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Raccordement d'une maison à la fibre => Discussion démarrée par: Ethancarter le 13 mars 2019 à 21:45:13
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Bonjour,
Je viens vous demander des conseils concernant le raccordement de la villa de ma sœur à la fibre optique. Elle est située dans une ville dont la fibre est en cours d'installation par SFR (zone AMII SFR)
Sa maison est située dans une zone agricole, excentrée de la voie publique d'environ 500 mètres. Elle n'est actuellement pas raccordée au réseau téléphonique.
A l'époque de la construction de la villa, en 2010, Orange avait préconisé une solution technique, nécessitant la mise en place d'un poteau chez un voisin; ce dernier ayant refusé, l'installation n'avait pas été faite.
A ce jour, il n'y a toujours aucun abonnement téléphonique ni passage de cuivre (le débit ADSL théorique est de toute façon très faible) mais elle est intéressée par la fibre. Son quartier sera prochainement desservi par la fibre FTTH de SFR, bien que le déploiement n'ait pas commencé (seul le PM a été installé).
J'ai fait rajouter son adresse postale dans la base de donnée de SFR en tant qu'opérateur d'infrastructure, via la mairie (puisque son adresse était inconnue, à défaut d'abonnement téléphonique). Le responsable du déploiement m'a confirmé la prise en compte de l'adresse.
Nous avons étudié plusieurs solutions en aérien :
- depuis la voie publique d’accès (où elle a son adresse et sa boite aux lettres), c'est impossible, la maison est très excentrée (500m)
- depuis un autre chemin, privé, qui passe à 200 mètres derrière sa maison. Ce chemin est plus proche. Il comprend un réseau téléphonique aérien et dessert des villas qui seront desservies par la fibre. Ma sœur installerait elle-même, à sa charge, deux ou trois poteaux entre ce chemin et sa maison pour permettre le raccordement en aérien.
Plusieurs questions se posent :
- Compte-tenu que SFR ne construit pas de réseau mais s'appuie sur le chemin du cuivre actuel, est-il concevable de faire passer la fibre sur des poteaux nus, installés par un propriétaire, qui n'accueillent aucun réseau cuivre ? Je pars du principe que l'installation des poteaux serait réalisée dans les règles de l'art, notamment en termes de distances.
- Dans tous les cas, le point de branchement resterait à plus de 100 mètres. Est-il concevable qu'une fois la fibre installée et la zone éligible, un point de branchement supplèmentaire soit installé ? Il me semble que ceci est prévu - ceci s'appelle un branchement sur demande ?
- Est-il nécessaire de prévoir en amont une fibre supplèmentaire dans le chemin où nous prévoyons de faire venir la fibre puisque le raccordement depuis sa voie d’accès (où elle a son adresse postale) est trop éloigné et que SFR risque de prévoir sa fibre depuis la voie publique où le raccordement est trop éloigné ? Ou est-ce qu'il y a toujours "du rab" ?
Je précise que je suis, via la mairie, en contact avec le responsable du déploiement chez SFR. Je voudrai recueillir vos avis et conseils avant.
Merci pour vos réponses.
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Ton idée est pas déconnante, ça sort un peu des process mais si t'as une oreille attentive en face ça peut le faire.
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Pourquoi installer des poteaux ? Ca va coûter un bras pour un résultat totalement inesthétique.
S'il y a moyen de trouver un cheminement tout en terre jusqu'au chemin privé, vous louez une mini pelle, et vous creusez une tranchée. Ca vous coutera infiniment moins cher.
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Bonjour,
Je vais essayer de vous apporter quelques éléments :
- Les travaux d'infrastructure d'adduction sont à votre charge en domaine privé et sur le domaine public au droit de votre terrain, c'est à l'opérateur d'infrastructure d'amener le réseau à la limite de votre parcelle. Si le cheminement cuivre n'a pas été réalisé par Orange, SFR devra le prendre à sa charge.
- La longueur de 100 mètres est le problème de l'opérateur d'infrastructure (OI), pas le votre, c'est avant tout une histoire de subvention.
- Le dimensionnement des fibres est le problème de l'OI, SFR devra gérer le réseau pendant plusieurs années et gérer le raccordement des logements au fur et à mesure des constructions.
Pour votre information, des fibres de réserve sont prévues lors du déploiement donc vous n'avez pas de soucis à avoir de ce côté là.
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- Les travaux d'infrastructure d'adduction sont à votre charge en domaine privé et sur le domaine public au droit de votre terrain, c'est à l'opérateur d'infrastructure d'amener le réseau à la limite de votre parcelle. Si le cheminement cuivre n'a pas été réalisé par Orange, SFR devra le prendre à sa charge.
Il ne me semble pas que les travaux de viabilisation des différents réseaux (tel, élec, gaz, etc) soient gratuits à la construction même en partie non-privative. Et que ça le devienne si on décide de ne pas le faire à ce moment là.
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L'important c'est la notion de "au droit du terrain" c'est-à-dire la projection perpendiculaire des limites de la façade du terrain sur le domaine public. En dehors de cette emprise, les travaux sont à la charge de l'OI. Effectivement les travaux de viabilisation ne sont pas gratuits sur le domaine public mais seulement dans une emprise définie par le code de l'urbanisme.
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Pourquoi installer des poteaux ? Ca va coûter un bras pour un résultat totalement inesthétique.
S'il y a moyen de trouver un cheminement tout en terre jusqu'au chemin privé, vous louez une mini pelle, et vous creusez une tranchée. Ca vous coutera infiniment moins cher.
Bonjour,
Je peux récupérer des poteaux sur un chantier. Ca coutera toujours moins cher que deux journées de tracto dans un champs de vigne ;-)
Bonjour,
- Les travaux d'infrastructure d'adduction sont à votre charge en domaine privé et sur le domaine public au droit de votre terrain, c'est à l'opérateur d'infrastructure d'amener le réseau à la limite de votre parcelle. Si le cheminement cuivre n'a pas été réalisé par Orange, SFR devra le prendre à sa charge.
Pour votre information, des fibres de réserve sont prévues lors du déploiement donc vous n'avez pas de soucis à avoir de ce côté là.
Le chemin sur lequel on souhaite amener la fibre est une voie privée ouverte à la circulation publique. Jusqu'à présent en aérien, SFR déploie sur toutes les voies publiques ou privées, sans se soucier de bénéficier d'une quelconque autorisation pourvu qu'existe déjà un réseau cuivre. La question est de savoir s'ils accepteraient d'installer un PB pour un seul logement sur l'un des poteaux que l'on installerait nous-même, donc sur une propriété privée et en dehors d'un chemin carrossable. Sinon, dans tous les cas, la villa restera à plus de 100 mètres d'un point de branchement qui ne lui est pas destiné.
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Ne vous préoccupez pas de l'ingénierie FTTH, c'est le travail de SFR. Votre soucis se limite à l'adduction de la villa et vous avez 2 possibilités :
- Traiter avec SFR mais ils sont en phase déploiement et la gestion des cas particuliers n'est très probablement pas leur priorité.
- Traiter avec Orange en demandant un raccordement cuivre afin de construire l'infrastructure que SFR pourra utiliser ensuite.
Je vous conseille de passer par Orange car leur process est rodé. La 1ère étude est tombée à l'eau mais Orange doit vous fournir un autre point d’accès réseau où il n'y aura pas besoin de passer sur un autre domaine privatif que le votre.
Le risque de traiter avec SFR est que cette histoire traîne en longueur donc vous avez tout intérêt à lui mâcher le travail.
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Ne vous préoccupez pas de l'ingénierie FTTH, c'est le travail de SFR. Votre soucis se limite à l'adduction de la villa et vous avez 2 possibilités :
- Traiter avec SFR mais ils sont en phase déploiement et la gestion des cas particuliers n'est très probablement pas leur priorité.
- Traiter avec Orange en demandant un raccordement cuivre afin de construire l'infrastructure que SFR pourra utiliser ensuite.
Je vous conseille de passer par Orange car leur process est rodé. La 1ère étude est tombée à l'eau mais Orange doit vous fournir un autre point d’accès réseau où il n'y aura pas besoin de passer sur un autre domaine privatif que le votre.
Le risque de traiter avec SFR est que cette histoire traîne en longueur donc vous avez tout intérêt à lui mâcher le travail.
Cela me semble de bon conseil. Quitte à payer une arrivée cuivre qui ne sera pas utilisée...
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- La longueur de 100 mètres est le problème de l'opérateur d'infrastructure (OI), pas le votre, c'est avant tout une histoire de subvention.
Bonjour,
Cette distance de 100 mètres est quand même un problème pour moi. SFR (en tant qu'OI) m'a bien stipulé que cette distance PB/PTO ne pouvait pas être dépassée. "Nous nous arrangeons pour qu'aucun point de branchement ne soit situé à plus de 100 mètres des logements". Les techniciens qui installent la fibre pour le compte des FAI viennent avec des PTO équipés de 100 mètres de câble, ils ne pourront techniquement pas la dépasser (sauf à souder deux câbles entre eux et je doute qu'ils acceptent de le faire).
Si j'installe des poteaux, accepterons t-ils d'installer un point de branchement sur l'un d'entre eux, sur une propriété privée pour desservir un seul logement ?
Si je choisis une installation souterraine, comme conseillé par certains ici (je vais peut-être partir là-dessus car installer des poteaux dans un champs de vigne n'est finalement pas une si bonne idée - passage de tracteurs), je ne vois pas comment ils pourront installer de PB et dans ce cas, la maison sera située à plus de 100 mètres.
Cette distance de 100 mètres est-elle réellement un problème insoluble à votre avis ?
Je suis désolé de vous embêter, je vais contacter SFR en tant qu'OI, mais je ne veux pas les noyer sous les questions et j'essaye d'isoler les problèmes les plus importants.
Bien sûr, en dernier recours, installer le cuivre pour les forcer à suivre le même chemin...
Merci
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Si je choisis une installation souterraine, comme conseillé par certains ici (je vais peut-être partir là-dessus car installer des poteaux dans un champs de vigne n'est finalement pas une si bonne idée - passage de tracteurs), je ne vois pas comment ils pourront installer de PB et dans ce cas, la maison sera située à plus de 100 mètres.
Si jamais SFR veut installer un PBO sur ta propriété (je ne sais pas si c'est possible), il pourra le faire sur un poteau ou en souterrain de manière indifférente. Si tu fais l'installation en souterrain, SFR mettre son PBO dans un des regards le long de tes nouveaux fourreaux sur ta propriété (tout ceci reste conditionné à la mise en place de PBO sur une parcelle privée par SFR). Vu la distance (500m si j'ai bien compris), il te faudra plusieurs regards entre la maison et la route.
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Je sais pas ce que c'est cette histoire de PTO équipés de 100m de cable...
Les techniciens SFR étaient venus chez moi avec d'un côté une bobien de fibre et un PTO. Ils ont soudé sur le PB, puis ensuite ils ont tiré la fibre jusqu'à mon disjoncteur général et là ils ont soudé la PTO.
Je suis situé pas très loin du poteau télécom pourtant, mais ils ont tiré pas loin de 75m de fibre (25m pour la distance PBO jusqu'à mon poteau, puis 25m pour traverser le jardin, puis 25m dans mon sous sol pour rejoindre le disjoncteur).
A mon avis des installations de plus de 100m ils en font un paquet. Toutes les villas avec des terrains de plus de 5000m2 (et y'en a vraiment pas mal dans mon secteur) le compte est largement dépassé.
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Je sais pas ce que c'est cette histoire de PTO équipés de 100m de cable...
Les techniciens SFR étaient venus chez moi avec d'un côté une bobien de fibre et un PTO. Ils ont soudé sur le PB, puis ensuite ils ont tiré la fibre jusqu'à mon disjoncteur général et là ils ont soudé la PTO.
Je suis situé pas très loin du poteau télécom pourtant, mais ils ont tiré pas loin de 75m de fibre (25m pour la distance PBO jusqu'à mon poteau, puis 25m pour traverser le jardin, puis 25m dans mon sous sol pour rejoindre le disjoncteur).
A mon avis des installations de plus de 100m ils en font un paquet. Toutes les villas avec des terrains de plus de 5000m2 (et y'en a vraiment pas mal dans mon secteur) le compte est largement dépassé.
C'est pourtant la réponse de SFR OI :
« que se passera-t-il pour les branchements distants quand le point de branchement du domaine public est distant de plus de 100 mètres de l’habitation (il semble que les installateurs viennent avec des rouleaux de 100 mètres maximum) ? »
Effectivement la distance de racc est de 100ML max. Normalement nous ne devons pas rencontrer ce type de situation puisque nous plaçons les boîtes en attente dans un périmètre réduit.
Mais je suis d'accord avec toi, ce cas ne doit pas être unique, loin de là....
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C'est du pipeau.
J'ai des voisins qui sont situés derrière chez moi et qui sont connectés sur le même poteau que le mien.
Je connais le trajet de leurs fourreaux. Le voisin le plus lointain est à 98m du poteau/PBO. A cela il faut rajouter environ 30m pour rejoindre leur maison. A l'intérieur de leur maison, je suppose qu'il y a encore de la distance à parcourir.
Un autre voisin est à 110m jusqu'à l'intérieur de la maison.
Et TOUS ont la fibre que ce soit SFR ou ORANGE.
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Bonjour,
Je vous remercie pour ces retours. Je viens de contacter SFR (OI), je vous tiendrai informé des réponses. J'ai bien insisté sur les 100 mètres. :)
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Bonjour,
Voici le compte-rendu de mon entretien avec le responsable déploiement SFR - FTTH pour Le Var que je remercie par ailleurs.
- Les engagements de SFR, en tant qu'opérateur d’infrastructure, dans le cadre de son engagement AMII, auprès de l'ARCEP sont de 92% des logements d'ici fin 2020.
- SFR s'est engagé à raccorder les 8% de logements supplèmentaires, "sur demande" entre 2021 et 2022.
- Ces raccordements "sur demande" restent à la charge de l'opérateur d'infrastructure, qui doit les exécuter sous 6 mois, même pour des constructions éloignées (je lui ai donné l'exemple d'un logement situé à 4 km du PM - ce sera pris en charge).
Il faut toutefois que la construction soit dans la zone AMII (ce n'est pas forcèment la ville dans son intégralité) ERREUR : c'est bien toute la ville qui est raccordée
- les raccordements sur demande feront l'objet d'une étude spécifique, au cas, par cas, après visite du terrain.
- une adduction sur terrain privé, aérienne ou souterraine, pourrait être utilisé par l'OI, pourvu qu'elle soit aux normes (distances entre poteaux par exemple) même en l'absence du cuivre
- dans le cadre de ces raccordements sur demande, un point de branchement est systématiquement mis à moins de 100 mètres. Il a toutefois admis que les FAI peuvent raccorder sur des distances > 100 mètres. Par contre, il soutient qu'au delà d'une certaine distance (environ 150 mètres), le raccordement final est à la charge financière du client.
Dans le cas de SFR, ce service de raccordement sur demande n'existe pas encore. Il est donc difficile d'être plus précis... C'est dommage, notamment pour les normes à respecter si je souhaite "préparer" le terrain en installant des poteaux et/ou des fourreaux. Sauf j'imagine, à passer par des entreprises spécialisées dans les telecom.
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Pour éviter ce délai, je me demande si vous n'auriez pas intérêt à faire installer la PTO en limite de propriété (dans un regard souterrain par exemple), puis de là, repartir en gaine télécom de 40 vers votre domicile avec une jarretière optique de 100 ou 125m (avec 2 ou 3 regards intermédiaires). Ce n'est pas très conventionnel, mais au fond je ne vois pas en quoi ca poserait problème que votre PTO soit à 100m du bâtiment.
Il restera néanmoins la difficulté de faire intégrer votre adresse dans la base SFR en tant que raccordable tout de suite. Mais manifestement vous avez un contact.
De plus vu le retard pris par les OI sur les ZMD, y'a des risques ques les raccordables à la demande soient repoussés à la saint glinglin.
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- SFR s'est engagé à raccorder les 8% de logements supplèmentaires, "sur demande" entre 2021 et 2022.
Il doit y avoir une erreur d'interprétation car dans la lettre d'engagement de SFR il est indiqué que SFR s'engage à raccorder 92% d'ici à 2020 , les 8% restants raccordables sur demande ad vitam, ou en tout cas dans date précise (au contraire d'Orange qui s'est engagé à transformer les 8% de raccordables sur demande en raccordables ferme entre 2020 et 2022).
- Ces raccordements "sur demande" restent à la charge de l'opérateur d'infrastructure, qui doit les exécuter sous 6 mois, même pour des constructions éloignées (je lui ai donné l'exemple d'un logement situé à 4 km du PM - ce sera pris en charge).
Le problème est qu'on ne connait toujours pas le mécanisme pour déclencher la demande de raccordement qui déclenche le délai de 6 mois : selon l'ARCEP c'est l'OC qui doit faire la demande à l'OI.
En théorie un particulier ne peut pas contacter directement l'OI, il doit passer par un OC.
Or il semble qu'un logement raccordable sur demande n'apparait pas actuellement comme éligible dans les SI des OC, donc impossible pour un abonné de faire une demande d'abonnement pour déclencher la demande de l'OC à l'OI qui fait courir le délai de 6 mois.
Il faudra peut-être attendre 2020 pour que ce système soit mis en place, sachant que dans le protocole informatique mis en place pour les échanges OI-OC il y a bien un champs prévu pour ce statut.
Il faut toutefois que la construction soit dans la zone AMII (ce n'est pas forcèment la ville dans son intégralité)
Il me semble que les zones AMII suivent des frontières communales, donc une ville en zone AMII l'est forcèment intégralement, non ?
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Effectivement, ce sont de bonnes questions.
J'espère que ce n'est pas au FAI de faire la demande, car sinon, ce sera très complexe pour ceux qui n'ont pas de ligne téléphonique.
Ceci étant l'adresse postale est déjà dans la base de donnée de l'OI, c'est déjà ça !
Pour les 8% sur demande, il m'a bien indiqué 2020-2022.
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Pour éviter ce délai, je me demande si vous n'auriez pas intérêt à faire installer la PTO en limite de propriété (dans un regard souterrain par exemple), puis de là, repartir en gaine télécom de 40 vers votre domicile avec une jarretière optique de 100 ou 125m (avec 2 ou 3 regards intermédiaires). Ce n'est pas très conventionnel, mais au fond je ne vois pas en quoi ca poserait problème que votre PTO soit à 100m du bâtiment.
Il restera néanmoins la difficulté de faire intégrer votre adresse dans la base SFR en tant que raccordable tout de suite. Mais manifestement vous avez un contact.
De plus vu le retard pris par les OI sur les ZMD, y'a des risques ques les raccordables à la demande soient repoussés à la saint glinglin.
C'est une idée intéressante. Une jarretière de 100 mètres coute environ 200€.
Mais je ne ne sais pas si on peut tolérer une PTO à l’extérieur, même dans une chambre étanche ?
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Il doit y avoir une erreur d'interprétation car dans la lettre d'engagement de SFR il est indiqué que SFR s'engage à raccorder 92% d'ici à 2020 , les 8% restants raccordables sur demande ad vitam, ou en tout cas dans date précise (au contraire d'Orange qui s'est engagé à transformer les 8% de raccordables sur demande en raccordables ferme entre 2020 et 2022).
C'est bien 92% minimum d'ici fin 2020 et le reste entre 2021 et 2022. Mon interlocuteur chez SFR m'a confirmé que les engagements étaient identiques à Orange.
Le problème est qu'on ne connait toujours pas le mécanisme pour déclencher la demande de raccordement qui déclenche le délai de 6 mois : selon l'ARCEP c'est l'OC qui doit faire la demande à l'OI.
En théorie un particulier ne peut pas contacter directement l'OI, il doit passer par un OC.
Or il semble qu'un logement raccordable sur demande n'apparait pas actuellement comme éligible dans les SI des OC, donc impossible pour un abonné de faire une demande d'abonnement pour déclencher la demande de l'OC à l'OI qui fait courir le délai de 6 mois.
Il faudra peut-être attendre 2020 pour que ce système soit mis en place, sachant que dans le protocole informatique mis en place pour les échanges OI-OC il y a bien un champs prévu pour ce statut.
Pas plus de renseignements, tu te doutes, mais à priori ce serait décidé courant 2020, avec une possibilité pour le client de contacter directement l'OI (sous réserve)
Il me semble que les zones AMII suivent des frontières communales, donc une ville en zone AMII l'est forcèment intégralement, non ?
Oui, en effet, même dans les cas les plus difficiles. Il est prévu de tirer de la fibre en passant sur le territoire d'une ville hors AMII si besoin, pour raccorder tous les logements d'une ville sur l'un des PM de ladite ville.