Auteur Sujet: Suppression cable aérien du voisin qui passe en partie privée  (Lu 8683 fois)

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zouzie

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Suppression cable aérien du voisin qui passe en partie privée
« le: 16 septembre 2021 à 23:08:06 »
Bonjour

Un petit cas d'école :
Nous sommes en campagne dans un petit hameau comprenant 2 habitations dans un cul de sac.
Nos 2 lignes cuivres arrivent en aérien depuis le village voisin (4Km).
Ma maison est la première dans le hameau.
Le chemin qui mène à ma maison est privé, mais anciennement était une voie communale, que l'ancien propriétaire a racheté à la commune en 2007.

Un petit contournement routier public a été créé à l'époque derrière mon terrain pour permettre au voisin d'accéder à son terrain sans traverser le mien.
Il n'y a donc aucun droit de passage chez moi.
Enedis en a profité pour changer les poteaux et la distribution électrique suit le nouveau tracé, chez moi en souterrain et chez le voisin en suivant la nouvelle route.

En revanche, la ligne cuivre n'a pas été modifiée.
Les 4 poteaux Orange étiquette bleue sont toujours sur l'ancien tracé, désormais implantés dans mon terrain, ils distribuent le cuivre dans ma maison puis continue jusqu'à la maison du voisin, où s'arrête la ligne.

j'ai donc les 2 cables aériens qui traversent mon terrain et le cable du voisin qui continue à traverser jusqu'au terrain voisin, le tout devant mes façades.

Je souhaite faire enterrer (à mes frais) la fibre qui me sera destinée depuis la limite de propriété jusqu'à ma maison (50m de tranchée à faire)
Je souhaite que l'OI (Orange pour Mayenne Fibre) créé un nouveau chemin de cable pour le voisin qui suivrait la nouvelle route de contournement.
A terme je souhaite faire disparaitre les 2 lignes cuivre et les 4 poteaux qui appartiennent à Orange et qui encombrent mon terrain.

J'ai réussi à contacter l'entreprise qui réalise l'infrastructure chez nous pour Orange (SPIE)
Pour l'instant ils ont prévu de calquer leur déploiement sur le réseau cuivre existant.
Pour ma demande de modification de tracé, on me renvoie sur l'opérateur (Orange ?)

Enfin, on me dit que le point d'appui où sera posé le PBO pour nos 2 maisons se trouve à 950m, là ou se trouve le PB cuivre actuel.

Donc deux questions :

- comment imposer la suppression du chemin de câble pour le voisin qui passe dans ma partie privée et imposer qu'il passe par la voie publique ?
- si notre PBO se trouve à 950m, les opérateurs vont-ils accepter de nous raccorder à une telle distance, imposant une grande longueur et un grand nombre de poteaux sur lesquels s'accrocher ?

Merci de vos réponses !

Édit Vivien : Extrait du journal  de TF1 sur ce sujet de refus du voisin de voire passer la fibre sur son terrain

manu035

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Suppression cable aérien du voisin qui passe en partie privée
« Réponse #1 le: 16 septembre 2021 à 23:23:43 »
- la suppression de la servitude sur le chemin n'emporte pas la suppression de la servitude telecom
- un cheminement de la fibre du voisin est-il possible en passant par les poteaux enedis posés sur le nouveau chemin ?

zouzie

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Suppression cable aérien du voisin qui passe en partie privée
« Réponse #2 le: 17 septembre 2021 à 09:05:17 »
Ce genre de servitude ne devrait-elle pas être formalisée quelque part sur le papier ?

Il y a deux poteaux Enedis. Le premier reçoit une ligne triphasée et porte un transformateur. Le deuxième reçoit le câble torsadé qui sort du transformateur et alimente donc le voisin.
Ce sont de gros poteaux en béton et la portée est très longue.
Je ne suis pas sûr que l’OI ait le droit de s’accrocher la dessus, si quelqu’un peut nous le confirmer ?
Même s’il y a largement la place.

A mon avis il faudrait planter 2-3 poteaux bois le long du chemin.

MoXxXoM

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Suppression cable aérien du voisin qui passe en partie privée
« Réponse #3 le: 17 septembre 2021 à 10:36:47 »
Déplacement de poteaux orange, demande à faire la: https://reperes-travaux.orange.fr/demande, si la demande est acceptée ce sera facturé par contre.

Article du CPCE sur les servitudes dont bénéficient les opérateurs (au sens L33-1) sur les domaines privés https://www.legifrance.gouv.fr/codes/article_lc/LEGIARTI000038791088 (et articles précédents/suivants, je détaille pas car je risquerais de dire une connerie vu que j'y connais rien :D )

lechuck

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Suppression cable aérien du voisin qui passe en partie privée
« Réponse #4 le: 17 septembre 2021 à 10:50:01 »
Le plus simple est de demander à ton voisin qu'il prolonge la tranchée que tu vas faire et qu'il y mette deux fourreaux pour lui (un pour le cuivre et un pour la fibre).

A mon sens, sans payer, il va être simplement impossible d'imposer à Orange de passer sur le chemin derrière pour ton voisin.

Idem pour le démontage des poteaux sur ton terrain, si tu payes ils font, si tu payes pas, ils feront pas. On parle du démantellement prochain du réseau cuivre, personnellement, j'ai de gros doute qu'Orange engage réellement des frais pour démonter. Ils vont laisser simplement le réseau se délabrer.


MoXxXoM

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Suppression cable aérien du voisin qui passe en partie privée
« Réponse #5 le: 17 septembre 2021 à 10:50:38 »
Je ne suis pas sûr que l’OI ait le droit de s’accrocher la dessus, si quelqu’un peut nous le confirmer ?

C'est possible pour un opérateur telecom d'ajouter une traverse sur un poteau Enedis, sous réserve de faisabilité (distance au conducteur, calcul de charge) voir cette doc d'enedis https://www.enedis.fr/media/1999/download


Tarkok

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Suppression cable aérien du voisin qui passe en partie privée
« Réponse #6 le: 17 septembre 2021 à 10:59:45 »
Ce genre de servitude ne devrait-elle pas être formalisée quelque part sur le papier ?

Il y a deux poteaux Enedis. Le premier reçoit une ligne triphasée et porte un transformateur. Le deuxième reçoit le câble torsadé qui sort du transformateur et alimente donc le voisin.
Ce sont de gros poteaux en béton et la portée est très longue.
Je ne suis pas sûr que l’OI ait le droit de s’accrocher la dessus, si quelqu’un peut nous le confirmer ?
Même s’il y a largement la place.

A mon avis il faudrait planter 2-3 poteaux bois le long du chemin.

Aux sujets des servitudes, si elles ne sont pas sur le papier mais qu'elles existent on appelle ça une servitude obscure. Elle n'est pas illégale car il ne s'agit pas d'une installation neuve dont qui vient d'être fait sans ton accord mais d'une installation ancienne, datant même du temps où cette voie était publique ! Le précédent propriétaire aurait du si il en avait connaissance faire les démarches nécessaires pour qu'elle soit connu du notaire. Il prétendra probablement ne pas en avoir connaissance, c'est donc à toi de le faire, le jour ou tu vendras.

En attendant, cette servitude est parfaitement légitime et il faudra que tu paies si tu veux t'en débarrasser (travaux qui seront effectués par l'OI, Orange, le voisin éventuellement), ... Et une servitude télécom englobe cuivre + fibre, donc tu ne pourras pas empêcher l'OI ou l'OC du voisin d'installer de la fibre, de la même façon que tu ne peux pas les empêcher de remplacer le câble cuivre en cas d'incident sur la ligne du voisin. Par contre tu peux demander à ce qu'ils privilégient une pose sur les poteaux EDF (via appuis commun), ce qu'ils peuvent refuser de faire (impossibilité technique ou simplement si ils veulent privilégier un chemin plus simple et cohérent par rapport au cuivre).

MoXxXoM

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Suppression cable aérien du voisin qui passe en partie privée
« Réponse #7 le: 17 septembre 2021 à 11:19:33 »
Par contre tu peux demander à ce qu'ils privilégient une pose sur les poteaux EDF (via appuis commun), ce qu'ils peuvent refuser de faire (impossibilité technique ou simplement si ils veulent privilégier un chemin plus simple et cohérent par rapport au cuivre).

C'est un peu moins pénible qu'avant l'utilisation des appuis enedis pour les telecoms. Mais dans ce cas la s'il y a des poteaux telecoms qui permettent de faire la desserte, ça me parait hautement improbable que l'OI s'inflige des calculs de charge facultatif, et puis si j'ai bien compris ça se ferait dans ce cas la lors du raccordement client final car sur la D3, renforçant en moi l'idée que c'est même pas la peine de demander.

Ici (RIP altitude infra / fibre31) ils doublent plein de poteaux Enedis (pourtant utilisés pour le cuivre) pour pas avoir à faire les calculs de charges...  Et même dans certains cas ils ont du dédoubler des appuis a posteriori car certains sous-traitant "de qualité" ont squatté des appuis Enedis utilisés pour le cuivre sans prévenir ni faire aucune démarche auprès d'Enedis...



Tout ça pour dire que s'il y a des poteaux télécoms la fibre passera aussi par la.
« Modifié: 17 septembre 2021 à 14:46:48 par MoXxXoM »

zouzie

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Suppression cable aérien du voisin qui passe en partie privée
« Réponse #8 le: 17 septembre 2021 à 14:36:27 »
Merci pour vos réponses.
Je commence à entrevoir qu'il va falloir payer ou laisser faire.
Oui mais pas n'importe comment.

Quid de la distance du PBO à nos habitations (950m) ??
Est-ce une distance habituelle ?
Ne va t-on pas avoir des problèmes avec les OC qui une fois vérification faite, risquent d'annuler les RDV de raccordement pour d'obscures raisons techniques ??

lechuck

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Suppression cable aérien du voisin qui passe en partie privée
« Réponse #9 le: 17 septembre 2021 à 15:00:28 »
Merci pour vos réponses.
Je commence à entrevoir qu'il va falloir payer ou laisser faire.
Oui mais pas n'importe comment.

Quid de la distance du PBO à nos habitations (950m) ??
Est-ce une distance habituelle ?
Ne va t-on pas avoir des problèmes avec les OC qui une fois vérification faite, risquent d'annuler les RDV de raccordement pour d'obscures raisons techniques ??

Non ce n'est pas un distance habituelle, mais je vais dire que ce n'est pas votre problème, et que de toute façon vous pouvez rien y faire. La seule chose possible c'est de souscrire la fibre, de laisser venir le technicien, et si c'est problématique pour lui, il remontera l'information pour espérons le une action corrective.

Que pense votre voisin de cette situation ? Mon conseil est que si vous faites la tranchée pour mettre une gaine pour vous, mettez en au moins une deuxième vide qui pourra toujours servir plus tard pour le voisin, même s'il n'est pas d'accord là tout de suite.

Shinsakuto

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Suppression cable aérien du voisin qui passe en partie privée
« Réponse #10 le: 17 septembre 2021 à 22:16:58 »
Quid de la distance du PBO à nos habitations (950m) ??
Est-ce une distance habituelle ?

Un PBO est en général à maximum 150m du client le plus éloigné.

zouzie

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Suppression cable aérien du voisin qui passe en partie privée
« Réponse #11 le: 18 septembre 2021 à 09:08:21 »
Existe t-il un carde réglementaire imposant une distance maximale PBO - Logement ?
Vu que nous sommes encore (pour peu de temps) en phase d'étude ici, et que je suis en contact mail avec le responsable de l'étude du secteur, je cherche des arguments pour demander expressément l'implantation d'un PBO plus proche de chez nous qui nous sera dédié.
Précision : nous sommes en bout de ligne…

Pour moi les arguments que je vois :

- difficulté pour le raccordement commercial
- possibilités d'extension du nombre de fibre limité (si j'installe mon activité dans une de mes dépendance par exemple)
- atténuation et vieillissement du cable le cable PBO-Logement installé par le futur OC répondra t-il aux mêmes caractéristiques de résistance mécanique-éolienne, à la perte en dB, au vieillissement que le câble qui aliment le PBO ?

Quelles autres raisons qui imposent la proximité du PBO qui logements (d'après ce que je lis c'est en général 100m) ?
« Modifié: 21 septembre 2021 à 09:16:46 par zouzie »