La Fibre

Forum : => La Fibre FTTH (Fiber To The Home) => fibre Raccordement d'une maison à la fibre => Discussion démarrée par: phila le 17 juin 2021 à 19:39:37

Titre: Villa de 40 ans : on tente l'existant ou on refait ?
Posté par: phila le 17 juin 2021 à 19:39:37
Bonjour,
j'ai trouvé le forum en cherchant des infos sur l'installation de la fibre parce que je me pose des questions (comme tout le monde je suppose  ;D )

J'espère que les photos seront dans l'ordre en bas de message.

Contexte :
-villa de 1982, avec voisin plus récent (ma maison sur la gauche du plan)

-Pas de regard privé, j'ai un tube PVC direct au pied du poteau en limite de propriété (câble cuivre), le PBO étant sur ce même poteau

-Arrivée intérieure (croix bleue) à 60/70m du PBO , et avec une installation intérieure d'époque (où les normes ne devaient pas exister  :o) )

Je retrouve l'arrivée du câble téléphone, qui repart à l'horizontale dans un tube irl mais je ne retrouve pas après...  Au-dessus de ce tube horizontal, c'est de l'élec (reprise en théorie vers 2010)

-Aucune idée du trajet (pointillés bleus :trajet direct ligne droite ou qui reste dans la parcelle), avec chez le voisin une grosse zone de bambou et d'arbres (triangle vert)


Question :

Est-ce que je tente de passer par ce chemin bleu inconnu, et après je ne sais pas comment faire circuler la fibre à l'intérieur de la maison (à une 15aine de mètre) ?

OU

Est-ce que je pose une nouvelle gaine (chemin noir, une 50aine de mètre) et fais rentrer directement la fibre à proximité de l'endroit souhaité (croix noire) ?

Vu ce que j'ai lu sur les déboires d'installation (en même temps, c'est un peu bête d'envoyer des techniciens sur de l'ancien préparer les proprios...), j'opterais pour un peu de travail manuel... mais je prends tous les avis. Merci  ;)
Titre: Villa de 40 ans : on tente l'existant ou on refait ?
Posté par: lechuck le 18 juin 2021 à 12:02:55
Refait une tranchée
Ton tube vert est probablement complètement mort. Et même s'il ne l'est pas 70m sans regard intermédiaire et avec le cable téléphone dedans, ca va être compliqué d'y passer la fibre.
Titre: Villa de 40 ans : on tente l'existant ou on refait ?
Posté par: Jojo78 le 18 juin 2021 à 12:23:04
Moi je dirais.
Restes comme çà. Si le tech n'arrive pas à passer il sera toujours possible de refaire une tranchée ou autre...
Titre: Villa de 40 ans : on tente l'existant ou on refait ?
Posté par: iMarco27 le 18 juin 2021 à 12:30:01
Pourquoi faire des travaux pour rien ? Là tout à l'air gainé, juste passer une aiguille pour voir si ça ressort de l'autre côté. Pareil pour la pièce où la prise est souhaitée, faire passer une aiguille dans la gaine du câble TV ou téléphonique.
Titre: Villa de 40 ans : on tente l'existant ou on refait ?
Posté par: phila le 18 juin 2021 à 13:03:54
Merci pour les réponses !

Si le tech n'y arrive pas, un 2ème passage sera facturé non ?

Sachant que là je peux pas tester, j'ai trouvé personne avec une aiguille aussi longue (et vu le tarif je vais pas investir). Déjà que j'y croiyais moyen mais après avoir lu tant de retours sur des gaines bouchées ou de recherche de regard, je me dis que chez moi c'est mort (soit c'est tout droit avant la division et c'est sous les bambous du voisin, soit c'est tarisbicoté et la fibre va pas aimer, surtout le technicien qui va devoir pousser 70m....)

Pour l'intérieur, câble TV il n'est que dans les combles avec une partie est inaccessible (antenne ou parabole tout à fait en haut du plan). Pour repasser dans une prise téléphone, j'ai vu que ça se faisait, mais quand je vois l'état de toutes les "boîtes" de dérivation à l'intérieur de la maison, je suis pas certain que ça passe facile...

Certes je m'embêterais moins, mais comme je pensais qu'un 2nd passage serait facturé, je m'étais dit que je pouvais payer un peu de ma personne et préparer comme je le voulais (ce que je devrais faire de toute façon pour l'intérieur je pense, en perçant ou en goulottant (voire sinon un passage dans les combles, de ce côté là je peux y aller)

Bref, c'est vraiment pour avoir vos avis vu toutes l'experience que vous avez !
Titre: Villa de 40 ans : on tente l'existant ou on refait ?
Posté par: iMarco27 le 18 juin 2021 à 15:12:23
Le passage de techs n'est pas facturé, mais les dates de rdv peuvent s'allonger et devenir plus compliqués à obtenir que le premier rendez-vous.

Je recommande quand même de faire passer un professionnel pour préparer le chantier, surtout si celui-ci semble complexe (sauf quand on est bricoleur, pas besoin d'un pro). Pour rappel les techs sont là pour passer un câble d'un point A à un point B, pas pour faire D&CO et cie chez leurs clients.
Titre: Villa de 40 ans : on tente l'existant ou on refait ?
Posté par: phila le 18 juin 2021 à 16:37:26
Ok, je paierai pas plus cher... mais depuis le temps qu'on attend, je me ferai trucider par ma femme et mes gosses  ;D ;D

je peux faire les aménagements, ça me pose pas de souci, mais vu la configuration je peux pas faire les 2 :

-si je tente la gaine de 40 ans, faut que je prépare le passage intérieur (via une gaine icta dans les combles et que je vois quel chemin je prends, dalle béton, faut que je prenne un percement existant)

-si je fais une nouvelle gaine, je perce juste où je veux dans le salon (y'a juste 5-6m où je vais être sur du béton le long du mur du voisin, la gaine tpc va pas aimer rester à l'air...)

et c'est bien pour éviter une galère aux techniciens que je m'interroge... ???
Titre: Villa de 40 ans : on tente l'existant ou on refait ?
Posté par: seb30 le 18 juin 2021 à 17:57:04
La gaine verte à l'air d'un bon diamètre, par contre elle doit être pleine d'eau car pas bouchée au niveau du poteau.
Je tenterai déjà d'utiliser la technique de l'aspirateur scotché sur la gaine coté intérieur pour voir si on "sent le vent" côté poteau !
Le mieux c'est l'aiguille, mais 70m !
Titre: Villa de 40 ans : on tente l'existant ou on refait ?
Posté par: iMarco27 le 18 juin 2021 à 18:03:17
Ça se loue dans une enseigne de location sinon une bonne aiguille
Titre: Villa de 40 ans : on tente l'existant ou on refait ?
Posté par: phila le 19 juin 2021 à 11:44:35
Merci pour les réponses

J'ai vu dans d'autres sujets qu'il y a pose d'un DTIO près de l'arrivée PTT (les GTL modernes) puis pose d'un PTO là où veut le client (ou peut le technicien)

Si je fais déboucher la fibre extérieure près de mon branchement final, j'aurais ces 2 boîtiers aussi ou directement la PTO ??

Questions subsidiaires :

-combien de mètres de fait le câble optique fourni entre le PTO et la LB (5 avec ONT intégré dans mon cas) ?

-pour le décodeur, le dernier de chez Orange peut se brancher en Wifi, on est d'accord que c'est toujours mieux direct en filaire avec la LB ?
Titre: Villa de 40 ans : on tente l'existant ou on refait ?
Posté par: iMarco27 le 19 juin 2021 à 12:11:47
J'ai vu dans d'autres sujets qu'il y a pose d'un DTIO près de l'arrivée PTT (les GTL modernes) puis pose d'un PTO là où veut le client (ou peut le technicien)

Si je fais déboucher la fibre extérieure près de mon branchement final, j'aurais ces 2 boîtiers aussi ou directement la PTO ??

Mettre un DTIo au niveau du compteur / GTL / arrivées c'est plus aux normes et permet de délimiter la partie privée / publique à ce niveau. Ça permet aussi de plus facilement déplacer la PTO ultérieurement sans toucher à la partie extérieure. Après c'est au bon vouloir du technicien mais normalement oui il peut poser un DTIo et une PTO (qui sont les mêmes boitiers physiquement et techniquement), ou uniquement une PTO/DTIo quand ça arrive directement dans le salon.

-combien de mètres de fait le câble optique fourni entre le PTO et la LB (5 avec ONT intégré dans mon cas) ?

1,5 m je crois (sauf erreur), après ça s'achète chez Amazon avec des longueurs au choix

-pour le décodeur, le dernier de chez Orange peut se brancher en Wifi, on est d'accord que c'est toujours mieux direct en filaire avec la LB ?

Filaire > Sans fils sera toujours vrai, encore plus sur un flux en direct
Titre: Villa de 40 ans : on tente l'existant ou on refait ?
Posté par: Nico_S le 19 juin 2021 à 13:56:17
Je tenterai déjà d'utiliser la technique de l'aspirateur scotché sur la gaine coté intérieur pour voir si on "sent le vent" côté poteau !

+1000  ;)
Titre: Villa de 40 ans : on tente l'existant ou on refait ?
Posté par: iMarco27 le 19 juin 2021 à 14:04:38
Attention aspi de chantier hein, pas un aspirateur domestique  ;D
Titre: Villa de 40 ans : on tente l'existant ou on refait ?
Posté par: Nico_S le 19 juin 2021 à 15:56:04
Si tu es sûr qu'il n'y a pas d'eau dedans un aspi domestique fait l'affaire. Il pourra cependant être limité en dépression et être moins efficace sur 70m qu'une gros aspi de chantier.
Titre: Villa de 40 ans : on tente l'existant ou on refait ?
Posté par: phila le 19 juin 2021 à 18:13:43
Avant d'aller flinguer le Dyson, j'ai tenté avec un tire fil nylon (même si c'est pas suffisamment rigide pour ça ) : côté maison je passe un peu moins de 5 m avant que ça coince et côté rue j'y mets même pas 1m  :-[ :o  Un arrêt net, comme un "mur" ou un angle droit... alors les 70m ...  ;D ;D ;D

Bref, on va ramener une nouvelle gaine et ça sera mieux pour tout le monde. La nouvelle question c'est ma sortie au pied du poteau.

En dégageant un peu, j'ai trouvé un autre tube vert enterré qui part en biais chez un autre voisin (c'est cohérent avec les années de construction), le mien c'est le tube qui remonte avec le câble blanc et le boîtier de jonction noir. Plus ça va, plus je me dis que j'ai eu du bol que ça n'ai jamais été coupé par la débroussailleuse de la commune...  ???

Je vous mets les photos du poteau, avec le pbo.

La question c'est :
-j'arrête en bas au ras (voire sous 1 des goulottes de protection, en pvc ou métal)
-je me mets à hauteur du tube actuel
-je sors au plus près du poteau mais je laisse 1m de gaine en rab (qu'on coupera si besoin) ??

Vos avis ?

Sinon comme prévu, j'ai une zone dans mon allée où je peux pas creuser (y'a à peine 10 cm de terre avant des semelles : celle du mur du voisin c'était prévu et une surprise, une semelle faite dans les années 80 par l'ancien proprio mais il n'a jamais monté son mur...), du coup je mets un tube irl de 35 ou une icta noire bande rouge en 40 ?

En me mettant bien dans l'angle en bas du mur avec le peu de terre et si besoin quelques pierres plates posées en biais, histoire de protéger un peu, avec qq embases à collier vissées dans la semelle. Parce que m'éloigner du mur, ça me met trop près de l'allée, faudrait que je creuse trop pour être tranquille par rapport aux véhicules. Après cette zone, je peux creuser et mettre du tpc en 40 jusqu'à la maison.

Merci à vous  8)
Titre: Villa de 40 ans : on tente l'existant ou on refait ?
Posté par: lechuck le 21 juin 2021 à 09:49:58
Sur une des photo on voit 2 gaines vertes ICTA qui remontent très haut.
Ben tu fais pareil.
Surtout pas comme ton voisin, son fourreau doit être gorgé de boue maintenant.
Les débroussailleuses généralement utilisées fonctionnent avec un fil de coupe. Aucun risque que ca coupe la gaine.

Le boitier noir en sortie de ton fourreau prouve que ta gaine monte pas assez haut. Ce boitier noir a été installé parce qu'à un moment ton cable a été coupé.
Titre: Villa de 40 ans : on tente l'existant ou on refait ?
Posté par: phila le 21 juin 2021 à 09:59:57
Impec ! Je laisserai donc un bon bout dehors. Merci  :)

Le câble doit dater de la maison aussi, je sais qu'à mon arrivée en 2014 j'avais eu des problèmes d'ADSL et un technicien qui était passé m'avait dit qu'en principe c'était pas ce genre de câble qui aurait dû être là... ajouté aux branchements branlants en haut du poteau (en cas de vent fort ou d'orage, j'ai des coupures) et en supposant l'état du câble dans les 70m, on se dit que le vieux cuivre encaisse pas mal  ;D

Hâte de passer à l'ère moderne !  8)
Titre: Villa de 40 ans : on tente l'existant ou on refait ?
Posté par: phila le 26 juin 2021 à 15:08:20
Bonjour,
2 petites questions pour l'intérieur :

-j'avais prévu de mettre une boîte d'encastrement dans le placo, c'est bon ou ça sert à rien, autant amener la gaine directement ?

-quelles sont les dimensions d'un PTO (voire d'un DTIO si posé) ? pour savoir où je place ma boîte (ou mon percement direct)
Titre: Villa de 40 ans : on tente l'existant ou on refait ?
Posté par: fabtra31 le 26 juin 2021 à 16:05:47
Compte un bon 10cm par 10cm pour etre large mais en general c'est moins, et sinon pour ta gaine si tu peux l'amener directement dans ta GTL c'est parfait
Titre: Villa de 40 ans : on tente l'existant ou on refait ?
Posté par: phila le 30 juin 2021 à 18:08:19
@fabtra31 : t'as pas vu la tronche de ma GTL en 1ère page  ;D ;D

Bon, j'ai fini de creuser et poser gaines et regards. Non sans mal, je ne sais pas ce qui passait par la tête des proprios précédents mais en + de la semelle béton (pour un mur qui n'a jamais été fait), je suis tombé en pleine pelouse sur une sorte de radier en béton gros  :o et de la très grosse pierre par endroit (comme un remblai pour mettre moins de terre), du coup à force de galérer et ne pas avancer j'ai pris le parti de laisser en apparent à certains endroits, me reste plus qu'à tout reboucher mais vu ce que j'ai sorti je peux pas le remettre tel quel...

Bref, le technicien était très agréablement surpris de voir tout ça, surtout que son intervention précédente s'est soldée par un échec après 2h de tentatives pour joindre les 2 bouts. Gars très sympa, c'est passé tout seul partout et tout compris, de son arrivée à son départ, ça a mis 1h30  :)

Un truc tout con, la platine du PTO n'a pas les 4 encoches et vu comment j'avais posé ma boîte, ça met la sortie à l'horizontale, pas grave ça m'arrange  ;)

Me reste plus qu'à trouver un câble optique plus long (c'est ridiculeusement court ce qui est fourni par orange  :-[ ) pour pouvoir déplacer la LB et gagner un peu de wifi au fond de la maison.

Faut que je teste mes CPL actuels (Devolo DLAN 1200+) pour voir si ça suffit pour le PC et l'imprimante du bureau (c'est la config actuelle, je change juste le 1er boitier de prise et de LB), sinon je passerai par les combles, j'ai prévu de la gaine, faudra que je perce la dalle béton à l'étage si je ne trouve pas une gaine préexistante qui monte (je vais tenter le câble satellite).

Niveau mesures, c'est le kart à pédale qui se transforme en formule 1  :o la TV via Prime avec des MAJ sur qq appareils en wifi ça bouge pas d'un poil et c'est nettement plus beau, avant on avait régulièrement le vieux souvenir des Divx  8)

En direct au dos la LB ADSL d'après les tests j'avais entre 20 et 50 de ping, entre 1.9 et 2.2 Mbps en DL et entre 0.4 et 0.6 Mbps en UL (ce que je retrouve derrière mon CPL)

En direct au dos la LB Fibre d'après les tests j'ai entre 5 et 20 de ping, 700 et 950 Mbps en DL et entre 640 et 860 Mbps en UL (c'est pas supposé être symétrique ??)

Pour la pose extérieure : gaine TPC de 40, regard de 30x30 et gaine ICTA de 25 pour rentrer dans la maison (mise dans la TPC de 40 au niveau du lilas des ronces que j'ai dû exploser :-X ).
Au niveau du poteau EDF pour le PBO, le technicien a raccourci la gaine pour la faire passer derrière la goulotte métal où passait déjà un bout de mon câble cuivre.

Merci pour tous les avis !
Titre: Villa de 40 ans : on tente l'existant ou on refait ?
Posté par: fabtra31 le 30 juin 2021 à 18:12:49
Ahhh niquel :) La gaine à ete bien posée, l'interventions semble s'être bien passée, parfait !
Titre: Villa de 40 ans : on tente l'existant ou on refait ?
Posté par: dhyd le 30 juin 2021 à 20:45:59
Bjr.
La gaine bien posée ?
Je m'interroge sur le peu de profondeur de la gaine.
Vu ce peu de profondeur, un simple coup de pioche est capable de transpercer la gaine et donc de couper la fibre se trouvant à l'intérieur.
Il va falloir bien protéger cette gaine sur son cheminement par des pierres, des dalles ou tout autres artifices du genre pour éviter les problèmes car le risque est bien présent avec si peu de profondeur.
Titre: Villa de 40 ans : on tente l'existant ou on refait ?
Posté par: lechuck le 01 juillet 2021 à 08:29:47
La gaine TPC a l'air libre, c'est pas bon. Les rayons UV vont la tuer.
Il faut impérativement la protéger de la lumière (et des coups de pioche)
Titre: Villa de 40 ans : on tente l'existant ou on refait ?
Posté par: phila le 01 juillet 2021 à 09:38:19
Le long du mur j'ai pas le choix, y'a des semelles béton en dessous... :-[

Par contre j'avais prévu de mettre une goulotte par dessus (comme celle pour les clims 8) ) dans ma partie (la photo où ça change de niveau sur les parpaings, après le 1er regard), je peux en mettre aussi le long du mur du coup :)

Pour la profondeur le long des blocs de pierre (en courbe), je ne suis pas allé très profond parce qu'il n'y a aucun passage et que surtout j'avais perdu beaucoup de temps sur l'autre morceau (plus profond avant le regard) à cause du béton découvert sous la pelouse :(

Je peux y mettre des grosses pierres posées dessus si besoin, j'en ai -malheureusement- récupéré un paquet   :D
Titre: Villa de 40 ans : on tente l'existant ou on refait ?
Posté par: dhyd le 01 juillet 2021 à 21:07:41
Et je te conseille fortement d'informer toute ta famille et tous ceux qui ont accès à ton jardin sur le fait du passage de cette fibre pour qu'il connaisse son  cheminement. Et j'espère que tu n'as pas d'animaux de compagnie fouineurs tel qu'un chien terrier qui pourrait par plaisir causer des dégâts.
Fait aussi un plan de ce cheminement le plus précis avec des mesures pour prévoir de futurs travaux ou de futurs dégâts collatéraux qu'il faudra bien remettre en état. Donc pour ceux qui vont intervenir, il sera très intéressant de savoir que quelque part dans son jardin, il se cache une fibre à quelques centimètres sous terre.
N'oublie pas aussi que nul n'est éternel et en aucun cas je ne souhaite à quiconque ce malheur mais il faut aussi prévoir cela. Donc il faut laisser à la génération des futurs occupants un plan pour prendre connaissance du passage de cette fibre car maintenant elle est là pour un bon moment.
 
Titre: Villa de 40 ans : on tente l'existant ou on refait ?
Posté par: phila le 06 juillet 2021 à 16:27:04
oui je comprends bien, mais le long du mur c'était impossible de faire autrement (et comme c'est pas mon mur je peux l'accrocher en bas en apparent)

pour la partie en courbe, je vais essayer de recreuser un peu pendant mes congés (j'ai du mou pour sortir la gaine)

sinon j'avais prévu un grillage vert pour la partie + profonde, j'en mettrais aussi tout du long et je poserai des pierres plates
Titre: Villa de 40 ans : on tente l'existant ou on refait ?
Posté par: dhyd le 06 juillet 2021 à 19:46:15
Tu as fait selon tes moyens et peut être aussi au vu de l'urgence, donc on ne peut te reprocher d'avoir fait comme cela.
Maintenant c'est fait et certaines parties peuvent être fragiles.
Donc protège et consolide du mieux que tu peux.
Et comme j'ai dit précédemment, protège aussi l'avenir de cette fibre en laissant un plan et des photos.
Bon courage dans tes travaux et profite à fond de cette fibre.
Titre: Villa de 40 ans : on tente l'existant ou on refait ?
Posté par: iMarco27 le 07 juillet 2021 à 00:18:06
Tu peux aussi prendre ton temps maintenant que c'est installé et enterrer le plus possible la gaine, si possible avec une découpeuse diamant pour les parties avec du béton et descendre dans la terre le plus possible (30 à 50 cm si possible)  ;)