La Fibre

Forum : => La Fibre FTTH (Fiber To The Home) => fibre Raccordement d'une maison à la fibre => Discussion démarrée par: Cagire le 28 août 2023 à 10:23:47

Titre: Raccordement maison isolée
Posté par: Cagire le 28 août 2023 à 10:23:47
Bonjour,

J'ai transformé une grange en habitation, je viens de déclarer l'achèvement des travaux, donc elle n'apparait pas encore sur les cartes de raccordement. Dans le but d'anticiper le raccordement fibre, j'ai quelques questions.

La maison est situé à 250m du poteau (au plus court) où arrive la fibre dans le quartier. Entre les deux c'est un terrain compliqué mêlant chemin de terre et ravin boisé très pentu. J'ai un tractopelle et les gaines de 20 donc je suis prêt pour faire la tranchée et installer la gaine. J'ai aussi prévu de poser un regard tous les 40m. Seulement voilà, j'ai un peu peur de pas pouvoir enfiler la fibre une fois la gaine enterré et de devoir déterrer ... En général je préfère câbler la gaine d'abord et ensuite la poser, ca évite bien des soucis.

Plusieurs solutions s'offrent à moi :

- je fais la tranchée, je pose la gaine, je rebouche tout et j'attends que les techniciens viennent tirer la fibre, en priant pour que ca passe ...
L'avantage c'est que je travaille à mon rythme, le raccordement peut se faire n'importe quand après.

- je fais la tranchée juste avant le rdv avec technicien, je laisse ouvert en attendant, je referme uniquement quand c'est raccordé.
Plus sûr mais ennuyeux d'un point de vue logistique (chemin impraticable, obligé d'être "syncro" avec les installateurs)

- je fais la tranchée, je pose la gaine et j'y installe ma propre fibre, j'ai vu que ca coutait presque rien (est-ce que c'est bien ce genre de fibre : Câble fibre monomode extérieur G657A2 9/125 1x1)
Je fais les travaux a mon rythme, les techniciens arrivent et n'ont plus qu'à brancher.


Quelle solution vous parait la plus sensée ?


Merci :)

Titre: Raccordement maison isolée
Posté par: Lucien le 28 août 2023 à 10:41:19
Bonjour,

Déjà remplace la gaine de 20 par deux gaines de 40 de préférence pré-aiguillées, et ça ne devrait pas poser de souci.

Un regard tous les 40 m ET aux changements importants de direction. 90° par exemple

Titre: Raccordement maison isolée
Posté par: TI@RY le 28 août 2023 à 10:56:39
Bonjour,

J'ai transformé une grange en habitation, je viens de déclarer l'achèvement des travaux, donc elle n'apparait pas encore sur les cartes de raccordement.

Bonjour,

Avez-vous fait la viabilisation télécom ?

Si ce n'est pas le cas, pour la fibre la commune de Sengouagnet est couverte par l'OI (Opérateur d'Infrasctructure) Fibre31 qui est une entité de Altitude Infra.

https://www.fibre31.fr/nous-contacter/ (https://www.fibre31.fr/nous-contacter/)
Vu la transformation en habitation, c'est considéré comme une maison neuve,  donc :  https://raccordement.altitudeinfra.fr/offre-particuliers/ (https://raccordement.altitudeinfra.fr/offre-particuliers/)
Titre: Raccordement maison isolée
Posté par: Cagire le 28 août 2023 à 11:08:58


Bonjour,

Avez-vous fait la viabilisation télécom ?


Non.



Vu la transformation en habitation, c'est considéré comme une maison neuve,  donc :  https://raccordement.altitudeinfra.fr/offre-particuliers/ (https://raccordement.altitudeinfra.fr/offre-particuliers/)

Vous voulez dire que je suis obligé de payer ces frais dans tous les cas !!!?? Même si je leur fait tout et qu'ils n'ont plus qu'a brancher sur le poteau !!??
Titre: Raccordement maison isolée
Posté par: Lucien le 28 août 2023 à 11:13:36
J'ai pas percuté, mais les 250m c'est bien sur ton terrain ?

Vous voulez dire que je suis obligé de payer ces frais dans tous les cas !!!?? Même si je leur fait tout et qu'ils n'ont plus qu'a brancher sur le poteau !!??

Tout comme pour l'eau et l'électricité.
Titre: Raccordement maison isolée
Posté par: Cagire le 28 août 2023 à 11:24:35
J'ai pas percuté, mais les 250m c'est bien sur ton terrain ?

Oui et non, une partie sur un chemin de terre communal qui est abandonné et n'est plus qu'une impasse jusqu'à ma maison, une partie sur mon terrain. J'ai l'autorisation de la mairie pour y faire la tranchée.


Titre: Raccordement maison isolée
Posté par: Cagire le 28 août 2023 à 11:59:41
(https://i.ibb.co/qNfsDhL/fibre.jpg)

Voici en détail la situation :

en bleu, le poteau EDF, où la fibre arrive.
en jaune , chemin communal, un simple chemin de terre non viabilisé ni rien, longueur 320m du poteau à la maison.
en rouge, ma maison
en vert clair, la gaine TPC que le voisin vient de faire poser
en vert foncé, la gaine TPC que je souhaite poser, dans le prolongement de la sienne



Titre: Raccordement maison isolée
Posté par: TI@RY le 28 août 2023 à 12:02:59

Vous voulez dire que je suis obligé de payer ces frais dans tous les cas !!!?? Même si je leur fait tout et qu'ils n'ont plus qu'a brancher sur le poteau !!??

Oui, c'est la viabilisation télécom.

Tout comme pour l'eau ou l'électricité.
Titre: Raccordement maison isolée
Posté par: Cagire le 28 août 2023 à 12:08:50
D'accord je ne savais pas, je ne suis pas raccordé à l'eau et l'élec est déjà là depuis des décennies ...
Titre: Raccordement maison isolée
Posté par: Cagire le 28 août 2023 à 12:26:35
Je suis parti du principe qu'étant enclavé dans dans un chemin perdu, c'était à moi de faire le nécessaire pour relier le poteau ...

Mais soudain je doute : sachant que le communal passe devant ma maison (en jaune sur le plan), si je paye les frais d'ouverture chez l'opérateur infrastructure, sont ils en devoir de m'amener la fibre à leurs frais en suivant ce chemin !?
Titre: Raccordement maison isolée
Posté par: quady42 le 28 août 2023 à 13:36:29
Si le local n'est pas relié au réseau Télécom, il faudra payer les frais de raccordement, car sinon votre habitation n'apparaîtra jamais dans les bases opérateur...
Titre: Raccordement maison isolée
Posté par: Cagire le 28 août 2023 à 14:00:56
Si le local n'est pas relié au réseau Télécom, il faudra payer les frais de raccordement, car sinon votre habitation n'apparaîtra jamais dans les bases opérateur...

Oui je comprends l'idée, même si le prix me parait exorbitant pour 3 clics sur un ordi. C'était pas 50€ l'ouverture de ligne chez france telecom à l'époque ?  ::)

Bon, je viens d'étudier les documents sur le site de l'OI et il s'avère que les travaux en propriété et aussi ceux en droit du terrain seraient à ma charge entre le poteau et la maison, et sachant que le chemin est public, il faut un document de conformité, donc faire appel a une entreprise, donc un cout total de l'opération totalement hors de portée.

Bref, je crois que mon rêve de fibre s'arrête ici.

Merci à tous

Titre: Raccordement maison isolée
Posté par: buddy le 28 août 2023 à 17:18:59
Si ce n'est pas trop cher de demander déjà une première étude / estimation, ça peut valoir le coup quand même non ?
sinon, comme alternative, tu peux avoir Starlink. (40 €/mois + l'achat du matériel - 450 € neuf) ...
Titre: Raccordement maison isolée
Posté par: Cagire le 28 août 2023 à 17:40:47
600€ pour l'étude sachant que si l'installation en voie publique doit obligatoirement être conforme par une entreprise, ca veut dire que c'est hors de prix dans tous les cas.

Oui starlink c'est l'option B, même si j'aurais préféré la fibre, question d'éthique ...
Titre: Raccordement maison isolée
Posté par: Optix le 28 août 2023 à 18:01:45
Oui je comprends l'idée, même si le prix me parait exorbitant pour 3 clics sur un ordi. C'était pas 50€ l'ouverture de ligne chez france telecom à l'époque ?  ::)

Attention, raccordement/ouverture de ligne et adduction/viabilisation n'ont rien à voir.

Bon, je viens d'étudier les documents sur le site de l'OI et il s'avère que les travaux en propriété et aussi ceux en droit du terrain seraient à ma charge entre le poteau et la maison, et sachant que le chemin est public, il faut un document de conformité, donc faire appel a une entreprise, donc un cout total de l'opération totalement hors de portée.

Bah c'est normal : c'est ton choix d'être dans un coin isolé, à toi d'assumer ce choix et non à la collectivité (quand bien même le chemin est public) :)

Bref, je crois que mon rêve de fibre s'arrête ici.

Pèse bien le pour et le contre.

Une maison non-viabilisée à certains réseaux se vendra plus difficilement.

2 bonnes raisons de faire les travaux maintenant :
- l'inflation : mieux vaut lancer le chantier maintenant que dans 10 ans que le prix des matériaux et le salaire des gars seront encore plus élevés
- le chemin : ce n'est encore qu'un chemin de terre ! Pas d'enrobé à péter/à refaire, c'est une belle opportunité. Profites-en avant que la prochaine municipalité en décide autrement.
Titre: Raccordement maison isolée
Posté par: Cagire le 28 août 2023 à 18:16:28
Attention, raccordement/ouverture de ligne et adduction/viabilisation n'ont rien à voir.

Bah c'est normal : c'est ton choix d'être dans un coin isolé, à toi d'assumer ce choix et non à la collectivité (quand bien même le chemin est public) :)

Pèse bien le pour et le contre.

Une maison non-viabilisée à certains réseaux se vendra plus difficilement.

2 bonnes raisons de faire les travaux maintenant :
- l'inflation : mieux vaut lancer le chantier maintenant que dans 10 ans que le prix des matériaux et le salaire des gars seront encore plus élevés
- le chemin : ce n'est encore qu'un chemin de terre ! Pas d'enrobé à péter/à refaire, c'est une belle opportunité. Profites-en avant que la prochaine municipalité en décide autrement.

- Je veux bien assumer mais je veux le faire moi même, pas payer des milliers d'euros pour une tranchée alors que j'ai le matos pour le faire. La fibre s'il faut je l'achète et je la pose moi même, ils n'ont plus qu'a venir au poteau et brancher, 5 min chrono pour eux.

- La maison ne sera jamais à vendre, c'est un héritage familial depuis des générations.

- Le chemin n'est pas prêt d'être changé, c'est une impasse qui ne mène qu'a ma maison et où aucun terrain n'est ou ne sera jamais constructible.
Titre: Raccordement maison isolée
Posté par: TI@RY le 28 août 2023 à 18:19:24
- Je veux bien assumer mais je veux le faire moi même, pas payer des milliers d'euros pour une tranchée alors que j'ai le matos pour le faire. La fibre s'il faut je l'achète et je la pose moi même, ils n'ont plus qu'a venir au poteau et brancher, 5 min chrono pour eux.

- La maison ne sera jamais à vendre, c'est un héritage familial depuis des générations.

- Le chemin n'est pas prêt d'être changé, c'est une impasse qui ne mène qu'a ma maison et où aucun terrain n'est ou ne sera jamais constructible.

Bah,  prends contact avec Fibre 31,  je t'ai donné les liens sur mon précédent post.
Titre: Raccordement maison isolée
Posté par: Cagire le 28 août 2023 à 18:39:30
Bah,  prends contact avec Fibre 31,  je t'ai donné les liens sur mon précédent post.

Je n'ai pas trouvé sur leur site ... en cliquant sur contact, puis maison neuve, je suis renvoyé sur altitude infra où là non plus pas moyen de contacter. La seule option c'est payer 660 ou 1000€  :-\

Je vais tenter sur le site fibre31 la rubrique raccordement, il y a un formulaire .

Edition : j'ai envoyé un ticket via le formulaire, je vous tiens au courant des réponses si ca peut aider quelqu'un d'autre.
Titre: Raccordement maison isolée
Posté par: Cagire le 04 septembre 2023 à 12:29:58
Suite et fin du sujet :

Voici en version courte le message que j'ai envoyé :

Citer
... J'ai pu lire sur les guides d'adduction qu'il fallait un document de conformité lorsque la tranchée était faite sur la voie publique (chemin de terre communal). Je dispose d'une pelle mécanique qui me permettrait de faire moi même les travaux et éventuellement amener une gaine au pied du poteau où se trouve la fibre ....  Ma question est donc de savoir si l'installation serait possible dans une gaine installée par mes soins où s'il faut absolument le faire faire par une entreprise agrée.

Voici la réponse de Fibre 31 : Veuillez solliciter le service raccordement https://raccordement.altitudeinfra.fr/

Donc en gros, payez 660€ pour savoir avoir une réponse qui tient en 2 lignes. J'imagine bien qu'ils ont beaucoup de demandes mais bon ...

Je vais m'en tenir à ce qui est noté dans le guide, à savoir :

Citer
Le certificat de conformité de l’entreprise ayant réalisé
les travaux sur le domaine public doit nous être fourni.
Il nous garantit que l’entreprise a respecté la
réglementation et réalisé les travaux dans les règles en
vigueur.
Ce document peut être fourni dans le Dossier d’Ouvrage
Exécuté (DOE).

Sachant que si je fais moi même l'adduction sur la partie publique, je n'aurai pas ce document, ils vont donc a priori refuser mon installation.

Bref, voilà, je suis un peu déçu car je vais devoir me rabattre sur starlink (j'ai une antenne 4g mais l'émetteur est très instable, on est trop souvent coupé ...)

Bonne journée à tous.
Titre: Raccordement maison isolée
Posté par: gets04 le 20 septembre 2023 à 15:27:29
bonjour,
contacte fibre31 et met en avant la recommandation de l'ARCEP de cet été
c'est très clair, c'est à l'opérateur du réseau de poser des fourreaux jusqu'à chez vous
https://www.arcep.fr/actualites/actualites-et-communiques/detail/n/fibre-optique-280723.html
https://www.arcep.fr/fileadmin/user_upload/56-23-version-francaise.pdf


Responsabilités
Au regard des obligations relatives à l’accès au réseau FttH déployé et à sa complétude en dehors des zones très denses, il appartient à l’opérateur d’infrastructure, pour garantir un accès effectif des opérateurs tiers aux lignes FttH et assurer la portée utile de l’obligation de complétude, de construire les infrastructures de génie civil manquantes sur le domaine public, y compris sur le segment du raccordement final du PBO jusqu’à la limite de domaine privé (en dehors des constructions neuves, cf infra).
[

Titre: Raccordement maison isolée
Posté par: TI@RY le 20 septembre 2023 à 17:02:26
bonjour,
contacte fibre31 et met en avant la recommandation de l'ARCEP de cet été
c'est très clair, c'est à l'opérateur du réseau de poser des fourreaux jusqu'à chez vous
https://www.arcep.fr/actualites/actualites-et-communiques/detail/n/fibre-optique-280723.html
https://www.arcep.fr/fileadmin/user_upload/56-23-version-francaise.pdf


Responsabilités
Au regard des obligations relatives à l’accès au réseau FttH déployé et à sa complétude en dehors des zones très denses, il appartient à l’opérateur d’infrastructure, pour garantir un accès effectif des opérateurs tiers aux lignes FttH et assurer la portée utile de l’obligation de complétude, de construire les infrastructures de génie civil manquantes sur le domaine public, y compris sur le segment du raccordement final du PBO jusqu’à la limite de domaine privé (en dehors des constructions neuves, cf infra).
[

Bonjour,

Certes,  oui la viabilisation télécom est faite par l'opérateur d'infrastructure mais, dans tous les cas, est à la charge du client  (ce n'est pas gratuit).
Titre: Raccordement maison isolée
Posté par: gets04 le 20 septembre 2023 à 18:14:48
Bonjour,

Certes,  oui la viabilisation télécom est faite par l'opérateur d'infrastructure mais, dans tous les cas, est à la charge du client  (ce n'est pas gratuit).

je ne suis pas d'accord, l'ARCEP est très claire, sur le domaine publique c'est gratuit ( hors constructions neuves )
l'ARCEP donne des pistes de financements
enfin, si ceux qui en ont les moyens veulent payer, libres à eux


Prise en compte des coûts encourus dans les tarifs
Les coûts encourus par l’opérateur d’infrastructure pour la réparation ou la création des infrastructures d'accueil du raccordement final peuvent être pris en compte pour la construction des tarifs d’accès au réseau FttH, dans le respect des principes de non-discrimination, d’objectivité, de pertinence et d’efficacité des investissements19.
Dans leurs réponses à la consultation publique de début 2021, les opérateurs ont indiqué être globalement favorables au recouvrement des coûts encourus par l’opérateur d’infrastructure pour les créations et réparations d’infrastructures d’accueil des raccordements finals via les tarifs d’accès au segment PM-PBO (location et cofinancement). Certains opérateurs indiquent par ailleurs déjà intégrer ces coûts dans la construction de leurs tarifs du segment PM-PBO. Sur le plan des principes, l’Arcep estime que le recouvrement des coûts de création ou de réparation des infrastructures d’accueil des raccordements finals dans les tarifs du segment PM-PBO pourrait être regardé comme raisonnable.
Titre: Raccordement maison isolée
Posté par: seianec le 20 septembre 2023 à 18:29:16
Mais il faut définir plus précisément "construction neuve", parce que là c'était une grange sans viabilisation téléphonique (normal pour une grange).

Du coup c'est certes pas du neuf, mais d'un point de vue télécom (ou même d'un point de vue habitation), c'est nouveau, non?
Titre: Raccordement maison isolée
Posté par: Cagire le 20 septembre 2023 à 18:33:09
Merci pour vos réponses, je suis toujours le sujet car je n'ai pas encore pris de décision définitive.

La maison vient d'être déclarée comme habitation, elle était uniquement cadastrée jusqu'à maintenant (batiment agricole) et n'apparait toujours pas sur la carte fibre.
Titre: Raccordement maison isolée
Posté par: gets04 le 20 septembre 2023 à 19:50:10
Mais il faut définir plus précisément "construction neuve", parce que là c'était une grange sans viabilisation téléphonique (normal pour une grange).

Du coup c'est certes pas du neuf, mais d'un point de vue télécom (ou même d'un point de vue habitation), c'est nouveau, non?

mon interprétation de la note ARCEP est la suivante : une construction neuve est une construction qui a fait l'objet d'un permis de construire après 2016 y compris les rénovations

après si la grange est considérée comme une construction neuve, il y a juste à payer les travaux "au droit du terrain" selon l'ARCEP et c'est bien l'opérateur qui finance les travaux pour amener le réseau jusqu'à ce "droit du terrain" 

pour nuancer tout ça, il est probable que personne ne veuille payer et que le gendarme des télécoms ne mette pas de PV

 
Titre: Raccordement maison isolée
Posté par: Cagire le 20 septembre 2023 à 20:22:58
La maison n'a pas fait l'objet d'un permis de construire (elle était déjà en partie rénovée de longue date mais non habitée) mais d'un certificat d'urbanisme seulement.