La Fibre

Forum : => La Fibre FTTH (Fiber To The Home) => fibre Raccordement d'une maison à la fibre => Discussion démarrée par: Fastm3 le 04 octobre 2021 à 13:34:02

Titre: raccordement maison neuve sur secteur fibré par autre operateur que Orange.
Posté par: Fastm3 le 04 octobre 2021 à 13:34:02
Bonjour,
J'ai beau avoir pas mal parcouru le forum. Je ne trouve pas de réponses vraiment claires sur la procedure de branchement d'une maison neuve sur un secteur fibré non géré par orange.

La reponse habituelle ( Merci Nico )  est
Il faut te rapprocher d'Orange Maison Neuve pour ça : https://maison-individuelle.orange.fr/
Pfff, c'est sur tout le temps ? Pourquoi ce monopole meme lorsque orange ne gere pas l'infra et justement ne connait pas le deploiement de l'infra fibre  ?
J'ai le probleme pour une maison neuve mais je lis sur le site indiqué:

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"Si votre projet immobilier se situe dans une zone de déploiement fibre FTTH d'un autre opérateur, Orange ne procédera pas à son raccordement au réseau cuivre. Nous vous invitons donc à prendre contact avec l'opérateur en charge du déploiement du réseau FTTH dans la zone afférente afin que celui-ci puisse vous fournir la localisation du point d'accès à son réseau."

C'est mon cas dans le calvados avec covage et desormais altitude infra.  C'est idiot de vouloir se connecter au cuivre ou par orange quand on est dans une zone fibre deployée par un autre operateur. Surtout que le prix d'un raccordement FT est délirant, genre 3 à 4 fois celui pour se raccorder au reseau d'eau alors que moins de travaux. Faire les travaux par d'autres entreprises privées ( ou soit meme ) couterait bcp moins cher.

En fait, il semblerait que sur certains secteurs, seul les travaux "interieurs" sont a la charge de l'abonné et j'aimerai bien tomber dans ce cas.
Sur le site de manche fibre, ( gérés  par altitude infra ), on indique bien clairement il me semble que seuls les travaux jusqu'a la limite de propriété sont a la charge de l'abonné.

Citer
Dans  le  cas  contraire,  il  vous  sera  demandé d’engager les travaux nécessaires au passage de la fibre optique sur votre domaine privé ou de faire appel à une entreprise de terrassement. Les travaux engagés resteront à votre charge jusqu’en limite de domaine privé.
ou sur https://manchenumerique.fr/la-fibre/deploiement/le-raccordement-a-votre-domicile/
Citer
1. Domaine public
Manche Numérique prend en charge la totalité des travaux nécessaires à la réalisation du réseau sur le domaine public – par extension les éventuelles parties communes (dans les immeubles) sont traitées de la même manière que celles situées sur le domaine public.
Ca me semble assez contraire au fait qu'il faille faire appel a orange et prendre en charge les travaux sur le domaine public.
En fait, j'ai l'impression que c'est le foutoir et personne ne sait vraiment comment ou les regles sont variables ( en fonction du reseau, de l'operateur qui deploie, de la mairie, de l'elu, de ses relations ) pour relier un logement neuf a un reseau fibre non géré par orange.

J'ai encore le temps car meme si les fourreaux telecoms sont en attente en limite , la construction n'est pas finie donc je vais attendre que altitude infra prenne ses marques sur le calvados mais j'aimerai bien eviter de repayer pour une tranchée deja faite et rebouchée traversant un chemin communal. 
( oui , c'est dommage car une gaine en plus aurait été bien sur bienvenue mais le boitier de distribution de la fibre pour mes voisins n'etait pas encore present , on ne savait pas ou il allait etre placé , ni la tranchée pour le raccordement en eau et je suis a plus de 4h de route...). Ca se saurait si le deploiement des reseaux etait optimisé et centralisé..
Je viens de recevoir la premiere partie de taxe d'amenagement ( ouch ) et je pense qu'il y a largement de quoi payer quelques optimisations...

Il n'y a pas de chambre telecom ou j'habite. J'ai juste un poteau en face de la rue communale de 3m désormais avec boitier de distribution fibre.

Pour l'instant, j'ai contacté knet qui me dit faire le necessaire pour mon referencement ( tous les logements autour de moi ( mais anciens ) le sont ) .  Pas de delais annoncé , deja plus de 3 mois, et je ne sais pas vraiment quoi faire pour débloquer la situation tout en minimisant les frais a ma charge.

Désolé pour la longueur du post...

Merci pour vos remarques ou experiences ( hors reseau orange , neuf, sans install telecom )
Francois.
Titre: raccordement maison neuve sur secteur fibré par autre operateur que Orange.
Posté par: TI@RY le 04 octobre 2021 à 13:46:33
J'ai beau avoir pas mal parcouru le forum. Je ne trouve pas de réponses vraiment claires sur la procedure de branchement d'une maison neuve sur un secteur fibré non géré par orange.

Il faut te rapprocher de l'OI (Opérateur d'Infrastructure) FTTH qui déploie sur ta commune.
Titre: raccordement maison neuve sur secteur fibré par autre operateur que Orange.
Posté par: Fastm3 le 04 octobre 2021 à 14:53:27
Merci. Ok on peut faire ca mais en ce moment , c'est un peu le flou avec le passage de covage a altitude ( officialisé il y a 3 jours ) sur le calvados. Il va y avoir probablement , des changements d'interlocuteur, de process informatique ou pas.  Knet m'a dit qu'il s'occupait de transmettre toutes les infos à Covage pour justement ce referencement. Donc Covage , l'ex OI, est au courant avec toutes les infos sur la parcelle. 
Covage a recemment bloqué pas mal de choses probablement a cause du rachat du reseau du rip 14. Ca explique peut etre pourquoi il n'y a eu aucun retour. Je prefere attendre d'etre sur d'avoir les bon interlocuteurs d'altitude infra plutot que d'ajouter de la confusion en partant sur un mauvais ancien process. Pour compliquer le tout, il n'y a pas de numerotation des habitations actuellement dans le lieu dit. Celle-ci est en cours. Ca facilitera je pense une demande quand elle sera effective.
En fait , j'aimerai bien avoir le retour pratique du branchement d'un abonné dans ce cas sur la manche , departement voisin et qui a deja comme OI , altitude infra qui sera le meme, une fois la transition effectuée.





Titre: raccordement maison neuve sur secteur fibré par autre operateur que Orange.
Posté par: Shinsakuto le 04 octobre 2021 à 15:20:07
Bonjour,

Une précision sur la ville où tu es ?
Titre: raccordement maison neuve sur secteur fibré par autre operateur que Orange.
Posté par: Fastm3 le 04 octobre 2021 à 16:09:00
noues de sienne
( Pas encore sur place mais c'est la ou mon nouveau pavillon est construit )
Titre: raccordement maison neuve sur secteur fibré par autre operateur que Orange.
Posté par: Shinsakuto le 04 octobre 2021 à 16:56:55
Oh tout ce coin là on l'a déployé.
Au pire t'as de la fibre en réserve pour ta maison si elle a été construite vraiment récemment.
Titre: raccordement maison neuve sur secteur fibré par autre operateur que Orange.
Posté par: Fastm3 le 04 octobre 2021 à 17:57:16
Oui, normalement un emplacement est prevu en face sur le poteau. Tout mes voisins ( constructions non recentes ) sont eligibles ( point vert sur la carte ) mais pas ma parcelle au milieu...

Titre: raccordement maison neuve sur secteur fibré par autre operateur que Orange.
Posté par: Louwak le 05 octobre 2021 à 09:28:33
Salut,
Au pire, demande une création de ligne cuivre.
Ensuite, la bascule sur la fibre sera très simple car ta maison sera répertoriée.
C'est sûr que ce n'est pas l'idéal mais ça peut faire avancer les choses.
Titre: raccordement maison neuve sur secteur fibré par autre operateur que Orange.
Posté par: Tarkok le 05 octobre 2021 à 09:48:01
Salut,
Au pire, demande une création de ligne cuivre.
Ensuite, la bascule sur la fibre sera très simple car ta maison sera répertoriée.
C'est sûr que ce n'est pas l'idéal mais ça peut faire avancer les choses.

Je ne suis pas sur que ton conseil soit approprié dans ce cas @Louwak.

Déjà quand Orange est OI, le déploiement fibre ne suit pas exactement le référentiel cuivre. Mais en plus ici l'OI est Altitude, ils ne se basent pas du tout sur le cuivre pour le déploiement. Enfin, le réseau étant déjà déployé, il faut que l'OI ouvre l'éligibilité à l'adresse (et fasse éventuellement les travaux nécessaires), il faut donc qu'il soit notifié d'une façon ou d'une autre, et ce n'est pas Orange qui s'en chargera.
Titre: raccordement maison neuve sur secteur fibré par autre operateur que Orange.
Posté par: Louwak le 05 octobre 2021 à 10:20:11
Je ne suis pas sur que ton conseil soit approprié dans ce cas @Louwak.

Déjà quand Orange est OI, le déploiement fibre ne suit pas exactement le référentiel cuivre. Mais en plus ici l'OI est Altitude, ils ne se basent pas du tout sur le cuivre pour le déploiement. Enfin, le réseau étant déjà déployé, il faut que l'OI ouvre l'éligibilité à l'adresse (et fasse éventuellement les travaux nécessaires), il faut donc qu'il soit notifié d'une façon ou d'une autre, et ce n'est pas Orange qui s'en chargera.

Ok méa-culpa alors  :-X
Titre: raccordement maison neuve sur secteur fibré par autre operateur que Orange.
Posté par: Tarkok le 05 octobre 2021 à 10:23:05
Après, si un raccordement cuivre est possible en attendant d'avoir la fibre, ça dépanne.
Titre: raccordement maison neuve sur secteur fibré par autre operateur que Orange.
Posté par: Fastm3 le 05 octobre 2021 à 12:10:46
oui, j'ai bien pensé a la solution ouverture cuivre. Ca serait peut etre la plus "rapide" mais aussi la plus chere. Je paierai pour des frais d'adduction d'orange enormes alors que je ne suis meme pas sur qu'ils soient utilisés ensuite. Il faut ensuite que j'ouvre une ligne cuivre qui ne servira a rien sans compter un passage sur 60m de cable tel sur mon domaine privé inutile aussi...Par contre, avec une ligne cuivre, l'oi ne me refera pas payer d'autres frais. ( je suppose ) . Le referencement d'une nouvelle ligne cuivre se fera alors, c'est sur mais le delai n'est pas maitrisé car je ne sais pas le process pour AI pour la mise a jour une fois le referencement initial fait.
Je sais , je veux  un peu tout: Pas trop long comme delai mais surtout pas trop cher. Ca me derange pas de payer des travaux sur le domaine public un peu mais il faut etre raisonnable surtout qu'ils auraient pu etre eviter si les interventions sur le domaine public etaient synchronisées et optimisées.
Pour l'instant , j'ai du temps donc je ne veux pas foncer sur une solution ultra chere pas vraiment optimisée. ( creation cuivre pour "rien", ou "juste" un referencement )

Personne ne sait vraiment en fait le vrai ou meilleur process dans ce cas car il n'y en a,  il me semble , malheureusement pas d'etabli ,  national et unique.
Je peux encore attendre 10 mois max apres avoir une connection internet sera critique. J'ai le temps pour l'instant.
Merci pour vos commentaires.
J'essaierai de mettre a jour ce post sur ma progression.
Titre: raccordement maison neuve sur secteur fibré par autre operateur que Orange.
Posté par: Tarkok le 05 octobre 2021 à 13:53:50
oui, j'ai bien pensé a la solution ouverture cuivre. Ca serait peut etre la plus "rapide" mais aussi la plus chere. Je paierai pour des frais d'adduction d'orange enormes alors que je ne suis meme pas sur qu'ils soient utilisés ensuite. Il faut ensuite que j'ouvre une ligne cuivre qui ne servira a rien sans compter un passage sur 60m de cable tel sur mon domaine privé inutile aussi...Par contre, avec une ligne cuivre, l'oi ne me refera pas payer d'autres frais. ( je suppose ) . Le referencement d'une nouvelle ligne cuivre se fera alors, c'est sur mais le delai n'est pas maitrisé car je ne sais pas le process pour AI pour la mise a jour une fois le referencement initial fait.
Je sais , je veux  un peu tout: Pas trop long comme delai mais surtout pas trop cher. Ca me derange pas de payer des travaux sur le domaine public un peu mais il faut etre raisonnable surtout qu'ils auraient pu etre eviter si les interventions sur le domaine public etaient synchronisées et optimisées.
Pour l'instant , j'ai du temps donc je ne veux pas foncer sur une solution ultra chere pas vraiment optimisée. ( creation cuivre pour "rien", ou "juste" un referencement )

Personne ne sait vraiment en fait le vrai ou meilleur process dans ce cas car il n'y en a,  il me semble , malheureusement pas d'etabli ,  national et unique.
Je peux encore attendre 10 mois max apres avoir une connection internet sera critique. J'ai le temps pour l'instant.
Merci pour vos commentaires.
J'essaierai de mettre a jour ce post sur ma progression.

L'adduction cuivre servira très probablement pour la fibre (sauf si la fibre est en aérien vs cuivre en distribution souterraine - enterré sans gaine).

Pour avoir un raccordement à prix raisonnable, il faut demander l'ouverture d'une ligne téléphonique du service universelle à Orange. Normalement c'est un raccordement cuivre au forfait à 110€ (55€ de frais de mise en service + 69€ de frais de déplacement du technicien). Ensuite une fois la ligne en service on peut migrer vers une ADSL chez n'importe quel opérateur. Je ne sais pas si c'est encore d'actualité car l'obligation de fourniture du service universelle du téléphone a pris fin en 2020 il me semble. Si ce n'est plus d'actualité, que fait l'ARCEP ? On devrait avoir un service universelle de l'accès Internet aujourd'hui, vu à quel point c'est devenu indispensable, avec des tarifs réglementés pour éviter que certains en ville soient raccordés gratuitement pendant que d'autres en campagne soient raccordés au prix fort.

Si il te reste 10 mois il faut avancer dès aujourd'hui, parce que ça peut prendre du temps, surtout si tout est en souterrain :

- Contacter l'OI pour demander à passer éligible + voir les frais et éventuellement les négocier en faisant une partie soit même (en passant par exemple si possible par une entreprise habilité à faire ça sur le domaine public, c'est obligatoire, et en faisant soit même sur le domaine privé, jusqu'au regard en limite de propriété.
- Creuser cette histoire de service universelle du téléphone auprès d'Orange au cas où il est toujours possible de demander à se faire raccorder de cette façon.
- Sinon, lancer la même démarche que celle lancé avec l'OI pour le cuivre et voir les propositions qui sont faites, et négocier de la même façon qu'avec l'OI (un chargé d'affaires Orange sera nommé sur la demande de raccordement).

Titre: raccordement maison neuve sur secteur fibré par autre operateur que Orange.
Posté par: Louwak le 05 octobre 2021 à 17:53:04
Il faut quand même savoir que tu devras mettre à disposition un moyen pour que la fibre arrive jusqu'à ta maison depuis la limite de propriété (donc tout ton chemin en partie privative).
Si le PBO qui t'est réservé se trouve de l'autre côté de la rue, il faudra dans tout le cas que tu payes pour, soit faire poser un poteau en limite de propriété, soit une chambre de tirage en limite de propriété. Sauf si bien sur il y a déjà une possibilité d'adduction juste devant chez toi.
Titre: raccordement maison neuve sur secteur fibré par autre operateur que Orange.
Posté par: Fastm3 le 05 octobre 2021 à 18:31:33
Il faut quand même savoir que tu devras mettre à disposition un moyen pour que la fibre arrive jusqu'à ta maison depuis la limite de propriété (donc tout ton chemin en partie privative).
Oui, bien sur, les 2 fourreaux télécoms reglementaires en limite de la parcelle jusque maison sont presents.
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Si le PBO qui t'est réservé se trouve de l'autre côté de la rue,
Je pense que c'est le cas, il y a un boitier , on doit etre 4 max je pense sur celui-ci.  Les 3 maisons autours de moi sont eligibles. Je pense que les 3 seraient sur ce boitier
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il faudra dans tout le cas que tu payes pour, soit faire poser un poteau en limite de propriété, soit une chambre de tirage en limite de propriété. Sauf si bien sur il y a déjà une possibilité d'adduction juste devant chez toi.
C'est rural, le fourreau des voisins arrive direct sans chambre au pied du poteau ayant le boitier fibre. Ce poteau est juste en face de mes fourreaux mais de l'autre coté d'une voie communale/impasse de 3m.
J'ai un poteau edf a coté de mon terrain mais il est relie en aerien a un autre poteau que celui fibre et a un autre endroit. Celui fibre en face etant plus bas, l'aerien de mon poteau edf ne sera pas possible car il generait je pense les possibles camions
A l'époque, je ne savais pas ou allait etre ce boitier, si je l'avais su avant , on aurait pu passer un fourreau vert en même temps que l'alimentation en eau traversant juste a coté. J'espérai qu'un boitier fibre soit sur mon poteau edf de mon coté. Payer 2 fois, c'est ce qui m'énerve un peu. Ca se chiffre tout de même en milliers d'euros...
Mais oui, il faudra probablement repasser un fourreau du poteau fibre au devant de ma parcelle. ( 3m sous chemin + 2-3 m environ ) . Je veux bien repayer ( si obligé...) mais je préfèrerai que ca soit vu avec l'OI et pas orange ( qui n'a rien a voir avec le deploiement de la fibre ) et ses devis délirants d'adduction.
L'ex-OI ( covage )  a été prévenu de mon souhait de la fibre mais il ne remonte ni vers moi, ni vers knet. ( Ou knet n'a pas prévenu  ?)
Je vais voir avec altitude des qu'ils seront en place.