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Raccordement d'une maison à la fibre => Discussion démarrée par: Clemmy le 04 août 2024 à 19:12:32
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Bonjour à tous,
Je me tourne vers vous pour obtenir des conseils sur notre situation concernant le raccordement à la fibre de notre nouvelle maison. Ma compagne et moi avons acheté une maison récemment construite (numéro 18 bis), située sur un terrain divisé. L’habitation déjà présente sur la parcelle mère (numéro 18) est déjà raccordée à la fibre. L’ancien propriétaire de notre habitation avait déjà initié les démarches pour le raccordement à la fibre auprès de la mairie pour notre adresse, le 18 bis.
Lorsque nous avons emménagé, nous avons tenté de transférer notre abonnement fibre de Sosh, mais notre adresse (18 bis) n’était pas reconnue comme éligible. Redirigés vers le service maison-individuelle d’Orange, on nous a proposé un devis de 648 euros pour étudier notre dossier, ce qui nous semblait élevé étant donné que tous nos voisins sont déjà raccordés.
Nous avons alors contacté Bouygues, qui nous a promis un raccordement simple via le numéro 18 pour un coût de 50 euros. Cependant, lors de l’arrivée du technicien, il s’est avéré que notre dossier portait par erreur l’adresse du numéro 18 et non du 18 bis. Ainsi, il n’a pas pu procéder au raccordement et a fini par prendre des photos pour constituer un nouveau dossier. Peu après, Bouygues nous a informé de l’annulation de notre commande car notre adresse reste non éligible, nous proposant à la place une clé 4G en attendant une solution.
Nous nous interrogeons maintenant sur plusieurs points :
1. Combien de temps cela peut-il prendre pour que notre adresse devienne éligible à la fibre ?
2. Devrions-nous activer la période de rétractation chez Bouygues et revenir chez Sosh pour accepter le devis initialement proposé par Orange ?
3. Est-il judicieux de considérer une solution temporaire comme une clé 4G ou même un abonnement Starlink en attendant le raccordement à la fibre ?
Cette connexion est cruciale pour nous car ma compagne et moi travaillons principalement depuis notre domicile, ce qui nécessite une connexion stable et à haut débit.
Toute aide ou partage d’expériences similaires serait grandement apprécié pour nous aider à naviguer dans cette situation. Merci d’avance pour vos conseils et suggestions.
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Bonjour Clemmy,
Reims est une zone AMII Orange, voir carte ARCEP, donc Orange est en situation de monopole pour le déploiement. On en déjà parlé plusieurs fois ici, effectivement cette situation de monopole est problématique, car Orange peut imposer les tarifs qu'il veut pour un nouveau raccordement, et effectivement je considère personnellement que 648 € pour un simple devis sans déplacement est un tarif élevé. Cette situation de monopole doit à mon avis être réglementée par l'ARCEP, avec des tarifs basés sur des coûts vérifiés.
Donc en gros, que tu prennes Bouygies Telecom, ou Sosh, ou un autre, de toute façon il faudra passer par Orange (OI), pour te rendre raccordable. Si les PBO aux alentours sont déjà pleins, il faudra peut-être en construire un nouveau. Est-ce que tu as aussi une gaine sur ton terrain pour amener la fibre de la voie publique jusqu'à l'intérieur de ta maison ?
Quoiqu'il en soit, cela peut prendre du temps, donc oui, je te conseillerai d'envisager un abonnement box 4G ou Starlink, si tu as le ciel assez dégagé pour l'antenne.
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Bonjour Clemmy,
Reims est une zone AMII Orange, voir carte ARCEP, donc Orange est en situation de monopole pour le déploiement. On en déjà parlé plusieurs fois ici, effectivement cette situation de monopole est problématique, car Orange peut imposer les tarifs qu'il veut pour un nouveau raccordement, et effectivement je considère personnellement que 648 € pour un simple devis sans déplacement est un tarif élevé. Cette situation de monopole doit à mon avis être réglementée par l'ARCEP, avec des tarifs basés sur des coûts vérifiés.
Donc en gros, que tu prennes Bouygies Telecom, ou Sosh, ou un autre, de toute façon il faudra passer par Orange (OI), pour te rendre raccordable. Si les PBO aux alentours sont déjà pleins, il faudra peut-être en construire un nouveau. Est-ce que tu as aussi une gaine sur ton terrain pour amener la fibre de la voie publique jusqu'à l'intérieur de ta maison ?
Quoiqu'il en soit, cela peut prendre du temps, donc oui, je te conseillerai d'envisager un abonnement box 4G ou Starlink, si tu as le ciel assez dégagé pour l'antenne.
Faudrait arrêter de dire n'importe quoi vis à vis de monopoles complotistes.
Orange n'as pas de monopole sur le déploiement, c'est l'OI sur cette zone, ni plus ni moins.
Imposer des tarifs sur une viabilisation télécom ? Bah libre à toi de faire appel à une entreprise BTP pour faire le raccordement jusqu'à l'adduction dans la rue la plus proche.
Pour répondre à l'OP :
1. Le temps est indéterminé, dire le contraire serait mentir. Ce qu'on peut dire en revanche, c'est qu'il va se passer plusieurs semaines/mois selon ce qu'il y a à faire. Y a-t-il des travaux sur domaine privé ? A quelle distance est le réseau télécom ? Y a-t-il un PBO proche ou faut-il le désaturer ? Autant de variables qui peuvent faire qu'on monte à 6 mois.
2. C'est à vous de voir si vos finances permettent d'accepter le devis, qui pour rappel n'est pas pour le raccordement mais pour l'étude technique au raccordement de la parcelle.
3. Cela dépend de votre choix en 2.
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Faudrait arrêter de dire n'importe quoi vis à vis de monopoles complotistes.
Orange n'as pas de monopole sur le déploiement, c'est l'OI sur cette zone, ni plus ni moins.
Donc il a un monopole qui lui a été accordé par l'ARCEP, bien sûr que si ! Qui d'autre peut déployer à sa place ?
Et quand on a un monopole, on peut imposer les prix que l'on veut... Tous les monopoles doivent être régulés.
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Incroyable.
Donc c'est pas une question de monopole puisque tu indiques toi-même que l'ARCEP est d'accord pour qu'Orange soit OI sur cette zone.
Ailleurs c'est SFR. Incroyable, il y a donc une régulation puisque les déploiements sont partagés !
Quant à mettre dans la même conversation le sujet d'une viabilisation de terrain, de l'art de mélanger des choux et des navets !
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On en a parlé dans d'autres sujets, pour une construction neuve, il faut payer une étude pour rendre la maison éligible et redimensionner le réseau si nécessaire.
C'est au forfait, donc c'est vrai que c'est cher quand il y a des fibres supplémentaires utilisables, mais ce n'est pas cher s'il faut déployer une nouvelle fibre.
Nouvelle construction, vous payez des études et des travaux.
Un forfait de 648€ TTC pour Orange sur réseau Orange https://maison-individuelle.orange.fr/offre (qui peut se faire sur les zone tiers visiblement, mais à une autre tarification)
Un forfait de 660 € TTC pour altitude https://adduction.altitudeinfra.fr/offre-particuliers/ il n'est pas précisé si c'est uniquement sur les réseaux altitude
Un forfait de 660 € TTC pour XP Fibre https://immobilier-neuf.xpfibre.com/#/particulier il n'est pas précisé s'il s'agit uniquement des réseaux XP Fibre
etc.
Voilà, vous vous trompez arrêtez de parler d'un sujet que vous ne maitrisez pas.
Si vous tenez absolument à montrer sur vos grands poneys, vous prenez votre plus belle plume et vous écrivez à l'ARCEP.
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C'est au forfait, donc c'est vrai que c'est cher quand il y a des fibres supplémentaires utilisables, mais ce n'est pas cher s'il faut déployer une nouvelle fibre.
Qu'il y ait une fibre disponible ou pas ne change rien, on ne parle ici que du devis. Après, de toute façon, il faudra payer les travaux, et c'est là que déployer une nouvelle fibre peut être plus cher.
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Je parlais d'une fibre pour l'OI : Si ton point de branchement n'a pas de position supplémentaire, il doit déployer un nouveau point de branchement ou plus de capacité sur le PB existant.
Pour moi, c'est la raison de ces frais : les éventuels travaux cotés OI (vu qu'il doit dimensionner pour 100% de souscription).
Après pour le raccordement, c'est la même chose que pour une maison éligible : il peut y avoir des frais s'il faut faire passer un fourreau dans les parties privées.
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Incroyable.
Donc c'est pas une question de monopole puisque tu indiques toi-même que l'ARCEP est d'accord pour qu'Orange soit OI sur cette zone.
Ailleurs c'est SFR. Incroyable, il y a donc une régulation puisque les déploiements sont partagés !
Quant à mettre dans la même conversation le sujet d'une viabilisation de terrain, de l'art de mélanger des choux et des navets !
Voici encore un exemple de suffisance de certains professionnels envers un simple abonné, et d'argument d'autorité comme quoi un professionnel aurait forcément raison et un simple particulier tort.
En quoi le fait que l'ARCEP ait désigné Orange comme OI sur la zone ferait qu'il ne serait pas en position de monopole ? Justement, comme c'est l'autorité de régulation, l'ARCEP, qui a désigné les OIs sur les zones AMII, elle doit réguler la situation de monopole qu'elle a créé.
Et ce n'est pas parce que, comme le rappelait Vivien, qui citait Aurlienazerty, tous les OIs ont choisi de s'aligner sur les tarifs les uns des autres, ne fait pas que ces tarifs sont justifiés, mais montre simplement que tous ces OIs sont satisfaits de ces tarifs, et des marges que ceux-ci leur apportent.
Sinon, je rappelle que tu es un professionnel du secteur :
Bonjour @ll.
Je m'inscris après avoir fureté de temps en temps sur le forum.
Je travaille en bureau d'études Fibre Optique.
Dispo pour répondre à des questions si nécessaire :)
Et qu'en fait tu prêches pour ta paroisse, comme beaucoup de professionnels sur ce forum, car des tarifs élevés sont bon pour la profession et ses entreprises, et ses revenus. Donc ce n'est pas un avis objectif du tout. Moi, je ne suis pas neutre non plus, car je me place du côté du consommateur, que je suis, qui lui a besoin de concurrence pour avoir des tarifs corrects. Là, ce n'est pas le cas.
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Je parlais d'une fibre pour l'OI : Si ton point de branchement n'a pas de position supplémentaire, il doit déployer un nouveau point de branchement ou plus de capacité sur le PB existant.
Oui, mais c'est justement compté dans le devis travaux. L'étude ne fait simplement que vérifier s'il y a déjà des fibres disponibles sur un PBO, ou s'il faut tirer un nouveau PBO par exemple. Et c'est donc 648 € de toute façon pour l'étude, plus le prix des travaux.
Et tout cela sur une zone AMII qui n'est probablement pas terminée par Orange.
Comme je disais par ailleurs, la mise en demeure de l'ARCEP d'Orange qui lui a valu ensuite une pénalité financière portait sur plus de 500.000 logements. A 648 € par logement encore raccordable, cela 324 M€. Une belle manne, rien que d'études, qui n'encourage pas forcément les OIs à finir les zones AMII à leurs frais, comme ils s'y sont engagés.
Comme on a déjà vu, il se rajoute environ chaque trimestre 50.000 nouveaux locaux dans les zones AMII. A 648 € par local, cela fait donc un chiffre d'affaire prisonnier de 32 M€ par trimestre, rien que d'études, sans compter les travaux, qui dans beaucoup de cas seront d'un montant encore supérieurs. Bien sûr, on va me dire que dedans il y a des immeubles collectifs, avec une procédure différente, mais certainement pas gratuite non plus.
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le devis de 600€ comprend le deplacement d'un agent, l'etude pour localiser le PAR et le calcule des coût pour les travaux d'aduction qui sera necessaire de faire......
le cout des travaux au droit du terrain lui reste a la charge du propriétaire de la parcelle à viabiliser comme pour l'eau et l'electricité.
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Non, c'est sans déplacement.
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Pas de déplacement pour la formule à 648 €.
Par contre, je me demande ce qu'il se passe si le PB est complet et qu'il faut en déployer un nouveau : ces travaux coté opérateur d'infra et non coté client sont inclus ?
(https://lafibre.info/images/orange_pmz/202408_orange_offres_raccordement_maison_individuelle.webp)
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Les tarifs complets pour une maison :
(https://lafibre.info/images/orange_pmz/202404_orange_catalogue_des_offres_reseau_1.webp)
Le PDF, on voit que c'est encore plus cher sur le RIP d'Orange en Bretagne :
(cliquez sur la miniature ci-dessous - le document est au format PDF)
(https://lafibre.info/images/orange_pmz/202404_orange_catalogue_des_offres_reseau.webp) (https://lafibre.info/images/orange_pmz/202404_orange_catalogue_des_offres_reseau.pdf)
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Les autres documents proposés :
(cliquez sur les miniatures ci-dessous - les documents sont au format PDF)
(https://lafibre.info/images/orange_pmz/202101_orange_documents_a_joindre_raccordement_maison_individuelle.webp) (https://lafibre.info/images/orange_pmz/202101_orange_documents_a_joindre_raccordement_maison_individuelle.pdf) (https://lafibre.info/images/orange_pmz/202311_orange_cgv_prestations_reseaux.webp) (https://lafibre.info/images/orange_pmz/202311_orange_cgv_prestations_reseaux.pdf) (https://lafibre.info/images/orange_pmz/202307_orange_formulaire_retractation.webp) (https://lafibre.info/images/orange_pmz/202307_orange_formulaire_retractation.pdf)
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Honnêtement il faut vraiment avoir ce débat à chaque fois ? Il serait quand même plus respectueux pour Clemmy d'envoyer le lien vers la discussion sur ce sujet de coût au lieu de le noyer une n-ième fois avec ce débat sans fin.
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Faudra quand même qu'on m'explique comment on peut, à distance, valider la conformité des travaux !
On ne pourra que valider le descriptif papier !
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À distance, ils vont mettre un chemin optique entre ton point de branchement et le point de mutualisation, quand il reste de la place. Quand il ne reste pas de place, je me demande si les travaux sont inclus.
La fibre entre ta maison et le point de branchement, c'est à charge de l'installateur, quand tu souscris à une offre FttH (et cela peut aussi être facturé, même si c'est généralement offert).
@Nico : il manque peut-être un sujet générique qui explique ça et qui serait épinglé.
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Quand il ne reste pas de place, je me demande si les travaux sont inclus.
J'aurais tendance à penser que ça fait partie du point "Fourniture du point d'accès réseau au plus proche de votre logement".
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[...] Quand il ne reste pas de place, je me demande si les travaux sont inclus.
Cela dépend de la façon dont la réglementation est faite, et ce dont l'ARCEP a cogité (ou non!).
Personnellement, je pense que si les travaux infrastructure manquante étaient à la charge du nouvel abonné, il y aurait discrimination vis à vis des autres déjà raccordés, qui n'auront pas versé un centime (m'enfin, directement, hein! Parce que l'on paye toujours d'une façon ou d'une autre!). Un termes triviaux, boulot facturé "à la gueule du client"? :-[
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Donc, on semble tous d'accord sur le fait que le prix forfaitaire inclut également les frais de mise en place du PB si celui à proximité est saturé ou s'il n'y a pas de PB suffisamment proche.
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Et sinon, qu'est-ce qui justifie que ce soit plus cher en Bretagne ?
C'est juste pour ma culture personnelle...
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Et sinon, qu'est-ce qui justifie que ce soit plus cher en Bretagne ?
C'est juste pour ma culture personnelle...
Parce que ce n'est pas Orange OI qui crée/a créé le réseau, et que ce "serait" plus compliqué pour Orange Concessions (pauvre petite entité sans ressources)?
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Ben oui mais il n'y a pas qu'en Bretagne...
Si on veut être logique, ça devrait être le cas sur tous les RIP...
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Ben oui mais il n'y a pas qu'en Bretagne...
Si on veut être logique, ça devrait être le cas sur tous les RIP...
C'est combien en Bretagne ?
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C'est combien en Bretagne ?
Ben faut remonter un peu plus au dans le message de Vivien : https://lafibre.info/raccordement-maison/raccordement-fibre-annule-pour-une-maison-neuve/msg1081939/#msg1081939 (https://lafibre.info/raccordement-maison/raccordement-fibre-annule-pour-une-maison-neuve/msg1081939/#msg1081939)
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Ben oui mais il n'y a pas qu'en Bretagne...
Si on veut être logique, ça devrait être le cas sur tous les RIP...
Ben non, pas sur tous les RIP...
Ne pas oublier que THDB est chargé de la commercialisation exploitation de ce que réalise Mégalis au travers d'un groupement Axione-Buygues Energies et Services.
Donc peut-être pas sur ceux réalisés par les filiales d'Orange Concessions. Et cela peut dépendre aussi de ce qui a été négocié par chaque RIP.
Dans mon RIP, il a été négocié le coût de l'arrivée de nouvelles constructions et les raccordements à la demande (certains sont hyper longs, et il y en a environ 500 sur le département...), dans une péréquation avec le coût global de l'opération initiale. Faut dire que l'opération a été du type "Affermo-Concession", Orange ayant pris en affermage les 50000 premières prises réalisées en propre par le RIP, assurant donc un certain niveau de revenus...
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Bonjour à tous,
Je me tourne vers vous pour obtenir des conseils sur notre situation concernant le raccordement à la fibre de notre nouvelle maison. Ma compagne et moi avons acheté une maison récemment construite (numéro 18 bis), située sur un terrain divisé. L’habitation déjà présente sur la parcelle mère (numéro 18) est déjà raccordée à la fibre. L’ancien propriétaire de notre habitation avait déjà initié les démarches pour le raccordement à la fibre auprès de la mairie pour notre adresse, le 18 bis.
Lorsque nous avons emménagé, nous avons tenté de transférer notre abonnement fibre de Sosh, mais notre adresse (18 bis) n’était pas reconnue comme éligible. Redirigés vers le service maison-individuelle d’Orange, on nous a proposé un devis de 648 euros pour étudier notre dossier, ce qui nous semblait élevé étant donné que tous nos voisins sont déjà raccordés.
Nous avons alors contacté Bouygues, qui nous a promis un raccordement simple via le numéro 18 pour un coût de 50 euros. Cependant, lors de l’arrivée du technicien, il s’est avéré que notre dossier portait par erreur l’adresse du numéro 18 et non du 18 bis. Ainsi, il n’a pas pu procéder au raccordement et a fini par prendre des photos pour constituer un nouveau dossier. Peu après, Bouygues nous a informé de l’annulation de notre commande car notre adresse reste non éligible, nous proposant à la place une clé 4G en attendant une solution.
Nous nous interrogeons maintenant sur plusieurs points :
1. Combien de temps cela peut-il prendre pour que notre adresse devienne éligible à la fibre ?
2. Devrions-nous activer la période de rétractation chez Bouygues et revenir chez Sosh pour accepter le devis initialement proposé par Orange ?
3. Est-il judicieux de considérer une solution temporaire comme une clé 4G ou même un abonnement Starlink en attendant le raccordement à la fibre ?
Cette connexion est cruciale pour nous car ma compagne et moi travaillons principalement depuis notre domicile, ce qui nécessite une connexion stable et à haut débit.
Toute aide ou partage d’expériences similaires serait grandement apprécié pour nous aider à naviguer dans cette situation. Merci d’avance pour vos conseils et suggestions.
Je me permets de répondre à travers les 3 pages de débat qui ne font pas avancer la problématique de l'auteur,
1 - Il faut viabiliser l'adresse pour que ton logement soit éligible, c'est une faut de l'ancien propriétaire qui n'a pas fait le nécessaire ce n'est pas la mairie qui gère ça mais bien l'OI de ta zone, en l'occurence Orange, une fois la demande (payante) faite ce sera plus ou moins rapide selon la necessité ou non de travaux à savoir de la disponibilité et de la continuité au PB (parce que certaines fibres peuvent être en panne, même si le PB n'est pas plein). Et aussi que le nécessaire à été prévu pour acheminer la fibre de ton logement jusqu'a l'exterieur.
2 - Une fois le necessaire fait, tu sera éligible chez les opérateurs qui sont commercialisés à ton PM donc libre du choix de l'opérateur, tu n'est aucunement obligé de prendre Orange même si c'est l'OI au près du quel tu doit faire la demande pour la viabilisation. Par contre il est préférable de refaire une demande d'abonnement au 18bis et non pas comme ta dernière demande au près de Bouygues qui prévoyait dans ton cas de faire un raccordement "sauvage" si ton voisin n'était pas raccordé, la fibre étant prévue pour le 18 et non le 18bis.
3 - On en revient au point numéro 1, difficile de te donner un délais qui peut aller de plusieurs semaines à plusieurs mois sachant que certains opérateurs propose des boitiers 4G de prêt en attendant le raccordement, si cela doit prendre du temps sous reserve de couveture des solutions 4G/5G box peuvent être plus abordable qu'un starlink si cela doit rester temporaire en attendant la fibre.
En esperant que ces conseils te seront plus utiles que d'autres. :)
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En attendant que la fibre arrive, une box 4G/5G est une bonne solution si tu reçois bien le signal.
N'hésite pas à tester avec des amis le débit via un smartphone avant de commander (dans le cas où plusieurs opérateurs te proposent une box 4G/5G).
Cela ne vaut pas la fibre, mais c'est bien souvent mieux que l'ADSL et cela dépanne bien.
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1 - Il faut viabiliser l'adresse pour que ton logement soit éligible, c'est une faut de l'ancien propriétaire qui n'a pas fait le nécessaire ce n'est pas la mairie qui gère ça mais bien l'OI de ta zone, ...
Où as-tu vu que le terrain n'avait pas été viabilisé ? Et pourquoi mettre le tort sur l'ancien propriétaire, qui lui a vendu un terrain ? Ce n'est pas à lui de demander le raccordement, mais au nouveau propriétaire qui a fait construire dessus. Il a plutôt été de bonne volonté en essayant de faire les démarches pour demander l'égibilité. Dans ces histoires de déploiement plutôt opaques, il est difficile de condamner quelqu'un qui n'est pas au courant de tout. Très peu le sont. Et on sait combien il est compliqué de contacter l'OI, ou d'avoir simplement des renseignements. Et je le répète, il ne pouvait pas demander le déploiement tant que la maison n'était pas construite, et ce n'était même pas à lui de le faire.
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Honnêtement il faut vraiment avoir ce débat à chaque fois ? Il serait quand même plus respectueux pour Clemmy d'envoyer le lien vers la discussion sur ce sujet de coût au lieu de le noyer une n-ième fois avec ce débat sans fin.
La réponse donnée en début de topic était claire.
Mais pour changer on a un hystérique à qui je me dois également de répondre.
Voici encore un exemple de suffisance de certains professionnels envers un simple abonné, et d'argument d'autorité comme quoi un professionnel aurait forcément raison et un simple particulier tort.
En quoi le fait que l'ARCEP ait désigné Orange comme OI sur la zone ferait qu'il ne serait pas en position de monopole ? Justement, comme c'est l'autorité de régulation, l'ARCEP, qui a désigné les OIs sur les zones AMII, elle doit réguler la situation de monopole qu'elle a créé.
Et ce n'est pas parce que, comme le rappelait Vivien, qui citait Aurlienazerty, tous les OIs ont choisi de s'aligner sur les tarifs les uns des autres, ne fait pas que ces tarifs sont justifiés, mais montre simplement que tous ces OIs sont satisfaits de ces tarifs, et des marges que ceux-ci leur apportent.
Sinon, je rappelle que tu es un professionnel du secteur :
Et qu'en fait tu prêches pour ta paroisse, comme beaucoup de professionnels sur ce forum, car des tarifs élevés sont bon pour la profession et ses entreprises, et ses revenus. Donc ce n'est pas un avis objectif du tout. Moi, je ne suis pas neutre non plus, car je me place du côté du consommateur, que je suis, qui lui a besoin de concurrence pour avoir des tarifs corrects. Là, ce n'est pas le cas.
Donc dans l'ordre :
- Ce n'est pas la suffisance professionnelle, merci de ne pas confondre ton obsession avec simplement un désaccord objectif.
- L'ARCEP n'a pas désigné Orange sur la zone, y a eu un partage via un appel d'investissement (littéralement ce que signifie le sigle AMII).
- Encore une fois, mais QUEL MONOPOLE ? Maîtrisez les termes car là c'est franchement brouillon dans ta tête on dirait.
- L'ARCEP régule notamment la neutralité d'un OI à ne pas soumettre des coûts à un OC plus chers/moins chers qu'à un autre pour l'accès à la boucle locale optique (= zone mutualisée).
- Oui je suis un professionnel du secteur, mais en aucun cas je ne suis gagnant sur quoi que ce soit.
Et pour remettre l'église au centre du village, j'ai travaillé pour 3 des quatre grands opérateurs, sans compter des opérateurs privés. Aucun n'a plus grâce à mes yeux qu'un autre, donc insinuer que je ne suis pas objectif en plus de me prêter des propos est au mieux de la maladresse au pire de la malveillance.
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Où as-tu vu que le terrain n'avait pas été viabilisé ?
Parce que la personne se plaint de ne pas être éligible à son adresse au 18b ?
Et pourquoi mettre le tort sur l'ancien propriétaire, qui lui a vendu un terrain ? Ce n'est pas à lui de demander le raccordement, mais au nouveau propriétaire qui a fait construire dessus. Il a plutôt été de bonne volonté en essayant de faire les démarches pour demander l'égibilité. Dans ces histoires de déploiement plutôt opaques, il est difficile de condamner quelqu'un qui n'est pas au courant de tout. Très peu le sont.
La viabilisation c'est pas juste poser une gaine verte de 40" mais aussi de créer et référencer l'adresse sur le réseau, et non cette dernière partie se fera pas toute seule ou en mairie, donc oui l'ancien propriétaire n'a pas fait le nécessaire ça c'est un fait, le reste pour la bonne volonté c'est ton avis comme le fait que de critiquer le fonctionnement plutôt que d'apporter de l'aide à l'auteur du topic. ;)
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- Encore une fois, mais QUEL MONOPOLE ? Maîtrisez les termes car là c'est franchement brouillon dans ta tête on dirait.
Monopole : un seul fournisseur possible par lequel on est obligé de passer et qui peut imposer ses prix. Ce qui est le cas là, tu pourras faire toutes les gesticulations possible, c'est évident. Et si Orange a candidaté sur 80% des zones AMII, c'est bien sûr qu'il trouvait cette perspective très intéressante à terme.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Monopole
La régulation des situations de monopole, ce n'est pas seulement envers les autres entreprises, mais aussi les particuliers qui en sont les principales victimes. La commission de régulation de l'électricité (CRE), régule aussi les coûts pour les particuliers.
Pour en revenir au cas de ce sujet, tout le quartier est éligible, dont l'ancien propriétaire, et le nouveau a certainement pensé qu'il le serait aussi facilement. Il y a d'ailleurs de bonnes chances que ce soit le cas, il suffirait que le PBO sur lequel est raccordé l'ancien propriétaire ne soit pas saturé, et qu'il reste au mois une place de libre. Donc qu'il soit éligible rapidement est une possibilité forte. Il suffirait alors pour cela qu'il soit déclaré dans les bases IPE, avec le port réservé sur le PBO. Mais cela lui aura coûté minimum 648 €...
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Parce que la personne se plaint de ne pas être éligible à son adresse au 18b ?
Il est très possible qu'il y ait un PBO pas loin, puisque tous les voisins sont éligibles, dont le 18a. Et qu'il reste de la place sur ce PBO. Il ne manquerait alors qu'une déclaration dans les fichiers IIPE. Cela n'a rien à voir avec une viabilisation. Il n'est pas déclaré dans les fichiers IPE, c'est tout, donc pas éligible.
c'est ton avis comme le fait que de critiquer le fonctionnement plutôt que d'apporter de l'aide à l'auteur du topic. ;)
Je l'ai conseillé dès mon ma première réponse sur ce sujet, en lui répondant qu'éventuellement cela pouvait être long, et en lui conseillant, puisque sa femme en avait besoin pour son travail, de prendre un abonnement 4G ou Starlink, comme il le demandait.
Et en lui disant aussi, puisqu'il avait voulu s'abonner chez Bouygues Telecom, que ce ne serait pas lui qui pourrait le rendre éligible, puisque le seul à pouvoir le faire, en tant qu'OI de la zone AMII, qui est donc en position de monopole avec ce statut, c'était Orange. Je pense en fait que Shinsakuto et moi, sur ces points, on lui a fait des réponses très similaires. Mais il s'est aussi montré heurté du prix de la simple étude, 648 €, et je lui ai répondu que l'on en avait déjà parlé sur le forum, dans des cas similaires, et que c'était bien une situation de monopole qui devrait être régulée par l'ARCEP, sur la base d'une étude des coûts objectifs. Comme elle l'a fait sur les tarifs de gros de la location des lignes FTTH par ailleurs. C'est ce point qui a été attaqué alors que le reste de ma réponse a été ignoré.
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Lorsque nous avons emménagé, nous avons tenté de transférer notre abonnement fibre de Sosh, mais notre adresse (18 bis) n’était pas reconnue comme éligible. Redirigés vers le service maison-individuelle d’Orange, on nous a proposé un devis de 648 euros pour étudier notre dossier, ce qui nous semblait élevé étant donné que tous nos voisins sont déjà raccordés.
Je rappelle cette partie de son seul message en fait sur le forum. On n'a pas eu de réponse depuis.
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Monopole : un seul fournisseur possible par lequel on est obligé de passer et qui peut imposer ses prix. Ce qui est le cas là, tu pourras faire toutes les gesticulations possible, c'est évident. Et si Orange a candidaté sur 80% des zones AMII, c'est bien sûr qu'il trouvait cette perspective très intéressante à terme.
Bis repetita.
Le mélange des choux et des navets.
Orange n'est pas seul à pouvoir proposer un avis/prescription technique sur la viabilisation du terrain, qu'il soit OI ou non.
Donc gesticule tant que tu voudras à vouloir clamer qu'li y a un monopole fantasmé.
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Bis repetita.
Le mélange des choux et des navets.
Orange n'est pas seul à pouvoir proposer un avis/prescription technique sur la viabilisation du terrain, qu'il soit OI ou non.
Donc gesticule tant que tu voudras à vouloir clamer qu'li y a un monopole fantasmé.
On ne parle pas de viabilisation du terrain, on parle de l'étude déjà. Seul Orange est en position de la proposer, étant OI d'une zone AMII, donc en position de monopole. Tu nies les évidences, tout simplement.
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Si on prend le coin de Saint Nazaire (mais pas que, c'est juste que ça a été médiatisé), on a vu SFR (pendant le bras de fer avec Orange sur ce sujet justement) aller déployer dans la zone AMII Orange.
Pas certain que qqch de vraiment contraignant empêche un OI d'aller raccorder Clemmy en fait. Ce qui écarte ainsi cette idée de monopole.
Ensuite, que ça n'intéresse personne d'autre, c'est un autre problème.
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On a vu ... en 2017, quand SFR prétendait fibrer la France à lui tout seul, ou réclamait 10% de zones AMII en plus. Cela m'étonnerait que Clemmy puisse s'adresser à XPFibre pour demander un 2eme devis. Mais si tu as des coordonnées pour le faire ? Ce que tu dis m'a l'air tout à fait théorique, et pas du tout pratique. Il n'y a clairement aucune concurrence sur ces études, et donc de pression sur les prix.
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On a vu ... en 2017, quand SFR prétendait fibrer la France à lui tout seul, ou réclamait 10% de zones AMII en plus. Cela m'étonnerait que Clemmy puisse s'adresser à XPFibre pour demander un 2eme devis. Mais si tu as des coordonnées pour le faire ? Ce que tu dis m'a l'air tout à fait théorique, et pas du tout pratique. Il n'y a clairement aucune concurrence sur ces études, et donc de pression sur les prix.
La concurrence par les réseaux? Parce que c'est bien de cela dont il s'agit (car plusieurs OI sur un seul réseau, je suis peut-être stupide, mais je vois pas bien)!
Vous avez mis en concurrence les opérateurs pour l'eau, le gaz et l'électricité pour raccorder votre habitation?
On n'a pas affaire à un simple branchement d'une appareil dans une prise!
Il y a un moment où il faut arrêter d'être à cheval sur des principes, être pragmatique, et ne pas tomber dans la démarche de pas mal de franchouillards "pourvu que ce soit "l'autre" qui paye, pas moi!"
Fermez le ban!
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L'eau, le gaz, et l'électricité, ont des tarifs régulés (la CRE par exemple pour l'électricité). Il n'y a pas de raison que ce soit différent pour les zones AMII. Et c'est l'ARCEP, en désignant les titulaires des zones AMII, qui ont du aussi signer des engagements de complétude de déploiement qu'ils n'ont pas respecté, qui les a ainsi placé en position de monopole.
Tu serais le premier à protester s'il n'y avait qu'Orange à proposer des abonnements fibre chez toi. L'ARCEP a régulé en imposant que les les déploiements soient mutualisés, comme il l'a fait d'ailleurs pour le dégroupage sur l'ADSL. Et on sait les effets que cela a eu sur les prix.
Plus généralement, l'ARCEP, suite au plan THD voulu par les gouvernements successifs depuis une quinzaine d'année au moins, s'est d'abord préoccupée des déploiements et de leur état d'avancement, et s'en préoccupe toujours, mais beaucoup moins de la situation crée pour après. C'est ce qu'elle doit faire maintenant.
Il est irréaliste de penser maintenant qu'un 2eme ou un 3eme opérateur va venir rendre éligible un particulier en zone AMII. Cela lui coûterait trop cher car il devrait déployer ses infrastructures, dont de nouveaux PMs et PBOs. Les zones AMII ont permis de limiter le coût de financement pour les finances publiques, mais ont donc créé des situations de monopole pour l'égibilité des nouveaux arrivants (alors que tous les autres ont été rendus éligibles sans frais pour eux).
Là, c'est 648 € l'étude, sans les travaux. Dans 2 ans, c'est 1000 €, dans 5 ans, 1500 ? Qu'est-ce qui en empêcherait les OIs ?
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L'eau, le gaz, et l'électricité, ont des tarifs régulés
Il n'y a pas de tarif régulé pour l'eau et il n'y en a plus pour le gaz
Là, c'est 648 € l'étude, sans les travaux. Dans 2 ans, c'est 1000 €, dans 5 ans, 1500 ? Qu'est-ce qui en empêcherait les OIs ?
A ma connaissance, tu ne payes pas les travaux coté infra, juste les travaux pour te raccorder.
Donc si juste une route à valider, l'OI est gagnant, si désaturation, l'OI est de sa poche.
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Dans notre coin, on est dans le cas où 2 opérateurs d'infra se font concurrence, avec FT/Orange et le réseau câblé municipal/OrneTHD.
Effectivement, là où Orange facture 600/700 euros pour réserver un nouveau circuit jusqu'au NRA ou au PM, nous on a juste à raccorder au PB, sans contrainte du nombre de branchements (si le PB est saturé, pas grave, on en met un + gros, avec + de ports, basta, ça prend 15min). C'est très flexible.
Avec la mode de subdiviser sa parcelle, son logement, etc en logements plus petits, on fout des splitters, là où Orange/FT n'a pas cette facilité. On peut donc proposer la gratuité _des études_, et donc challenger l'opérateur historique. Ainsi de plus en plus de logements sont câblés OrneTHD et n'ont pas de DTI Orange chez eux. Par contre, si travaux de GC pour percuter notre chambre en sous-terrain, oui, là évidemment la part travaux est due.
Autre cas de figure : les lotisseurs qui ont obligation de tirer tous les réseaux doivent payer 2x : une fois pour Orange, une fois pour OrneTHD.
Ces frais sont répercutés aux propriétaires ensuite, donc quelque part, ils payent 2x pour le poste télécom lors de l'achat du terrain.
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Oui, la concurrence réseau câble/réseau FTTH est bien connue, au moins dans le cas Numericâble, nettement plus répandu en France, et c'est aussi pour cela qu'Altice France ne voulait pas déployer dans les zones câble où il a été longtemps en monopole sur le le THD. Personnellement, le câble est présent dans ma résidence, et je ne suis pas pressé de le voir partir, cela fait une autre solution possible de THD.
On a aussi le cas aux Etats-Unis, où Altice USA déploie le FTTH là où il est présent, mais que pour lui, ce n'est pas mutualisé. Si un autre veut couvrir la région il doit déployer son propre réseau, ce qui est plutôt dissuasif comme investissement initial. A New-York, Verizon FIOS s'est lancé, mais son déploiement est lent, vu le niveau des investissements. Et donc, aux USA, où les opérateurs ont en gros des monopoles régionaux, les pris d'un abonnement sont au dessus de 100 $.
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Et donc, aux USA, où les opérateurs ont en gros des monopoles régionaux, les pris d'un abonnement sont au dessus de 100 $.
Avec des limites de data, ce qui n'existe pas chez nous sur le fixe... pour le moment.
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Sur le site de l'Arcep, page Raccorder un bâtiment neuf à la fibre optique en zone moins dense : quand et comment entamer les démarches ? (https://www.arcep.fr/mes-demarches-et-services/consommateurs/fiches-pratiques/raccorder-batiment-neuf-fibre-optique-zone-moins-dense-demarches.html)
Pour que le bâtiment soit raccordé au réseau en fibre optique au moment de sa livraison, le maître d’ouvrage contacte l’opérateur d’infrastructure de la zone le plus tôt possible, de préférence dès l’obtention du permis de construire, et au plus tard 6 mois avant la date de livraison prévue du bâtiment.
Le déroulement et le suivi des dossiers de raccordement à un réseau fibre sont complexes et nécessitent une connaissance et une expertise en termes de travaux publics, voirie et réseaux divers. En général, le maître d’ouvrage s’appuie sur un prestataire spécialisé ou un bureau d’étude qui l’accompagne dans les démarches auprès des différents services et gestionnaires d'infrastructures, établit notamment le contact avec l’opérateur d’infrastructure, et réalise ou fait réaliser la construction du génie civil d’adduction et le câblage optique (voir Étape n°2).
Le maître d’ouvrage peut s’appuyer sur le prestataire spécialisé de son choix. L’opérateur d’infrastructure ne bénéficie d’aucune exclusivité vis-à-vis de l’utilisateur final pour ce type de service.
Lors de cette prise de contact, le maître d’ouvrage ou son prestataire spécialisé fournit notamment à l’opérateur d’infrastructure le nombre de locaux neufs concernés, les plans du projet et une date prévisionnelle de livraison.
En réponse, l’opérateur d’infrastructure indique :
- la localisation du point d’accès à son réseau en fibre optique (« PAR » pour « Point d’accès réseau »), situé dans la zone formée par le droit du terrain (voir schéma ci-dessus). Il s’agit du point d’interconnexion entre les infrastructures déployées par le promoteur et le réseau de l’opérateur d’infrastructure. La fourniture de la localisation du « PAR » peut être facturée par l’opérateur d’infrastructure. Le tarif de cette prestation doit être raisonnable (voir la décision n° 08-D-21 en date du 7 octobre 2008 de l’Autorité de la concurrence (https://www.autoritedelaconcurrence.fr/sites/default/files/commitments/08d21.pdf). À titre d’exemple, la facturation de la fourniture du « PAR » pour le réseau cuivre s’élève à 15€.) ;
- toute autre spécification technique à respecter par les équipements déployés (infrastructure de génie civil, câblage, boîtiers, etc.) et par le promoteur pour permettre le raccordement au réseau de l’opérateur d’infrastructure.
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J'ai mal lu et rien compris où il est bien question de 15€ pour le cuivre et 648€ pour la fibre?
Et pas d'exclusivité OI pour l'étude.
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J'ai mal lu et rien compris où il est bien question de 15€ pour le cuivre et 648€ pour la fibre?
Et pas d'exclusivité OI pour l'étude.
J'ai pas vu que l'on parlait de l'étude... Etude qui ne peut être réalisée que par l'OI, ce me semble, seul ce dernier ayant les "billes" pour ce faire.
Ce qui est évoqué, ce sont les travaux à réaliser pour arriver soit au PAR, soit au PB... Ou j'ai mal lu aussi!
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J'ai pas vu que l'on parlait de l'étude...
Tu as mal lu, car l'on parle beaucoup d'étude dans la décision de l'autorité de la concurrence de 2007 citée par Vivien. Et cette décision est très instructive, notamment en ce qui concerne les engagements pris par France Telecom, et la référence à des coûts bien identifiés.
Par exemple :
III. Délais des prestations d'étude de câblage et de pose du câble dans le cadre du raccordement du client final
France Télécom s'engage à procéder aux opérations d'étude de câblage et de pose des câbles dans un délai maximal de 28 jours ouvrables à compter de la réception du certificat de conformité
Le cas étudié par l'autorité de la concurrence est une plainte de la petite société bretonne d’ingénierie, Solutel, créée par deux anciens de France Telecom, contre France Telecom, pour pratiques anticoncurrentielles. Au dernier moment, elle a retiré sa plainte car ayant trouvé un accord à l'amiable avec France Telecom. Mais l'autorité de la concurrence a quand même continué à étudier le cas.
L'autorité rappelle que France Telecom était en position de monopole grâce à sa position de propriétaire du réseau cuivre. C'est l'équivalent de sa position en tant qu'OI dans les zones AMII :
4. France Télécom, opérateur historique de télécommunications en France, est propriétaire du réseau d’accès local de télécommunications raccordant à son réseau l’ensemble des abonnés au téléphone. De plus, il a été désigné opérateur chargé de la fourniture de l’ensemble des composantes du service universel en application de l’article 35-1 du code des postes et communications électroniques (CPCE).
...
5. Dans le cadre de cette prestation, France Télécom indique aux promoteurs le «point d’adduction» qui peut se définir comme le point de rencontre entre le réseau public de l’opérateur en charge du service universel (France Télécom) et le réseau privé concerné. Le promoteur fait effectuer les travaux de génie civil nécessaires afin d’amener les gaines et fourreaux du réseau privé jusqu’à ce point d’adduction.
6. Les services de France Télécom chargés de répondre aux demandes de raccordement au réseau faites par les occupants du nouveau lotissement ou du nouvel immeuble ne le font qu’après réception du certificat de conformité et si un point d’adduction a été demandé et fourni.
7. Avant l’entrée sur ce marché de la société Solutel, France Télécom était la seule à offrir cette prestation aux propriétaires, promoteurs ou lotisseurs.
Le texte indique que pour raccorder un immeuble, le promoteur devait fournir un certificat de conformité de son installation interne pour le raccordement telecom, que seul Orange fournissait jusque là, au prix fort :
L’ensemble de la prestation de conseil en ingénierie, de suivi et de contrôle des travaux par France Télécom pour l’installation d’ouvrages de génie civil de télécommunications sur le domaine privé était facturé entre 491 et 883 euros selon le nombre de lots. Pour des prestations équivalentes, les tarifs pratiqués par Solutel sont inférieurs à ceux de France Télécom de 20 à 40 %.
France Telecom avait créé une prestation appelée "fourniture du point de raccordement", facturée 241 € HT en Bretagne, semble-t-il spécialement pour facturer Solutel, et gratuite sans déplacement pour les particuliers, et facturée 111 € HT avec déplacement . Cette prestation cuivre était clairement l'équivalent de la fourniture du point de raccordement FTTH aujourd'hui. Pour les particuliers, ce n'est donc plus gratuit aujourd'hui pour le FTTH...
12. Parallèlement, l’unité régionale de Bretagne de France Télécom n’a, dans un premier temps, pas donné suite aux demandes de Solutel de communication du point d'adduction. Dans un second temps, en décembre 2005, France Télécom a créé une prestation appelée « fourniture de PR [point de raccordement] avec déplacement » pour les immeubles et lotissements. Les représentants de France Télécom, dans leur audition précitée, ont déclaré que cette prestation a été créée « à titre expérimental en Bretagne pour un prix de 241,73 € HT » puis « a été étendue à tout le territoire dans le catalogue du 1er janvier 2006 ». Pour les maisons individuelles, la prestation était gratuite sans déplacement et s’élevait à 111 euros HT avec déplacement.
L'ensemble des prestations était facturé de 491 € à 883 € HT selon le nombre de lots par Orange, et de 20 à 40% moins cher par Solutel.
Le texte rappelle les différences de CA entre les deux sociétés en Bretagne en 2007 : Pour France Telecom : 1 850 000 euros pour la seule région de Bretagne., pour solutel, Elle a réalisé au cours de l’exercice annuel s’achevant au 30 juin 2006, un chiffre d’affaires de 27 157 euros et, au cours de l’exercice annuel s’achevant au 30 juin 2007, un chiffre d’affaires de 74 000 euros.
Solutel a eu droit a tout pour l'éliminer de cette concurrence naissante : démarches auprès de ses clients pour leur dire que Solutel n'avait pas le droit de réaliser cette prestation, attaque contre ses dirigeants, disant qu'en tant qu'anciens de France Telecom ils n'avaient pas le droit de créer une telle société, retards dans la fourniture du point de raccordement, dénigrement auprès des clients etc...
Mais ce qui est intéressant, ce sont certains des termes de l'accord sur les prix, p12, où des éléments de prix objectifs sont retenus :
Le coût de la plupart de ces opérations est selon France Télécom un coût d'intervention de ses personnels, soit un coût résultant de leur taux horaire et du temps moyen d'intervention qui leur est nécessaire pour effectuer les opérations en cause. S'agissant du taux horaire d'intervention, France Télécom propose de prendre en référence le tarif horaire (aux jours
et heures ouvrables) de ses techniciens d'intervention, tel que fixé dans la décision tarifaire n° 2003091 du 22 juillet 2003 « relative à la modification du prix des prestations assurées par le personnel de France Télécom et du prix du déplacement » prise et transmise à la Direction Générale de l'Industrie et à l’ART conformément aux dispositions du décret n° 96-1225 portant approbation du cahier des charges de France Télécom, soit un tarif horaire de 65,39 € HT.
S'agissant du coût de déplacement, France Télécom propose de prendre également en référence le forfait de déplacement de ses techniciens d'intervention, tel qu'il a été fixé dans cette même décision tarifaire n° 2003091, soit un forfait de 45,56 € HT.
Par ailleurs, France Télécom propose d’affecter un temps moyen d’intervention de 1 heure pour l’opération (iii) et de ¼ heure pour les opérations (i) et (iv).
France Télécom propose de s’engager à facturer sa prestation de fourniture de localisation du PAR avec déplacement à un tarif unitaire orienté vers ces éléments de coûts.
D'autre part, France Telecom s'engageait à fournir le PAR dans un délai max de 28 jours.
Il ne reste plus qu'à établir ces mêmes éléments de coût objectifs dans le FTTH, dans le FTTH, et à les imposer dans une régulation de l'ARCEP.
Merci Vivien pour cette source très intéressante qui finira je l'espère à faire jurisprudence dans le cas du FTTH
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J'essaie même plus d'expliquer.
Bonne chance aux autres.
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Ce qui est évoqué, ce sont les travaux à réaliser pour arriver soit au PAR, soit au PB... Ou j'ai mal lu aussi!
Pour préciser, ce qui est évoqué, c'est la fourniture du PAR :
À titre d’exemple, la facturation de la fourniture du « PAR » pour le réseau cuivre s’élève à 15€.) ;
Ce qui est bien l'équivalent de la fourniture du PBO à utiliser, et donc de l'étude facturée 648 €. Car si tout est bien viabilisé, il n'y a plus qu'à se raccorder. L'auteur du sujet, Clemmy, n'a jamais évoqué de problème de viabilisation, seulement qu'il n'était pas éligible, car pas déclaré dans les fichiers IPE. Tous ses voisins sont éligibles, je le rappelle, donc il y a des PBOs aux alentours.
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D'ailleurs, les OI devraient proposer deux prestations différentes, la déclaration dans les fichiers IPE et la notification du PAR (Point d'Accès au Réseau), donc du PBO, donc peut-être à 15 €, et d'autre part une prestation éventuelle, s'il y a besoin, de travaux de viabilisation. Et s'il n'y a pas de PBO disponible, la désaturation serait donc d'après ce que je lis ici à sa charge.
En effet, mélanger les deux dans la même étude veut dire que l'OI s'impose pour les travaux de viabilisation, en violation de la directive de l'ARCEP citée par Vivien qui dit que le particulier (et le promoteur) peut choisir l'entreprise qu'il veut pour ces travaux.
Et on peut quand même noter que cette concurrence éventuelle sur ces travaux est pour l'instant théorique, surtout vu la forme que cela a pris avec ces études, car personne d'autre que l'OI ne propose cette prestation. Il est donc en position de monopole sur cette prestation et peut imposer ses prix. Et donc chez Orange, la notification du PAR revient à 648 €, et à peu près pareil chez d'autres OIs sur d'autres zones.
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Le maître d’ouvrage peut s’appuyer sur le prestataire spécialisé de son choix. L’opérateur d’infrastructure ne bénéficie d’aucune exclusivité vis-à-vis de l’utilisateur final pour ce type de service.
Lors de cette prise de contact, le maître d’ouvrage ou son prestataire spécialisé fournit notamment à l’opérateur d’infrastructure le nombre de locaux neufs concernés, les plans du projet et une date prévisionnelle de livraison.
En réponse, l’opérateur d’infrastructure indique :
- la localisation du point d’accès à son réseau en fibre optique (« PAR » pour « Point d’accès réseau »), situé dans la zone formée par le droit du terrain (voir schéma ci-dessus). Il s’agit du point d’interconnexion entre les infrastructures déployées par le promoteur et le réseau de l’opérateur d’infrastructure. La fourniture de la localisation du « PAR » peut être facturée par l’opérateur d’infrastructure. Le tarif de cette prestation doit être raisonnable (voir la décision n° 08-D-21 en date du 7 octobre 2008 de l’Autorité de la concurrence (https://www.autoritedelaconcurrence.fr/sites/default/files/commitments/08d21.pdf). À titre d’exemple, la facturation de la fourniture du « PAR » pour le réseau cuivre s’élève à 15€.) ;
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Il est vrai que France Télécom est toujours à la manœuvre, hein!
Avec un réseau qui a plus de 50 ans, et bien sûr, il semble "évident" que pour le réseau FTTH, c'est la même chose!
M...de! En 1973, j'avais quand même fait partie des "heureux contributeurs", en avançant la "modique somme" de 3500F pour disposer du téléphone en 6 mois, et non pas 2 ou 3 ans!
Ceci même si c'était intitulé "avance sur consommation", car au prix où étaient les communication, c'était hyper vite bouffé!
Ramenez cela en euros avec l'inflation, et on reparle des fameux 15€ des dernières années de France Télécom qui devraient être la règle pour la fibre!
Il y a un moment où il faut quitter la stratosphère!