Auteur Sujet: [ADSL] Remplacement de la BBox par un modem/routeur 2013  (Lu 50853 fois)

0 Membres et 1 Invité sur ce sujet

3COM

  • Abonné Bbox adsl
  • *
  • Messages: 10
  • Mazingarbe (62)
[ADSL] Remplacement de la BBox par un modem/routeur 2013
« Réponse #48 le: 18 novembre 2013 à 20:07:05 »
@jpnn80 :

Je me trompe peut-être mais imaginez le cas suivant :

Votre bande passante est une route à deux voies ( up et down ), votre ping est un allez-retour sur cette route à deux voies.
Vous télécharger un fichier à vitesse maximale, le côté down de votre route est donc saturé
Vous effectuer un ping, envoie du ping, le côté up est vide donc ça va vite mais il faut à présent que votre ping revienne et la, la route est bouchée
donc hausse du ping ^^

@Vivien

https://assistance.b-and-you.fr/questions/593470-box-bbox-adsl-bouygues-telecom-souhaite-changer-box-internet-faire
https://assistance.b-and-you.fr/questions/594659-seul-clients-bbox-doivent-attendre-28-novembre-profiter-offre-box-you

Cela dit, il est possible que les informations comprises soient fausses ou mal interprétées de ma part.



corrector

  • Invité
[ADSL] Remplacement de la BBox par un modem/routeur 2013
« Réponse #49 le: 18 novembre 2013 à 21:07:25 »
Mais il n'est pas normal que le délai augmente quand la route est encombrée.

S'il n'y a pas de place, on jette les paquets, on ne les met pas au congélateur.

jpnn80

  • Invité
[ADSL] Remplacement de la BBox par un modem/routeur 2013
« Réponse #50 le: 18 novembre 2013 à 22:55:24 »
Oh si, c'est dans des CGV qui ont maintenant qqs années je pense.

Effectivement les frais dégressifs de résiliation chez Free ont été remplacés manu militari par un montant fixe depuis le procès d'UFC contre eux il y a déjà 2 ans et demi

http://www.tomsguide.fr/actualite/free-resiliation-ufc,33268.html

jpnn80

  • Invité
[ADSL] Remplacement de la BBox par un modem/routeur 2013
« Réponse #51 le: 18 novembre 2013 à 23:14:55 »
@jpnn80 :

Je me trompe peut-être mais imaginez le cas suivant :

Votre bande passante est une route à deux voies ( up et down ), votre ping est un allez-retour sur cette route à deux voies.
Vous télécharger un fichier à vitesse maximale, le côté down de votre route est donc saturé
Vous effectuer un ping, envoie du ping, le côté up est vide donc ça va vite mais il faut à présent que votre ping revienne et la, la route est bouchée
donc hausse du ping ^^

@Vivien

https://assistance.b-and-you.fr/questions/593470-box-bbox-adsl-bouygues-telecom-souhaite-changer-box-internet-faire
https://assistance.b-and-you.fr/questions/594659-seul-clients-bbox-doivent-attendre-28-novembre-profiter-offre-box-you

Cela dit, il est possible que les informations comprises soient fausses ou mal interprétées de ma part.

Si votre théorie semble logique, elle est invalidée par le fait que mon problème n'arrive pas avec la Freebox V6.

Donc maintenant je pense que la cause au niveau du modem Sagem Fast 3504 pourrait venir :

- De son chipset qui est créé par Ikanos, alors que la marque de chipset Broadcom est connue pour être la plus stable sur une ligne éloignée du DSLam d'au moins 2500m, telle que la mienne.

- De l'absence de menu de configuration pour gérer le QOS avec la priorité des paquets selon leur type et leur provenance.

- Enfin la dernière cause la plus probable selon moi: un buffer soit trop petit soit trop gros (en sachant que le modem date de 2010) pour le nombre de requêtes générées dans mon traffic réseau, comme expliqué dans cet article en anglais http://arstechnica.com/tech-policy/2011/01/understanding-bufferbloat-and-the-network-buffer-arms-race/

D'ailleurs pourriez-vous faire avec le Thomson TG787 le test que je vous ai demandé, afin que je ne fasse pas un achat pour rien ?

3COM

  • Abonné Bbox adsl
  • *
  • Messages: 10
  • Mazingarbe (62)
[ADSL] Remplacement de la BBox par un modem/routeur 2013
« Réponse #52 le: 18 novembre 2013 à 23:49:25 »
Si votre théorie semble logique, elle est invalidée par le fait que mon problème n'arrive pas avec la Freebox V6.

Donc maintenant je pense que la cause au niveau du modem Sagem Fast 3504 pourrait venir :

- De son chipset qui est créé par Ikanos, alors que la marque de chipset Broadcom est connue pour être la plus stable sur une ligne éloignée du DSLam d'au moins 2500m, telle que la mienne.

- De l'absence de menu de configuration pour gérer le QOS avec la priorité des paquets selon leur type et leur provenance.

- Enfin la dernière cause la plus probable selon moi: un buffer soit trop petit soit trop gros (en sachant que le modem date de 2010) pour le nombre de requêtes générées dans mon traffic réseau, comme expliqué dans cet article en anglais http://arstechnica.com/tech-policy/2011/01/understanding-bufferbloat-and-the-network-buffer-arms-race/

D'ailleurs pourriez-vous faire avec le Thomson TG787 le test que je vous ai demandé, afin que je ne fasse pas un achat pour rien ?

De la QoS dans une box FAI, ce n'est pas pour tout de suite  ;D
( admettons que le lambda ou le technicien tout court n'a aucune idée de ce que c'est ^^ )

Broadcom plus efficace qu'Ikanos ? Je n'en suis pas convaincu de part le taux de retour/panne bien plus important sur les Thomsons ( source : service client tech N2 Bouygues )
En ce qui concerne l'efficacité des chips sur la distance, avez-vous une source ou un document technique que je puisse me mettre sous la dent ?

Je me ferai un plaisir d'effectuer le test pour vous dès reception de ma box Thomson ( pas avant le 25 donc :/ )

Cela dit, peut-être ai-je mal comprit mais me dîtes vous bien que :

Free : DL fichier pleine vitesse + jeu avec ping 60
Bouygues : DL fichier pleine vitesse + jeu avec ping 300
??
=> Si c'est ça, je reste sans voix !

Pour le coup, je pense que le Dslam est peut-être en cause, que le serveur de jeu est peut-être en cause.


jpnn80

  • Invité
[ADSL] Remplacement de la BBox par un modem/routeur 2013
« Réponse #53 le: 19 novembre 2013 à 00:54:28 »
En fait je suis l'évolution mon ping sur un site comme www.google.com ou lafibre.info ( au hasard ;) ), depuis mon PC Windows 7 avec la commande "ping -t" sous DOS, ou plus simplement avec le gadget Ping monitor. Donc le serveur de jeu n'est pas en cause.

Et effectivement pour moi:
Free = DL max était à 1,2Mo/s avec ping de 30ms avec ou sans DL  pleine vitesse, sans même utiliser leur mode fastpath qui désactive le contrôle de donnée pour augmenter la vitesse de transfert des données.
Bouygues = DL max à 800Ko/s avec ping de 40ms sans DL pleine vitesse, et ping montant à 300ms avec DL  pleine vitesse.

Concernant votre doute sur l'efficacité du chipset broadcom, il se trouve que celui de la Freebox V6 est de cette marque comme le confirme cet article: http://www.oezratty.net/wordpress/2010/les-entrailles-de-la-freebox-6/
Et en 3 ans chez Free, je n'ai pas eu à la retourner une seule fois.

D'ailleurs vu la log de boot fournie par un custom firmware dédié à votre futur modem Thomson TG787, il semble qu'il ait aussi un chipset Broadcom http://hi.baidu.com/awifi/item/c97c293343ca18fce6bb7a25

Ce que confirme:
- l'historique de liens assez compliqués entre les companies Cisco, Alcatel, Thomson et Broadcom, relaté par ce message anglais: http://forums.whirlpool.net.au/forum-replies.cfm?t=2139539&#r13
- cette page mentionnant une série de modems Alcatel / Thomson basés sur un chipset Broadcom, dont le TG787 : http://www.modem-help.co.uk/Alcatel/TG787n-11bgn-WLAN-VoIP-ADSL2--Gateway.html?info=1

Concernant l'efficacité recommandée de Broadcom sur une ligne à partir de 2,5km, je l'ai apprise via les réponse à ces sujets de forums anglais :
http://forums.whirlpool.net.au/archive/1954308
http://forums.whirlpool.net.au/archive/2139609


Donc 3COM, sans le savoir vous avez placé votre confiance dans un chipset Broadcom... maintenant attendons de voir le résultat de votre test pour croire à son efficacité :)

3COM

  • Abonné Bbox adsl
  • *
  • Messages: 10
  • Mazingarbe (62)
[ADSL] Remplacement de la BBox par un modem/routeur 2013
« Réponse #54 le: 19 novembre 2013 à 03:00:43 »
Mon dieu qu'il est bon de voir autant de passion dans vos lignes !
Je me demande vraiment ce que vaux l'amélioration Phy-R et Nitro en pratique . ( J'ai hâte !! )

Je ne savais pas que les chipsets Broadcom étaient plus efficace sur les lignes de plus de 2.5Km
par contre, je savais qu'avec ces chips, je pouvais bénéficier de Phy-R et Nitro et sous quelles
conditions en profiter ( grâce aux membres de ce forum majoritairement ).

Type de connexion                           DHCP
Délai depuis mise en marche           2J22H24M05S
Connexion internet depuis           2J22H22M28S
Temps de disponibilité                   2J22H22M42S
Type de l'ADSL                                   adsl2+
Bande passante montante           947 Kb/s
Bande passante descendante           2.16 Mb/s
Atténuation de ligne montante   35.8 dB
Atténuation de ligne descendante   61.9 dB
Marge SNR montant                    8.000000 dB
Marge SNR descendant               8.000000 dB
Erreurs CRC                                   455
Erreurs HEC                                   3695

à 4948 mètres :
4/10 sur 2038 mètres -- 6/10 sur 2910 mètres

Bon, je sais, ça fait peu de temps qu'elle est en marche mais j'ai du reboot et reset à cause de 2 soucis :
J'ai du reset ma box car elle n'acceptait plus mon mot de passe ( peut-être du à chrome, je n'ai pas check )
J'ai du me refaire mon filtrage MAC donc 1 reboot pour 1 filtrage ... >_<

Donc ~6.5CRC/heure pour l'instant
Mes chiffres sont la, j'espère qu'ils vous seront utile à partir de la réception de la Thomson

PS : Y a-t-il une âme généreuse qui pourrait me faire parvenir la Thomson avant le 25/11 ?
Je CREVE d'impatience de la tester :)

Boris de Bouygues Telecom

  • AS5410 Expert Bouygues Telecom
  • Abonné Bbox fibre
  • *
  • Messages: 2 763
  • Technopôle de Bouygues Telecom sur Meudon (92)
[ADSL] Remplacement de la BBox par un modem/routeur 2013
« Réponse #55 le: 19 novembre 2013 à 08:28:09 »
Pour la QoS dans la Bbox, je suis prêt à faire remonter votre demande si il y a un consensus sur le type de paquet que la Bbox doit prioriser (dans le sens montant).

Dans le sens descendant la priorisation est à faire sur le DSLAM.

Free : DL fichier pleine vitesse + jeu avec ping 60
Bouygues : DL fichier pleine vitesse + jeu avec ping 300

Pour que je puisse reproduire votre exemple plus simplement, pouvez-vous me dire si vous observez ce problème en :
- téléchargeant un seul gros fichier (par exemple sur https://testdebit.info)
- ping ICMP en parallèle

Dans le sens montant :
- upload d'un gros fichier (par exemple vers le ftp testdebit.info dans le dossier "montant" )
- ping ICMP en parallèle

3COM

  • Abonné Bbox adsl
  • *
  • Messages: 10
  • Mazingarbe (62)
[ADSL] Remplacement de la BBox par un modem/routeur 2013
« Réponse #56 le: 19 novembre 2013 à 09:34:38 »
Quelqu'un aurait-il une copie d'écran de l'interface d'administration de la Bbox Thomson TG787 ?
Je me doute que je peux en trouver sur le net mais il me semble que depuis Bouygues à produit son firmware maison
d'ou d'éventuel changement.

Pourra t-on modifier le firmware à sa guise ?
Quand est-il de la " prochaine " interface mise à disposition du client lui permettant de choisir débit ou stabilité ?
Bouygues hésite t-il encore à rendre cette fonctionnalité disponible malgré les risques de chaos du aux usagers lambda ?

Have a good day !

corrector

  • Invité
[ADSL] Remplacement de la BBox par un modem/routeur 2013
« Réponse #57 le: 19 novembre 2013 à 13:40:20 »
Effectivement les frais dégressifs de résiliation chez Free ont été remplacés manu militari par un montant fixe depuis le procès d'UFC contre eux il y a déjà 2 ans et demi

http://www.tomsguide.fr/actualite/free-resiliation-ufc,33268.html
En rappelant que le procès ne portait pas sur "frais dégressifs" mais sur "frais d'entrée".

Florian

  • Abonné Bbox fibre
  • *
  • Messages: 2 077
  • Drocourt (78)
[ADSL] Remplacement de la BBox par un modem/routeur 2013
« Réponse #58 le: 20 novembre 2013 à 11:13:56 »
Niveau débit je ne vois pas ce que le thomson changera malgré les technos utilisées, tu auras toujours ton palier DLM à la con...

3COM

  • Abonné Bbox adsl
  • *
  • Messages: 10
  • Mazingarbe (62)
[ADSL] Remplacement de la BBox par un modem/routeur 2013
« Réponse #59 le: 20 novembre 2013 à 22:04:41 »
Niveau débit je ne vois pas ce que le thomson changera malgré les technos utilisées, tu auras toujours ton palier DLM à la con...

Je n'ai pas de DLM ^^ ( désactiver manuellement par les bons services )