, très certainement. Ce sont les mêmes box et les mêmes technos en Italie, mais là bas, la loi impose de pouvoir donner la possibilité d'utiliser un routeur tiers, d'où les docs données par Iliad Italie.
Titre: Italie: Free indique des routeurs tiers compatibles avec l'ONT SFP+ de la POP
Posté par: LolYangccool le 20 mai 2023 à 12:30:33
D'accord.
Mais du coup, si ce sont les mêmes technos, qu'est-ce qui coince si on essaye de transposer ce qui est donné dans la doc en Italie sur un abonnement Freebox Pop français, en utilisant le matériel préconisé par Illiad en Italie ?
Titre: Italie: Free indique des routeurs tiers compatibles avec l'ONT SFP+ de la POP
Posté par: Hugues le 20 mai 2023 à 13:26:31
Le fait qu'on n'ait pas d'ONT externe
Titre: Italie: Free indique des routeurs tiers compatibles avec l'ONT SFP+ de la POP
Posté par: renaud07 le 20 mai 2023 à 13:56:06
Et qu'est ce qui empêche de mettre le SFP+ dans un autre routeur ? C'est bien l'ONT complet, non ?

EDIT : Je suis mal réveillé  : j'avais zappé que c'était qu'un convertisseur et que l'auth se fait via le SoC, comme bouygues, quoi...
Titre: Italie: Free indique des routeurs tiers compatibles avec l'ONT SFP+ de la POP
Posté par: yeocti le 20 mai 2023 à 18:19:52
Oui, très certainement. Ce sont les mêmes box et les mêmes technos en Italie, mais là bas, la loi impose de pouvoir donner la possibilité d'utiliser un routeur tiers, d'où les docs données par Iliad Italie.
En France, il pourrait en être de même si l'ARCEP définissait le NTP (Network Termination Point).
Voir https://fsfe.org/activities/routers/routers.fr.html.
Accessoirement, dans les arrêtés disponibles sur le site de l'autorité, le DTIo est définit comme étant le point limitant la partie publique et la partie privée du réseau donc le NTP est sans doute déjà plus ou moins définit.

Et qu'est ce qui empêche de mettre le SFP+ dans un autre routeur ? C'est bien l'ONT complet, non ?

EDIT : Je suis mal réveillé  : j'avais zappé que c'était qu'un convertisseur et que l'auth se fait via le SoC, comme bouygues, quoi...
Chez Bouygues, on peut remplacer la BBox par son propre ONT.
Il y a un sujet dans la section dédiée à Bouygues.
Titre: Italie: Free indique des routeurs tiers compatibles avec l'ONT SFP+ de la POP
Posté par: renaud07 le 20 mai 2023 à 23:48:14
Chez Bouygues, on peut remplacer la BBox par son propre ONT.
Il y a un sujet dans la section dédiée à Bouygues.

Oui je sais, tout comme chez orange.

Là je parlais du cas particulier du 10G-EPON et peut-être du futur XGS-PON (SFP+ peut-être moins faciles à trouver).
Titre: Italie: Free indique des routeurs tiers compatibles avec l'ONT SFP+ de la POP
Posté par: yeocti le 21 mai 2023 à 08:09:52
Ok. Mais il y a des offres 10Gb chez Bouygues ?
C'est pour ça que je n'ai pas fait le lien. Bref, on s'éloigne du sujet.
Titre: Italie: Free indique des routeurs tiers compatibles avec l'ONT SFP+ de la POP
Posté par: vivien le 21 mai 2023 à 10:55:01
Bouygues Telecom a sa box haut de gamme qui a un port 10 Gb/s, mais aujourd'hui Bouygues Telecom ne propose que du 2 Gb/s, comme Orange.

Le 8 Gb/s est proposé par Free (Freebox Delta uniquement) et SFR (Box 8X uniquement).
Titre: Italie: Free indique des routeurs tiers compatibles avec l'ONT SFP+ de la POP
Posté par: Basilelt le 21 mai 2023 à 11:02:26
J'ai mon ONU de la Delta qui est mort il y a quelques jours, vous savez combien ils le facturent si je ne le rend pas ? Histoire d'essayer de dump la mémoire interne à celui-ci.
Titre: Italie: Free indique des routeurs tiers compatibles avec l'ONT SFP+ de la POP
Posté par: LolYangccool le 21 mai 2023 à 17:26:36
Le 8 Gb/s est proposé par Free (Freebox Delta uniquement) et SFR (Box 8X uniquement).
Et encore pas chez tout le monde pour SFR.
Chez moi ils ne proposent que 2Gb/s avec la Box 8X.

Edit : En fait quand je fais un test de débit à mon adresse ils ne proposent pas la 8X mais la 8 tout court en haut de gamme avec 300Mb/s de plus en upload que la version d'en dessous.
Titre: Italie: Free indique des routeurs tiers compatibles avec l'ONT SFP+ de la POP
Posté par: Basilelt le 21 mai 2023 à 22:06:56
Par ailleurs le technicien free a communiqué lors de la demande de remplacement le numéro de série de l'ONU + un code à 2 caractères présent dessus également, si ça peut aider à connaître leur méthode d'authentification.
J'ai mon ONU de la Delta qui est mort il y a quelques jours, vous savez combien ils le facturent si je ne le rend pas ? Histoire d'essayer de dump la mémoire interne à celui-ci.
Titre: Italie: Free indique des routeurs tiers compatibles avec l'ONT SFP+ de la POP
Posté par: Danno88 le 03 novembre 2023 à 08:31:07
Hi Guys, just a quick update about Net-Neutrality implementation for Iliad/Free in Italy.

Since the free-modem law in force in our country, we do have the right to connect to the ISP network with own equipment.
Like already told in old posts, the connection is made by MAP-E (via OpenWRT integration) or IPIPv6 tunnel (via Mikrotik).

Well, the technicians in IT are messing everthing for sure. They're actually providing the same Revolution ONT/ONU MDCONU5A (the one with just sfp 1gbe exit on box cage).
Fun fact is that they're providing also a 10gBASE-T stick, that is not campatible with the EPON ONU, instead of a 1gbe sfp DAC or an 1000BASE-T.

Users had to buy own stick to make it works.

Well at the end the performances via ONU are despicable. No way to get at least 1gbe in download, the device seems to have something on the FlowControl part quite broken passing from 10gEPON to a 1gbe interface.
[Imgur](https://imgur.com/Oybs0KL)
more info, if you can understand Italian here:

https://forum.fibra.click/d/45711-configurazione-iliad-ftth-net-neutrality-su-mikrotik-rb4011
Titre: Italie: Free indique des routeurs tiers compatibles avec l'ONT SFP+ de la POP
Posté par: Erik84750 le 07 mars 2024 à 07:49:11
J'ai lû avec beaucoup d'intérêt le fil de ce sujet.

Je n'ai qu'une question: reçoit-on, chez Free, le mot de passe qui accompagne l'identifiant de connection pour le modem?

Donc je parle de l'équivalent d'identifiant que moi j'ai chaez Orange/ADSL qui est composé de fti/xxxxxxx

Et le mot de passe dont je parle ici n'est pas celui du WiFi ni de l'espace client.
Titre: Italie: Free indique des routeurs tiers compatibles avec l'ONT SFP+ de la POP
Posté par: Hugues le 07 mars 2024 à 10:07:37
Il n'y a pas de PPPoE, pourquoi y'aurait-il un mot de passe ?
Titre: Italie: Free indique des routeurs tiers compatibles avec l'ONT SFP+ de la POP
Posté par: Erik84750 le 07 mars 2024 à 10:33:39
Il n'y a pas de PPPoE, pourquoi y'aurait-il un mot de passe ?

Merci Hugues pour votre réponse rapide!

En fait je vous dois une explication.

En ce moment je suis client chez Orange ADSL. Au lieu du Livebox j'utilise mon propre modem/router Fritz!Box 7490.
Attach" sont deux prints-écran, l'un de la configuration actuelle, et le deuxième avec la configuration étant connecté avec un modem (PON) extérieur.

Donc ce modem/router peut aussi être connecté avec un ONU comme celui ci: https://elfcams.com/nl/product/6404
Alors il faut connecter le LAN du PON concerné avec le LAN1 du Fritz!Box.
Par contre je me demande comment configurer mon Fritz!Box pourqu'il puisse activer une connection avec un fournisseur internet fibre en utilisant ce hardware.

Je n'étais pas au courant que la fibre n'utilise pas de PPPoE et par suite le mot de passe du client, merci pour votre clarification!
Mais au lieu, que faut-il que je fasse pour connecter mon materiel à un fournisseur internet fibre. N'importe lequel tant que je puisse faire ceci.
Titre: Italie: Free indique des routeurs tiers compatibles avec l'ONT SFP+ de la POP
Posté par: Hugues le 07 mars 2024 à 11:17:20
Ben rien de tout ce que tu as pu lire ici vu que ça concerne l'italie
Titre: Italie: Free indique des routeurs tiers compatibles avec l'ONT SFP+ de la POP
Posté par: Erik84750 le 07 mars 2024 à 11:27:12
Tu as raison, je vous prie de m'excuser pour hijack de ce lien.