La Fibre
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Raccordement d'une maison à la fibre => Discussion démarrée par: Syl83 le 11 juillet 2024 à 15:41:43
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Bonjour à tous,
Je suis dans une situation assez particulière... la fibre vient d'arriver dans mon quartier et est disponible dès le 22/07. J'avais pris mon abonnement et mon RDV dès que la fibre a été posée. Lundi, le technicien (de Red) m'appelle et me dit qu'en fait, je ne suis pas éligible et annule la commande. Après une longue discussion avec lui puis deux appels différents à Sosh, je fini par apprendre que dans mon lotissement, il y a eu une demande pour 4 prises, hors il y a 5 maisons (effectivement, une 5ème maison s'est ajoutée après que le lotisseur ait signé les papiers pour la fibre...). Et j'ai beau avoir été la première maison construite, et le premier à souscrire, il a fallu que ça tombe sur moi : ma maison n'est pas éligible. Je retrouve la même info sur le site de vartreshautdebit (qui a tiré la fibre jusqu'à chez moi) :
(https://gcdnb.pbrd.co/images/Dt22VUHFtlK5.png)
Pour info, les 5 lots sont à la même adresse, avec le même numéro. Ce qui change est le "VX" dans la référence : Bâtiment V4-BZ 113-EN CONSTRUCTION Les V1, V2, V3 et V5 sont OK, et moi et mon V4 non.
Au téléphone avec le technicien Sosh/Orange, j'ai demandé si je pouvais utiliser une des ref d'à coté, par exemple la V5, d'autant plus que c'est aujourd'hui un terrain non vendu, avec donc personne dessus pendant au moins un an... il m'a dit que ce n'était pas possible, qu'il y avait ensuite un risque d'écrasement de ligne, et qu'il ne fallait surtout pas le faire.
Et hier, un démarcheur Orange (Circet pour être exact, mandaté par Orange) vient chez moi... j'en ai déjà parlé ici (https://lafibre.info/orange-debit/demarchage-physique-orange-suite-a-la-pose-de-la-fibre/new/#new). J'avoue n'avoir aucune confiance dans ces gens là, maintenant le gars en question est quand même resté une heure, et après lui avoir expliqué la situation et surtout après avoir posé plusieurs questions, j'ai finalement signé un contrat Orange... mais voilà les détails qui m'inquiètent :
- Il m'a mis sur le V5 (le V4 étant pour lui aussi non dispo).
- Il m'a assuré qu'il n'y avait pas de risque d'écrasement de ligne plus tard (sauf si un technicien fait quelque chose qu'il n'est pas autorisé à faire).
- Il m'a dit qu'on ne pouvait effectivement faire ce genre de chose (tricher et se mettre sur la référence d'à coté) qu'en porte à porte. Qu'ils sont autorisés à faire ça, mais qu'un technicien "lambda" (en ligne ou le jour du RDV pour installer la fibre) n'a pas le droit de le faire... est-ce vrai? Je trouve ça très douteux, et surtout ça fait de la concurrence déloyale, car je ne peux pas souscrire chez Red comme voulu (ou Free, j'hésitais).
Les questions qui en découlent :
- J'hésite à me rétracter et faire la même manip mais avec le FAI de mon choix => mais si il dit vrai, j'aurai peut être un problème avec le technicien le jour de l'intervention? Qu'en pensez-vous?
- Le risque d'écrasement le jour où quelqu'un habite réellement sur le V5 existe-t-il ou pas? Dois-je croire le gars de Sosh au téléphone où celui qui a voulu me vendre le contrat (et oui, dit comme ça...)
PS : J'attends la fibre avec une grande impatiente, car elle me facilitera grandement le travail à distance que je pratique très souvent, c'est pour ça que j'ai signé, mais si réellement les risques sont très gros... j'attendrai peut être l'ouverture officielle de ma prise.
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Au téléphone avec le technicien Sosh/Orange, j'ai demandé si je pouvais utiliser une des ref d'à coté, par exemple la V5, d'autant plus que c'est aujourd'hui un terrain non vendu, avec donc personne dessus pendant au moins un an... il m'a dit que ce n'était pas possible, qu'il y avait ensuite un risque d'écrasement de ligne, et qu'il ne fallait surtout pas le faire.
Il a raison.
Et hier, un démarcheur Orange (Circet pour être exact, mandaté par Orange) vient chez moi...
Il n'y a pas de démarcheur Orange (le service PAP n'existe plus depuis longtemps).
Donc, c'est une initiative individuelle et non officielle.
- Il m'a mis sur le V5 (le V4 étant pour lui aussi non dispo).
Mauvaise idée
- Il m'a assuré qu'il n'y avait pas de risque d'écrasement de ligne plus tard (sauf si un technicien fait quelque chose qu'il n'est pas autorisé à faire).
Ben voyons .... du grand n'importe quoi
- Il m'a dit qu'on ne pouvait effectivement faire ce genre de chose (tricher et se mettre sur la référence d'à coté) qu'en porte à porte. Qu'ils sont autorisés à faire ça, mais qu'un technicien "lambda" (en ligne ou le jour du RDV pour installer la fibre) n'a pas le droit de le faire...
Bon ... définitivement ce gars n'est pas un technicien (ou alors un vrai margoulin) ...
C'est au lotisseur de faire le nécessaire vers l'OI afin d'avoir le bon nombre de prises.
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Encore merci pour ta réponse (c'est pas la première en plus, c'est très gentil de ta part)
...mais là je rentre dans un état de stress... concrètement, à ma place, tu rétracterais?
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pourquoi se rétracter si, au final, cette "mauvaise" solution te permet d'avoir la fibre au moins pour quelques mois/années ?
à ta place, je continuerai la souscription mais je pofiterai de la période où j'aurais quand même la fibre pour harceler le lotisseur et que tout soit en place pour que le jour où tu auras un soucis, ta vraie adresse soit éligible
Et en attendant tu auras la fibre au lieu de juste avoir la galère.
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Si jamais quelqu'un tombe sur ce poste et se demande ce qu'il s'est passé, voilà un update : au final, étant très impatient d'avoir la fibre, j'ai maintenu le RDV, c'était hier (tant que la fibre ne fonctionnait pas, je n'y croyais pas trop).
Les techniciens ont installé la fibre sans soucis, et j'ai discuté avec eux à la fin: ils travaillaient qu'avec Orange pour l'instant mais ont bossé pour tous les FAI. Pour lui, le fait d'avoir choisi un autre lot ne change rien, ni maintenant ni plus tard. Ils m'a dit que j'avais bien fait, mais que j'aurai très bien pu le faire moi même (sans passer par le démarcheur). Mais qu'il est normal qu'au téléphone, on ne m'autorise pas à le faire.
Mais il n'était pas inquiet du tout pour le jour on je changerai de FAI ou autre. Qu'il avait eu le choix entre 6 fibres sur le lotissement (et de toute façon, il n'y a que 5 maison + 1 terrain à vendre) donc aucun soucis pour lui.
Au final, avec toutes les offres, je vais même être gagnant sur la première année. Dans un an pile poil par contre, je me barre car c'est hors de prix (43€ pour du 500/500 sans décodeur TV, désolé mais c'est du foutage de gueule). Je sélectionnerai alors ma maison qui sera éligible et le technicien sur place fera le nécessaire.
Bref, j'ai ENFIN la fibre. Et je pense que les cas exactement similaires au mien devrait pas hésiter. Maintenant, ce n'est que mon avis et je n'ai pas de vrai connaissances techniques.
Merci à ceux qui m'ont répondu en tout cas.
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Dans un an pile poil par contre, je me barre car c'est hors de prix (43€ pour du 500/500 sans décodeur TV, désolé mais c'est du foutage de gueule).
Personne ne t'a mis le couteau sous la gorge pour signer, non ?
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en appelant le service client tu peux passer sur le forfait à 33.99 € si tu n'utilise pas de decodeur tv orange
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Les techniciens ont installé la fibre sans soucis, et j'ai discuté avec eux à la fin: ils travaillaient qu'avec Orange pour l'instant mais ont bossé pour tous les FAI. Pour lui, le fait d'avoir choisi un autre lot ne change rien, ni maintenant ni plus tard.
Ben voyons ....
Mais qu'il est normal qu'au téléphone, on ne m'autorise pas à le faire.
Et à ton avis, pourquoi ?
Je sélectionnerai alors ma maison qui sera éligible et le technicien sur place fera le nécessaire.
Ah, bravo, bel exemple, du coup tu monopoliseras 2 fibres (dont une, maintenant, qui n'est pas pour toi).
Il ne faudra pas s'étonner du bazar au PM et d'un débranchement de voisins et ou de ton lien.
Celui qui achètera le terrain à construire, sera "content" de savoir que sa route optique a été prise par son voisin, car c'est bien sur l'IMB de ce terrain qu'est liée ta PTO (Prise Terminale Optique).
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Un peu simpliste comme réactions.
Premièrement si ces gens ne sont pas "Orange" (j'imagine que tu sous entends que ce ne sont pas de salariés d'Orange S.A) ils s'identifient comme tel, et ont bel et bien un canal pour construire une ligne, déclencher la venue d'un technicien, et générer un contrat avec la société. Effectivement ils promettent des choses / mentent très souvent (durée de promotion, foirage de portabilité...etc.). Mais si ça ressemble à, et que ça sent comme... c'est à Orange d'agir pour faire cesser ce genre de chose.
Concernant le cas précis, je ne comprends pas si le dernier lot a été construit ou correspond à un terrain vacant. Si c'est vide, je ne voit pas le problème, pourquoi quelqu'un qui est actuellement dans les lieux souffrirait versus un possible raccordement ultérieur d'un bâtiment inexistant ?
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Un peu simpliste comme réactions.
Non, du bon sens ...
Premièrement si ces gens ne sont pas "Orange" (j'imagine que tu sous entends que ce ne sont pas de salariés d'Orange S.A) ils s'identifient comme tel, et ont bel et bien un canal pour construire une ligne, déclencher la venue d'un technicien, et générer un contrat avec la société. Effectivement ils promettent des choses / mentent très souvent (durée de promotion, foirage de portabilité...etc.). Mais si ça ressemble à, et que ça sent comme... c'est à Orange d'agir pour faire cesser ce genre de chose.
A ton avis, pourquoi Sosh a refusé la souscription à @Syl83 sur sa maison qui n'est pas éligible ?
C'est @Syl83 qui a pris la responsabilité, malgré les explications (y compris via MP), de commander sur l'IMB du terrain à construire.
On peut expliquer et encore expliquer, mais à un moment il faut arrêter de dire que c'est la faute d'Orange ou qui que ce soit comme OC ou encore de dire que la réaction est simpliste.
Concernant le cas précis, je ne comprends pas si le dernier lot a été construit ou correspond à un terrain vacant. Si c'est vide, je ne voit pas le problème, pourquoi quelqu'un qui est actuellement dans les lieux souffrirait versus un possible raccordement ultérieur d'un bâtiment inexistant ?
La PTO installée est rattachée à l'IMB du terrain à construire (puisque @Syl83 l'a commandé ainsi) et remonte donc ainsi vers tous les OC.
Et, c'est normal, puisque sa maison n'est pas éligible et la route optique a été prise sur l'IMB éligible (le terrain à construire).
Donc le bazar commence ... (prochaines étapes : guerre de voisinage ? débranchement ? bazar au PM ? ....).
Bref ... faites ce que vous voulez, mais ne venez pas vous plaindre après , et .... à quoi bon demander conseil sur le forum ...
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Comment se fait-il que des sous-traitants, Circet, aient pu faire construire une ligne au nom d'Orange ? Ils sont bien mandatés par Orange, non ? S'il n'y a plus de démarchage porte à porte chez Orange, comment c'est possible ? Syl83 est bien abonné chez Orange au final...
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Personne ne t'a mis le couteau sous la gorge pour signer, non ?
J'ai quand même souscrit chez un autre à la base. Et la commande a été annulée, et aucun FAI n'acceptait de me mettre la fibre... si ce n'est Orange (car le sous-traitant, Circet est mandaté par Orange, il avait un badge Orange et le droit de démarcher au nom d'Orange...). J'aurai pu faire la "triche" moi même, mais ça aurait été de ma responsabilité. Là, c'est un gars payé par Orange qui l'a prise, donc en cas de soucis, je n'ai rien à me reprocher (alors, oui, je suis venu ici me renseigner, on m'a exprimé des doutes, mais j'estime qu'Orange n'a qu'à pas utiliser des démarcheurs externes si leurs pratiques sont si mauvaises).
en appelant le service client tu peux passer sur le forfait à 33.99 € si tu n'utilise pas de decodeur tv orange
J'envisage cette option aussi. Je verrai dans un an selon les offres.
Ben voyons ....
Et à ton avis, pourquoi ?
Ah, bravo, bel exemple, du coup tu monopoliseras 2 fibres (dont une, maintenant, qui n'est pas pour toi).
Il ne faudra pas s'étonner du bazar au PM et d'un débranchement de voisins et ou de ton lien.
Celui qui achètera le terrain à construire, sera "content" de savoir que sa route optique a été prise par son voisin, car c'est bien sur l'IMB de ce terrain qu'est liée ta PTO (Prise Terminale Optique).
Tu es peut être plus compétent que le technicien à qui j'ai parlé, mais il m'a expliqué que physiquement, je n'ai qu'une ligne et je n'en aurai qu'une.
Et pour ce qui est "virtuel", je compte me remettre sur ma maison dans un an (si je change effectivement), et il n'y aura très probablement pas encore d'abonnement là ou je me suis mis...
A ton avis, pourquoi Sosh a refusé la souscription à @Syl83 sur sa maison qui n'est pas éligible ?
C'est @Syl83 qui a pris la responsabilité, malgré les explications (y compris via MP), de commander sur l'IMB du terrain à construire.
On peut expliquer et encore expliquer, mais à un moment il faut arrêter de dire que c'est la faute d'Orange ou qui que ce soit comme OC ou encore de dire que la réaction est simpliste.
Franchement, si je n'étais pas curieux ou que je n'y connais strictement rien, je ne serai pas venu sur le forum et j'aurai pris pour comptant tout ce que m'a raconté le type d'Orange. Donc certes, j'ai eu ta version des faits, et je te remercie de me l'avoir donné, mais encore une fois, je n'ai rien à me reprocher. Un gars avec un badge Orange m'affirme qu'il n'y a aucun soucis, si tu refuses de mettre la faute sur Orange, c'est que tu n'es clairement pas objectif. Ils passent surement par des sociétés externes pour économiser de l'argent, mais quoiqu'il arrive ils sont responsables de leurs agissements.
La PTO installée est rattachée à l'IMB du terrain à construire (puisque @Syl83 l'a commandé ainsi) et remonte donc ainsi vers tous les OC.
Et, c'est normal, puisque sa maison n'est pas éligible et la route optique a été prise sur l'IMB éligible (le terrain à construire).
Donc le bazar commence ... (prochaines étapes : guerre de voisinage ? débranchement ? bazar au PM ? ....).
Bref ... faites ce que vous voulez, mais ne venez pas vous plaindre après , et .... à quoi bon demander conseil sur le forum ...
Si il y a un problème, bien sûr que j'irai me plaindre. Pas à toi ou ici bien entendu, mais aux responsables de la situation : Orange.
A quoi bon demander conseil? Pour avoir toutes les informations et peser le pour et le contre. Et j'aurai sagement attendu si j'étais juste pressé d'avoir la fibre mais que je n'en avais pas besoin. Hors là j'ai une proposition d'embauche en full remote que je ne pouvais pas accepter avec ma connexion pourrie en ADSL. Donc OUI j'ai fait le choix de prendre la fibre maintenant malgré le risque que tu exposes, mais ça va peut devrait me permettre de changer de boulot, et rater ce job car j'ai perdu à la lotterie des attributions de ligne fibre, ça m'aurait bien fait chier...
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Bonjour,
je pense que quand même maintenant, sans revenir sur ce qui a été fait, la vraie démarche à faire, c'est de faire ajouter ton adresse/parcelle et ton logement auprès de l'opérateur d'infrastructure. pour qu'elle deviennent réellement éligible dans le futur et que ça permettent à tout le monde d'avoir la fibre quand le logement d'à côté sera contruit.
C'est une opération qui peut prendre du temps donc autant la commencer le plus tôt possible ;)
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Mon adresse existe déjà. Elle est référencée mais c'est elle qui a été déclarée comme "inéligible" (par malchance, car j'ai le lot numéro 2/5, la ref V4 / 5 coté VTHD et la première maison construire sur le lotissement). Donc de ce que j'ai compris/lu, elle sera surement éligible dans environ 3 mois. Et à la fin de mon engagement, je souhaite sélectionner ma maison, pour "recalibrer" correctement les choses, dans le cas où cette situation risquerait effectivement un problème.
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J'ai quand même souscrit chez un autre à la base. Et la commande a été annulée, et aucun FAI n'acceptait de me mettre la fibre ...
Y compris Orange, puisque ta maison n'est pas éligible.
Là, c'est un gars payé par Orange qui l'a prise, donc en cas de soucis, je n'ai rien à me reprocher (alors, oui, je suis venu ici me renseigner, on m'a exprimé des doutes, mais j'estime qu'Orange n'a qu'à pas utiliser des démarcheurs externes si leurs pratiques sont si mauvaises).
Non, un salarié d'un prestataire, payé par ce prestataire et qui a été de très mauvais conseil.
Il n'y a pas de démarchage Orange OC en porte à porte.
Tu es peut être plus compétent que le technicien à qui j'ai parlé, mais il m'a expliqué que physiquement, je n'ai qu'une ligne et je n'en aurai qu'une.
Ce n'est pas une question de compétence ...
Je ne parle pas de ligne physique, mais du rattachement et de la route optique.
Ta PTO n'est pas rattachée à ton IMB.
Donc, tant que ta ligne physique et la PTO ne seront pas rattachées et déclarées à ton IMB propre, il y aura risque de débranchement.
Si il y a un problème, bien sûr que j'irai me plaindre. Pas à toi ou ici bien entendu, mais aux responsables de la situation : Orange.
Ben voyons ... Et en remontant à la commande, qui a commandé à une adresse qui n'est pas la sienne ?
Et à la fin de mon engagement, je souhaite sélectionner ma maison, pour "recalibrer" correctement les choses, dans le cas où cette situation risquerait effectivement un problème.
Non, ça ne sera pas possible comme cela.
Il te faudra contacter l'OI (VAR THD) pour faire en sorte que ta PTO soit déclarée sur ton IMB en lieu et place de l'IMB actuel (celui du terrain à côté), car, actuellement, d'un point de vue route optique côté OI ainsi que Système d'Information technique des OC et de l'OI, tu n'es pas éligible et tu n'as aucun accès fibre sur ta maison (ton IMB).
PS : Si tu pouvais arrêter de colporter, sur d'autres topics de ce forum, ce très mauvais conseil de faire comme toi, ce serait une bonne chose.
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Non, un salarié d'un prestataire, payé par ce prestataire et qui a été de très mauvais conseil.
Il n'y a pas de démarchage Orange OC en porte à porte.
J'ai l'impression d'une certaine rigidité et mauvaise foi. Au final, Syl83 est bien abonné d'Orange OC, non ? Circet a donc bien démarché pour le compte d'Orange OC. Donc Orange OC est bien responsable.
Peut-être qu'une enquête interne chez Orange sur cette histoire pour démêler ce genre de pratique ? Peut-être une pratique locale ?
Et je comprend Syl83, qui avait besoin d'une connexion fibre, et qui a été démarché par un sous-traitant d'Orange avec un badge Orange. S'il avait été trop regardant, il aurait certainement attendu des mois, voire des années avant d'avoir une connexion fibre.
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Franchement, si je n'étais pas curieux ou que je n'y connais strictement rien, je ne serai pas venu sur le forum et j'aurai pris pour comptant tout ce que m'a raconté le type d'Orange. Donc certes, j'ai eu ta version des faits, et je te remercie de me l'avoir donné, mais encore une fois, je n'ai rien à me reprocher. Un gars avec un badge Orange m'affirme qu'il n'y a aucun soucis, si tu refuses de mettre la faute sur Orange, c'est que tu n'es clairement pas objectif. Ils passent surement par des sociétés externes pour économiser de l'argent, mais quoiqu'il arrive ils sont responsables de leurs agissements.
C'est comme d'ab avec la sous-traitance, que ce soit celle qui connecte (très mal, voir les spaghettis des porcheries), ou celle qui vend (en mentant sur l’exclusivité, les routes optiques, vas-y que je t'embrouille l'adresse), etc...
Les responsables sont les OC et ils n'assument pas, et pas du tout les clients qui se démerdent et subissent ces situations.
Dans les endroits un peu chaud, la seul façon d'obtenir réparation [modération]
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Non, un salarié d'un prestataire, payé par ce prestataire et qui a été de très mauvais conseil.
Il n'y a pas de démarchage Orange OC en porte à porte.
Là je suis désolé mais je ne suis pas d'accord avec toi. On lui a donné un badge Orange, Orange paye la société de prestation, c'est la responsabilité d'Orange. La nuance que tu évoques ne change rien. Ce n'est pas un indépendant, il ne fait pas ça pour tous les FAI, c'est Orange qui a pris la décision de payer des prestataires pour faire du porte à porte. Si ils ne sont pas de bons conseils, cela ne dédouane pas Orange qui n'a qu'à payer des personnes en direct pour faire ce travail si leurs pratiques sont effectivement incorrectes.
Je suis développeur pour une boite Z et je travaille en tant que prestataire pour la boite A. Si je fais une connerie qui met des clients de la boite A dans la merde, tu crois que le client en a quelque chose à faire que je ne sois pas employé directement par A? Non, c'est A qui est responsable de qui il embauche, en direct ou pas. Ce n'est en aucun cas une ligne de défense d'employer des presta pour se dédouaner ensuite...
Ce n'est pas une question de compétence ...
Je ne parle pas de ligne physique, mais du rattachement et de la route optique.
Ta PTO n'est pas rattachée à ton IMB.
Donc, tant que ta ligne physique et la PTO ne seront pas rattachées et déclarées à ton IMB propre, il y aura risque de débranchement.
Je serai déjà "de retour" sur mon IMB le jour où le terrain en question aura fait construire, c'est certain. Je parle régulièrement au vendeur du lot, et il y a encore deux semaines il n'avait même pas un acheteur potentiel. Ca a joué dans ma décision d'ailleurs. Car la proposition de base du commerical c'était de me mettre sur le voisin d'a coté, qui habite déjà et a souscrit à la fibre aussi. Je lui ai dit non.
Ben voyons ... Et en remontant à la commande, qui a commandé à une adresse qui n'est pas la sienne ?
Je n'ai rien signé avec mon adresse ou celle d'a coté. Donc c'est le démarcheur. Ce n'est écrit nul part dans les documents que j'ai eu en main (et dont j'ai toujours les doubles chez moi).
Non, ça ne sera pas possible comme cela.
Il te faudra contacter l'OI (VAR THD) pour faire en sorte que ta PTO soit déclarée sur ton IMB en lieu et place de l'IMB actuel (celui du terrain à côté), car, actuellement, d'un point de vue route optique côté OI ainsi que Système d'Information technique des OC et de l'OI, tu n'es pas éligible et tu n'as aucun accès fibre sur ta maison (ton IMB).
Le technicien d'hier m'a dit l'inverse. Maintenant, comme je t'ai dit, tu es peut être mieux renseigné que lui, je me contente de répéter ce qu'il m'a dit hier.
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Là je suis désolé mais je ne suis pas d'accord avec toi. On lui a donné un badge Orange, Orange paye la société de prestation, c'est la responsabilité d'Orange. La nuance que tu évoques ne change rien. Ce n'est pas un indépendant, il ne fait pas ça pour tous les FAI, c'est Orange qui a pris la décision de payer des prestataires pour faire du porte à porte. Si ils ne sont pas de bons conseils, cela ne dédouane pas Orange qui n'a qu'à payer des personnes en direct pour faire ce travail si leurs pratiques sont effectivement incorrectes.
un lien vers ce sujet a été transmis à Christel Heydemann.
:)
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un lien vers ce sujet a été transmis à Christel Heydemann.
:)
Et ben c'est parfait ;D
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J'aurai pu faire la "triche" moi même, mais ça aurait été de ma responsabilité. Là, c'est un gars payé par Orange qui l'a prise, donc en cas de soucis, je n'ai rien à me reprocher
Ben non, tu es autant responsable que celui qui commet la faute
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Ça ne me paraissait pas pertinent de polluer le sujet initialement, mais ce dont je parle est du vécu - dans l'Yonne un cowboy ayant laisser un prospectus tout ce qu'il y a de plus officiel avec son numéro de portable - puis vends un abonnement avec une promotion annuelle alors que c'est sur six mois, et ne s'occupe pas de la portabilité du numéro, puis le classique coup de cutter des techniciens sur la ligne ADSL au raccordement en cerise sur le gâteau. Les employés en boutique qui ne peuvent rien faire à part s'excuser. Honnêtement j'ai du mal a croire qu'on puisse découvrir ça. C'est quand même un grand classique des colporteurs/VRP.
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Ben non, tu es autant responsable que celui qui commet la faute
Qu'a la limite un employé fasse du zèle je peux comprendre, mais à un moment donné on va rappeler quelques bases : d'une le client est roi, de deux cette transition à marche forcée Orange la souhaite, et de deux trois c'est pas au consommateur de payer pour le sous-dimensionnement des infrastructures qui génère tout ce bordel. C'est un autre sujet qui dépasse Orange OI puisque j'imagine que ça a été validé par l'ARCEP. Qu'au moment d'organiser le réseau une première base ait été posée avec des adresses client peut s'entendre, mais ça aurait du être un minima et certainement pas un plafond.
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Ben non, tu es autant responsable que celui qui commet la faute
C'est ton avis mais absolument pas le mien. Après peu importe, je ne cherche pas à convaincre tout le monde, mais j'ai quand même beaucoup de mal à comprendre comment on peut penser ça. Qu'à la limite on pense que j'ai eu tord de suivre son avis car je sais que c'est potentiellement limite, OK. Mais en terme de responsabilités, j'ai juste suivi les dires d'un mec qui a un badge Orange et qui vend des contrats Orange, car ça m'arrangeait, et oui j'ai ignoré les conseils sur ce forum.
Orange paye une société pour faire du démarchage. Cette société valide le process. Dans quel monde je suis responsable en cas de problème? Bref, je trouve ça dingue mais bon je vais arrêter là, ça ne sert à rien de ressasser. J'ai donné à titre indicatif la suite de ce qui s'est passé, chacun pense ce qu'il veut.
Qu'a la limite un employé fasse du zèle je peux comprendre, mais à un moment donné on va rappeler quelques bases : d'une le client est roi, de deux cette transition à marche forcée Orange la souhaite, et de deux trois c'est pas au consommateur de payer pour le sous-dimensionnement des infrastructures qui génère tout ce bordel. C'est un autre sujet qui dépasse Orange OI puisque j'imagine que ça a été validé par l'ARCEP. Qu'au moment d'organiser le réseau une première base ait été posée avec des adresses client peut s'entendre, mais ça aurait du être un minima et certainement pas un plafond.
Entièrement d'accord.
Ça ne me paraissait pas pertinent de polluer le sujet initialement, mais ce dont je parle est du vécu - dans l'Yonne un cowboy ayant laisser un prospectus tout ce qu'il y a de plus officiel avec son numéro de portable - puis vends un abonnement avec une promotion annuelle alors que c'est sur six mois, et ne s'occupe pas de la portabilité du numéro, puis le classique coup de cutter des techniciens sur la ligne ADSL au raccordement en cerise sur le gâteau. Les employés en boutique qui ne peuvent rien faire à part s'excuser. Honnêtement j'ai du mal a croire qu'on puisse découvrir ça. C'est quand même un grand classique des colporteurs/VRP.
Oui je vais arrêter de polluer ici aussi, désolé si ça a dérangé quelqu'un.
En tout cas, je remercie (sincèrement) les gens qui m'ont répondu de manière constructive et avec leurs arguments, j'ai fait mes choix, j'espère maintenant que tout se passera bien et je ferai mon possible pour éviter les soucis à l'avenir avec l'autre terrain.
PS : J'ai plusieurs fois contacté VTHD pour leur poser des questions, ils ne répondent pas, donc pour la MAJ dans leur base de données, je ne peux rien faire de leur coté...
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Les employés en boutique qui ne peuvent rien faire à part s'excuser.
qui est déjà allé en boutique pour un problème ne concernant pas le tel mobile?
C'est ton avis mais absolument pas le mien.
ce n'est pas vos avis qui compteront, mais les procédures. Tenez vous le pour dit.
Orange paye une société pour faire du démarchage. Cette société valide le process. Dans quel monde je suis responsable en cas de problème? Bref, je trouve ça dingue mais bon je vais arrêter là, ça ne sert à rien de ressasser. J'ai donné à titre indicatif la suite de ce qui s'est passé, chacun pense ce qu'il veut.
il y a anguille sous roche quelque part.
forcément de la magouille dans l'air, quelqu'un qui devra payer de sa responsabilité : il faut trouver le coupable, car sortir d'un système procédurier se fait au mieux par tirage d'oreilles.
Oui je vais arrêter de polluer ici aussi, désolé si ça a dérangé quelqu'un.
ivre, il se voit accusé de pollution d'un sujet... qu'il a lui meme initié :D
PS : J'ai plusieurs fois contacté VTHD pour leur poser des questions, ils ne répondent pas, donc pour la MAJ dans leur base de données, je ne peux rien faire de leur coté...
===> mail arcep avec du monde en copie.
une instition qui ne répond pas c'est soit des méthodes illégales, soit une organisation illégale, et ça se signale au max de monde pour y mettre un terme.
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Que d'outrance ! Le seul coupable, c'est Circet. C'est un sous-traitant d'Orange, qu'Orange fasse un enquête sur ses pratiques. Syl83, lui a ce qu'il avait besoin pour trouver un emploi, une connexion fibre. Je le comprends.
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Que d'outrance ! Le seul coupable, c'est Circet. C'est un sous-traitant d'Orange, qu'Orange fasse un enquête sur ses pratiques. Syl83, lui a ce qu'il avait besoin pour trouver un emploi, une connexion fibre. Je le comprends.
vous avez déjà vu des prestas d'orange travailler dans les règles de l'art, vous?
celle qui vend (en mentant sur l’exclusivité, les routes optiques, vas-y que je t'embrouille l'adresse), etc...
@th@ry doit connaitre ,a réponse : est ce qu'il existe un texte, une loi, une précision, à mettre sous le nez aux VRD vantant l'exclusivité d'un opérateur?
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vous avez déjà vu des prestas d'orange travailler dans les règles de l'art, vous?
Oui, c'est heureusement la grande majorité, notamment dans le déploiement, même s'il y a du retard (dont une partie est imputable à Orange qui a changé en cours de route de sous-traitant).
@th@ry doit connaitre ,a réponse : est ce qu'il existe un texte, une loi, une précision, à mettre sous le nez aux VRD vantant l'exclusivité d'un opérateur?
Ce n'est pas l'objet ici. Là, il faut le rappeler, Syl83 a été le premier sur ce lotissement de 4 maisons au départ, à faire une demande de raccordement FTTH. Mais un 5eme lot s'est ensuite rajouté, pas encore occupé, et c'est le seul finalement qui n'est pas éligible parmi les 5.
Mais oui, il suffit de faire une recherche sur Internet. Par exemple ce texte de l'ARCEP :
On appelle « opérateur commercial » l’opérateur qui utilise un accès à un réseau FttH pour fournir des services de communications électroniques. Les utilisateurs finals peuvent souscrire un abonnement auprès de l’opérateur commercial de leur choix parmi ceux qui proposent une offre en fibre optique à leur adresse, à savoir ceux qui ont effectivement raccordé leur réseau aux réseaux en fibre optique jusqu’à l’abonné.
L’opérateur d’infrastructure ne bénéficie d’aucune exclusivité vis-à-vis de l’utilisateur final.
L’opérateur commercial peut être différent de l’opérateur d’infrastructure et l’occupant du logement peut changer d’opérateur s’il le souhaite.
https://www.arcep.fr/mes-demarches-et-services/consommateurs/fiches-pratiques/raccorder-batiment-neuf-fibre-optique-zone-moins-dense-demarches.html
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ivre, il se voit accusé de pollution d'un sujet... qu'il a lui meme initié :D
Il y a un autre sujet, comme quelqu'un parlait de pollution, je pensais qu'on était sur ce post là... et ben non ;D
===> mail arcep avec du monde en copie.
une instition qui ne répond pas c'est soit des méthodes illégales, soit une organisation illégale, et ça se signale au max de monde pour y mettre un terme.
Je vais quand même attendre que ma maison soit officiellement eligible de partout... puis je le ferai. Car en soit, ça m'embête d'être passé par un démarcheur que j'ai d'ailleurs repris sur d'autres sujets (il m'a parlé de débit bridé, j'ai répondu que c'était faux, bref, je vous éparnge cette conversation).
il y a anguille sous roche quelque part.
forcément de la magouille dans l'air, quelqu'un qui devra payer de sa responsabilité : il faut trouver le coupable, car sortir d'un système procédurier se fait au mieux par tirage d'oreilles.
Il faut effectivement faire quelque chose. Dans un premier temps pour qu'un particulier comme moi ne se retrouve pas dans cette situation ubuesque (un terrain vide elligible, la maison construite depuis 1 an et demi non, sur un même lotissement). Dans un deuxième temps pour faire en sorte que les discours soit alignés. Et que si effectivement la manip que le gars a fait ne doit pas être faite... et bien qu'il soit impossible de le faire. Ce n'est pas à moi d'aller me renseigner sur Internet si ce que les gens payés par Orange (directement ou pas) ont le droit de faire ce qu'ils font.
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On appelle « opérateur commercial » l’opérateur qui utilise un accès à un réseau FttH pour fournir des services de communications électroniques. Les utilisateurs finals peuvent souscrire un abonnement auprès de l’opérateur commercial de leur choix parmi ceux qui proposent une offre en fibre optique à leur adresse, à savoir ceux qui ont effectivement raccordé leur réseau aux réseaux en fibre optique jusqu’à l’abonné.
L’opérateur d’infrastructure ne bénéficie d’aucune exclusivité vis-à-vis de l’utilisateur final.
L’opérateur commercial peut être différent de l’opérateur d’infrastructure et l’occupant du logement peut changer d’opérateur s’il le souhaite.
https://www.arcep.fr/mes-demarches-et-services/consommateurs/fiches-pratiques/raccorder-batiment-neuf-fibre-optique-zone-moins-dense-demarches.html
y a t-il un topic dédié à ce sujet?
me semble qu'en dehors de leur mettre ce texte sous les yeux, ils ne voudront pas y croire, et l'opérateur poursuivra dans ses habitudes.. peut etre que la pratique suit?
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vous avez déjà vu des prestas d'orange travailler dans les règles de l'art, vous?
[Intermède]
Ce que j'ai de mes yeux vu (!) est Orange en train de contrôler "live" le boulot d'un sous-traitant. Cela se passait en Bretagne, au mois de Mars de cette année.
Les 2 intervenants étaient sur site depuis une quinzaine de minutes, lorsqu'une camionnette "Orange" est arrivée, et un gars en est sorti, tablette bloc-note et mobile au "holster" ( ;) )
Tout y est passé, depuis le positionnement des panneaux signalant la présence du camion-nacelle au port (ou non) du harnais de sécurité du gars qui était dans la nacelle en passant par les différentes "babioles", telles que remplissage correct des différents CR, photos avant et après et vérification des niveaux reçu et émis, sans oublier l'identité des intervenants et leur niveau de qualification...
Et j'en oublie, n'étant pas directement concerné par le raccordement, qui était pour un voisin...
Mais quand on a des yeux et des oreilles, autant s'en servir, pour pouvoir en parler ensuite, en évitant de broder allégrement sur un sujet et en "rajouter" une couche...
[/Intermède]