La Fibre

Forum : => La Fibre FTTH (Fiber To The Home) => fibre Raccordement d'une maison à la fibre => Discussion démarrée par: Pimoos le 18 août 2016 à 19:14:10

Titre: Raccordement appartement a la fibre difficile
Posté par: Pimoos le 18 août 2016 à 19:14:10
Bonjour,

J'ai récemment décidé de changer d'abonnement pour passer à la fibre qui est disponible dans mon immeuble; j'ai donc choisis Bouygues Telecom en FTTH comme nouvel opérateur.

N'ayant pas de boîtier fibre à mon domicile, un technicien est venu faire l'installation jusqu'au boîtier de l’étage inférieur.

Ensuite, il devait effectuer le raccordement de la fibre sur le boîtier de l'immeuble, mais cela a été impossible !

En effet, comme me l'avait demandé BT, j'ai contacté mon bailleur ou plutôt la gardienne de mon immeuble, pour avoir des informations sur la localisation de ce fameux boîtier de mutualisation.

La réponse a été très claire : je dois me débrouiller tout seul en allant sonner chez mes voisins  (immeuble de 6 bâtiments de 8 étages) pour savoir où est ce boîtier, car cela s'est toujours fait comme ça !  :o >:(


Devant ce refus , le technicien BT et moi même somme partis à la recherche de ce fameux boîtier de mutualisation...

Donc nous avons trouvé:
 
           - un boîtier situé en sous sol ( parties communes ) du bâtiment B, mais ma fibre n'arrive pas là.

           et

           - un local SFR dans la rue perpendiculaire à mon immeuble ( même bailleur), mais l’accès est fermé à clé par le bailleur ( le passe du tech BT n'ouvre pas ! )

ET en questionnant un peu les voisins, nous avons appris qu'il existerait un autre boîtier, situé dans la cave d'un locataire inconnu ...

Je me pose plusieurs questions:

Mon bailleur a-t-il le droit de se dégager comme cela de ses responsabilités et me laisser me débrouiller ?

Est-ce normal que le bailleur n'ai pas connaissance (exprès ou pas) du nombre et de la localisation exacte de ses boîtiers ? idem pour l’opérateur ?

Est-ce normal qu'un boîtier de mutualisation soit installé dans la cave d'un locataire au lieu des parties communes ? Ce dernier pouvant refuser l’accès à sa cave ?

Que dois-je faire pour contraindre mon bailleur à fournir des informations correctes au technicien BT pour qu'il puisse travailler correctement ?


Merci d'avance pour vos réponses.

Pimoos



 
Titre: Raccordement appartement a la fibre difficile
Posté par: Nico le 18 août 2016 à 22:44:38
La réponse a été très claire : je dois me débrouiller tout seul en allant sonner chez mes voisins  (immeuble de 6 bâtiments de 8 étages) pour savoir où est ce boitier, car cela s'est toujours fait comme ça !  :o >:(
Non ça n'est pas clair du tout. L'opérateur a acheté la colonne montante, à lui de savoir où se trouve le PM ! (et potentiellement les moyens d'accès associés)

Je te laisse en déduire la réponse aux questions - qui méritent surement d'être reformulées.
Titre: Raccordement appartement a la fibre difficile
Posté par: Pimoos le 19 août 2016 à 08:42:25
Bonjour Nico,

Merci pour ta réponse, tu confirme mes doutes.

Quand tu parle d'opérateur , il s'agit de l'opérateur internet (Bouygtel) ou de l'opérateur d'immeuble qui a procédé à l'installation (Orange)?.

Dans tous les cas, le technicien procédant au raccordement doit savoir ou se trouve(nt) le (ou les) boîtiers et y avoir libre accès ?

De toute façon, il doit repasser cet après midi pour tenter de me raccorder au boiter de l'immeuble perpendiculaire au mien.

Titre: Raccordement appartement a la fibre difficile
Posté par: GozerX99 le 19 août 2016 à 17:35:12
J'ai l'impression qu'il y a deux connections totalement différentes à faire dans ton cas:

1. la connection depuis un boitier de la colonne montante du bâtiment, situé en dans les espaces commun de copropriété, et ton appartement (dis espace privatif). Il me semble que c'est ce que tu as appelé "boitier de l'étage inférieur". Le fournisseur d'accès (Bouygues Télécom dans ce cas) doit obtenir les informations techniques nécessaires auprès de l'opérateur d'immeuble (appelé "OI"), ce dernier autorisant le nouveau fournisseur d'accès à intervenir depuis la colonne vers ton appartement uniquement (pas sur les colonnes montantes en elle-même)

2. (si j'ai bien compris, c'est ce point-là qui coince) le "raccordement de la fibre" ?extérieure? "sur le boîtier de l'immeuble" doit être vu par ton fournisseur d'accès (Bouygues Télécom dans ce cas) auprès du Syndic et les membres du Conseil Syndical => on appelle cela l'abduction du bâtiment (ou groupes de bâtiment éventuellement) depuis l'extérieur et ceci pour chaque fournisseur d'accès.
Note: dans ton cas, il est possible que l'abduction depuis l'extérieur arrive sur un premier bâtiment, puis soit chaîné sur d'autres => dans tous les cas, c'est le Syndic qui se doit de savoir ainsi que l'opérateur d'immeuble.

En toute logique, les espaces commun de copropriété sont géré par le Syndic avec support des membres du Conseil Syndical. L'accès à ces espaces communs peut être contrôlé par le Syndic, et donc ce n'est généralement pas libre d'accès !
Ton bailleur n'a donc pas l'obligation de savoir où sont les boitiers ni les colonnes montantes, car ce n'est pas son rôle ni sa responsabilité. Le Syndic par contre oui !
Titre: Raccordement appartement a la fibre difficile
Posté par: Pimoos le 19 août 2016 à 17:39:28
Re,

 Cet après midi, le technicien BT est venu, une nouvelle fois tenter de me raccorder au PM de mon immeuble .

Malheureusement, il n'as pas pu procéder a la connexion car le PM SFR était fermé a clé ( la gardienne incompétente , n'avais pas les clés....).

Un autre PM (Orange ) aurait été installé dans la cave d'un locataire , qui refuse d'ouvrir la porte pour procéder au raccordement.

Je suis exaspéré par cette situation qui degenaire et je suis désemparé de voir autant de laxisme de la part de tout les interlocuteurs (bailleur, BT, etc...)

Titre: Raccordement appartement a la fibre difficile
Posté par: Pimoos le 19 août 2016 à 17:47:51
J'ai l'impression qu'il y a deux connections totalement différentes à faire dans ton cas:

1. la connection depuis un boitier de la colonne montante du bâtiment, situé en dans les espaces commun de copropriété, et ton appartement (dis espace privatif). Il me semble que c'est ce que tu as appelé "boitier de l'étage inférieur". Le fournisseur d'accès (Bouygues Télécom dans ce cas) doit obtenir les informations techniques nécessaires auprès de l'opérateur d'immeuble (appelé "OI"), ce dernier autorisant le nouveau fournisseur d'accès à intervenir depuis la colonne vers ton appartement uniquement (pas sur les colonnes montantes en elle-même)

2. (si j'ai bien compris, c'est ce point-là qui coince) le "raccordement de la fibre" ?extérieure? "sur le boîtier de l'immeuble" doit être vu par ton fournisseur d'accès (Bouygues Télécom dans ce cas) auprès du Syndic et les membres du Conseil Syndical => on appelle cela l'abduction du bâtiment (ou groupes de bâtiment éventuellement) depuis l'extérieur et ceci pour chaque fournisseur d'accès.
Note: dans ton cas, il est possible que l'abduction depuis l'extérieur arrive sur un premier bâtiment, puis soit chaîné sur d'autres => dans tous les cas, c'est le Syndic qui se doit de savoir ainsi que l'opérateur d'immeuble.

En toute logique, les espaces commun de copropriété sont géré par le Syndic avec support des membres du Conseil Syndical. L'accès à ces espaces communs peut être contrôlé par le Syndic, et donc ce n'est généralement pas libre d'accès !
Ton bailleur n'a donc pas l'obligation de savoir où sont les boitiers ni les colonnes montantes, car ce n'est pas son rôle ni sa responsabilité. Le Syndic par contre oui !

Bonjour,

Le PB se situe uniquement au niveau du raccordement au PM.

Il y a 3 PM installé dans mon immeuble:

1 PM SFR dont personne ne possède la clé
1 PM situé en partie communes (cave) , mais ma fibre n'arrive pas la.

Et 1 PM installé dans la cave d'un locataire qui refuse l'accès a ce boitier ...

Voilà , pour l'instant je suis bloqué.
BT est impuissant et Mon Bailleur (ICF) a des soucis avec ce locataire récalcitrant donc laisse faire ...



Titre: Raccordement appartement a la fibre difficile
Posté par: Nico le 19 août 2016 à 19:41:15
J'ai peur que "PM" soit utilisé ici à tort.

Tu aurais des photos pour clarifié tout ça ?
Titre: Raccordement appartement a la fibre difficile
Posté par: Pimoos le 19 août 2016 à 20:47:49
Lors de nos recherche, le technicien et moi-meme, avons trouvé un boitier ressemblant a celui-ci , sauf qu'il n'avait que 4 casiers au lieu des 6 ici .

Donc c'est bien un PM

Titre: Raccordement appartement a la fibre difficile
Posté par: Nico le 19 août 2016 à 22:30:57
Celui là doit être un PM. Mais les autres, tu sais à quoi ils ressemblent ?

Le technicien a raccordé ton logement jusqu'au PBO qui doit être situé à ton étage ou en dessous/au dessus ?
Titre: Raccordement appartement a la fibre difficile
Posté par: GozerX99 le 19 août 2016 à 23:37:14
Bonjour,

Le PB se situe uniquement au niveau du raccordement au PM.

Il y a 3 PM installé dans mon immeuble:

1 PM SFR dont personne ne possède la clé
1 PM situé en partie communes (cave) , mais ma fibre n'arrive pas la.

Et 1 PM installé dans la cave d'un locataire qui refuse l'accès a ce boitier ...

Voilà , pour l'instant je suis bloqué.
BT est impuissant et Mon Bailleur (ICF) a des soucis avec ce locataire récalcitrant donc laisse faire ...
Dans tous les cas, c'est au Syndic de gérer l'accessibilité au local du/des PM(s), pas à ton bailleur (ICF ici), peu importe où sont situés le(s) PM(s) car ce n'est pas à toi de gérer. Je te conseille de privilégier l'écrit à l'oral lors des échanges avec le Syndic, ou au moins mettre par écrit les demandes faites précédemment à l'oral.
Si le Syndic ne réponds pas ou pas favorablement, tu contactes les membres du Conseil Syndical.

Si les membres du Conseil Syndical ne répondent pas ou pas favorablement, alors là tu contactes un conseil juridique pour leur faire une mise en demeure par LR/AR (ca fait réagir le plus souvent, ou à minima ca ouvre le dialogue fermé auparavant...)
Titre: Raccordement appartement a la fibre difficile
Posté par: PacOrly le 19 août 2016 à 23:44:29
ICF semble être le propriétaire du bâtiment.
Dans ce cas, il n'y a pas de copropriétaire, donc pas de conseil syndical et encore moins de syndic.
Titre: Raccordement appartement a la fibre difficile
Posté par: GozerX99 le 19 août 2016 à 23:48:01
ICF semble être le propriétaire du bâtiment.
Dans ce cas, il n'y a pas de copropriétaire, donc pas de conseil syndical et encore moins de syndic.
Si bailleur fait office de Syndic et qu'il n'y pas de conseil syndical, il ne lui reste plus qu'à contacter un conseil juridique pour préparer une mise en demeure par LR/AR.
Titre: Raccordement appartement a la fibre difficile
Posté par: PacOrly le 19 août 2016 à 23:54:26
Si bailleur fait office de Syndic ...

... et encore moins de syndic.
Titre: Raccordement appartement a la fibre difficile
Posté par: romanais26 le 20 août 2016 à 00:08:23
Bonjour, je confirme si l'immeuble appartient à une seule personne alors c'est cette personne qui fait le boulot équivalent à celui d'un syndic
Titre: Raccordement appartement a la fibre difficile
Posté par: PacOrly le 20 août 2016 à 01:01:31
Non, cette personne fait son boulot de propriétaire, rien avoir avec un syndic qui n'a pas du tout les mêmes prérogatives.
Titre: Raccordement appartement a la fibre difficile
Posté par: Pimoos le 20 août 2016 à 11:49:09
Celui là doit être un PM. Mais les autres, tu sais à quoi ils ressemblent ?

Non malheureusement je n'ai pas les photos des 2 autres ( l'un étant installé dans la cave d'un locataire et l'autre est un local SFR , dont personne n'as la clef)

 
Citer
Dans tous les cas, c'est au Syndic de gérer l'accessibilité au local du/des PM(s), pas à ton bailleur (ICF ici), peu importe où sont situés le(s) PM(s) car ce n'est pas à toi de gérer. Je te conseille de privilégier l'écrit à l'oral lors des échanges avec le Syndic, ou au moins mettre par écrit les demandes faites précédemment à l'oral.
Si le Syndic ne réponds pas ou pas favorablement, tu contactes les membres du Conseil Syndical.

Si les membres du Conseil Syndical ne répondent pas ou pas favorablement, alors là tu contactes un conseil juridique pour leur faire une mise en demeure par LR/AR (ca fait réagir le plus souvent, ou à minima ca ouvre le dialogue fermé auparavant...)

Le technicien a raccordé ton logement jusqu'au PBO qui doit être situé à ton étage ou en dessous/au dessus ?

Oui mon domicile est raccordé jusqu'au PBO. Après je vois bien repartir une fibre du PBO qui descend sûrement jusqu'au PM, mais le technicien doit accéder au PM pour finaliser la connexion.

Citer
ICF semble être le propriétaire du bâtiment.
Dans ce cas, il n'y a pas de copropriétaire, donc pas de conseil syndical et encore moins de syndic

Oui c'est ICF le propriétaire de l'immeuble , il n'y a donc pas de syndic , ni de conseil syndical. Il y a juste une association des locataires.

Citer
Si bailleur fait office de Syndic et qu'il n'y pas de conseil syndical, il ne lui reste plus qu'à contacter un conseil juridique pour préparer une mise en demeure par LR/AR.

Bonne idee, mais comment faire ?
Titre: Raccordement appartement a la fibre difficile
Posté par: imarco le 20 août 2016 à 12:12:07
Commence par écrire en LR/AR en citant le décret 2009-53.
Si pas de réponse dans un délai d'1 mois, alors il faudra prendre un avocat et assigner le syndic au Tribunal d'Instance.
Titre: Raccordement appartement a la fibre difficile
Posté par: Breizh 29 le 20 août 2016 à 12:13:09
Mais comment un PM peut-être installer ds un cave privée ?
Il n'y a que moi que ça choque ?
Titre: Raccordement appartement a la fibre difficile
Posté par: Leon le 20 août 2016 à 12:26:05
Commence par écrire en LR/AR en citant le décret 2009-53.
Si pas de réponse dans un délai d'1 mois, alors il faudra prendre un avocat et assigner le syndic au Tribunal d'Instance.
Oui, une lettre de "mise en demeure" pour faire un peu officiel, en citant les bons textes de loi.

Par contre, pas d'accord pour passer par le tribunal pour si peu.
Il vaut largement mieux trouver un accord "à l'amiable", quitte à relancer, négocier.
On peut très bien faire croire au propriétaire qu'on va solliciter le tribunal, pour mettre la pression. Mais le solliciter réellement, ça n'a pas d'intérêt à mon avis.

Par contre, si Bouygtel dit raccorder cette zone, c'est qu'ils sont sur le point de mutualisation, donc qu'ils savent où il est, et qu'ils savent qui contacter pour y accéder.
Donc est-ce que ça ne serait pas plutôt à eux de se débrouiller?

Leon.
Titre: Raccordement appartement a la fibre difficile
Posté par: imarco le 20 août 2016 à 12:37:08
Ça dépend sur qui tu tombes, il y en a vraiment qui se croient tout permis et seule la saisine du TI peut fonctionner.
Normalement, la menace suffit, mais pas toujours...
Titre: Raccordement appartement a la fibre difficile
Posté par: Anonyme le 20 août 2016 à 15:06:52
Il faut mesurer les répercutions de ses actes,et se mettre à la place de son interlocuteur.
Vous faites les choses parce que l'on vous menace vous ?
Je reçois un courrier de mon locataire me menaçant d'aller au tribunal,peut-être que je vais céder sur ce point en fonction des circonstances,mais il est mal parti pour la suite,et pas bien parti pour être mon ami et que je veuille bien l'aider.
C'est entrer dans une relation conflictuelle,sans aboutissement intelligent pour aucune des parties sur des échéances plus longues.

Du reste,chacun fait comme bon lui semble,mais il est préférable d'avoir des amis que des ennemis.
Titre: Raccordement appartement a la fibre difficile
Posté par: Nico le 20 août 2016 à 16:52:56
J'ai toujours pas compris comment il y a 3 PM pour cet immeuble en tout cas.
Titre: Raccordement appartement a la fibre difficile
Posté par: Pimoos le 20 août 2016 à 18:38:43
Mais comment un PM peut-être installer ds un cave privée ?
Il n'y a que moi que ça choque ?
Non , ça me choque aussi, je ne trouve pas cela normal.
Ce que je ne comprends pas c'est comment Orange a pu accepter d'installer un PM dans la cave d'un locataire (alors qu'il y a de la place en partie commune...) et comment l'ICF a pu proposer cela ...

Il faut mesurer les répercutions de ses actes,et se mettre à la place de son interlocuteur.
Vous faites les choses parce que l'on vous menace vous ?
Je reçois un courrier de mon locataire me menaçant d'aller au tribunal,peut-être que je vais céder sur ce point en fonction des circonstances,mais il est mal parti pour la suite,et pas bien parti pour être mon ami et que je veuille bien l'aider.
C'est entrer dans une relation conflictuelle,sans aboutissement intelligent pour aucune des parties sur des échéances plus longues.

Du reste,chacun fait comme bon lui semble,mais il est préférable d'avoir des amis que des ennemis.

Entièrement d'accord avec toi, mon but n'est pas d'être en guerre avec l'ICF, mais plutôt d'ouvrir le dialogue et trouver une solution rapidement, mais en fin de compte , je suis le seul a me plaindre , donc tout le monde s'en fou...

Bref, j'ai pris contact avec l'association de locataires qui a plus de poids que moi tout seul. On verra bien ce que cela donne à la prochaine réunion...

J'ai toujours pas compris comment il y a 3 PM pour cet immeuble en tout cas.

Ben...à mon avis le local SFR est un local Numericable (l'immeuble est câblé) qui est utilisé pour faire du FTLA, et 2PM (Orange) pour Orange, SFR et Bouygues en  FTTH puisque sur celui que j'ai pu voir, 3 Fibres arrivaient de la rue et 3 autre repartaient a travers le mur.

Après, je ne sais pas si cela justifie le fait d'avoir 2 PM Oranges, mais il y a environ 100 appartements en tout.
Titre: Raccordement appartement a la fibre difficile
Posté par: Nico le 20 août 2016 à 18:43:13
Je suis preneur d'une photo du PM accessible quand même. Enfin on réduit déjà la liste à 2, c'est mieux !
Titre: Raccordement appartement a la fibre difficile
Posté par: Pimoos le 20 août 2016 à 18:47:34
Je suis preneur d'une photo du PM accessible quand même. Enfin on réduit déjà la liste à 2, c'est mieux !


Ben si je peux y accéder , je le prendrais en photo... Le PB c'est qu'il est installé dans les parties communes d'un bâtiment dont je n'ai pas la clef...  mais je vais essayer de trouver un moyen d'y aller

Pour noyer le poisson... Bouygues Telecom viens de m'appeler pour me proposer du FTLA ou de l'ADSL en solution de secours. J'ai refusé en leur disant que j'ai signé pour du FTTH , sinon je reste chez free en ADSL.

Donc je leur ai gentiment demandé de trouver rapidement une solution pour me raccorder en FTTH car sinon c'est de la publicité mensongère.

Titre: Raccordement appartement a la fibre difficile
Posté par: imarco le 21 août 2016 à 09:58:54
Il faut mesurer les répercussions de ses actes,et se mettre à la place de son interlocuteur.
Vous faites les choses parce que l'on vous menace vous ?
Je reçois un courrier de mon locataire me menaçant d'aller au tribunal,peut-être que je vais céder sur ce point en fonction des circonstances,mais il est mal parti pour la suite,et pas bien parti pour être mon ami et que je veuille bien l'aider.
C'est entrer dans une relation conflictuelle,sans aboutissement intelligent pour aucune des parties sur des échéances plus longues.

Du reste,chacun fait comme bon lui semble,mais il est préférable d'avoir des amis que des ennemis.

Je précise ma pensée.
Evidemment qu'il vaut mieux ne pas se braquer avec son proprio ou le syndic; le proprio ayant à priori tout intérêt à ce que son logement soit raccordé pose en général assez peu de problèmes.
Le syndic, c'est une autre histoire et leur réputation ne tombe pas du ciel...
Alors, indiquer que le décret 2009-53 vous autorise à vous raccorder lui montre que vous avez potassé le sujet et que ce n'est pas juste un caprice de vous raccorder à la fibre...

Titre: Raccordement appartement a la fibre difficile
Posté par: Endymion le 22 août 2016 à 09:27:20
Il y a bien eu sur le forum  un cas de proprio qui refusait de rendre le dépôt de garantie au motif de dégradation du bien suite à l'installation de ftth...
Titre: Raccordement appartement a la fibre difficile
Posté par: Pimoos le 22 août 2016 à 18:27:47
Bonjour,

Aujourd'hui, j'ai reçu l'appel du locataire qui aurait le PM d'installé dans sa cave...

Donc , cette personne est tout a fait normale et non la personne agressive avec toute discussion est impossible , dépeinte par la gardienne ...

Pour la petite histoire il est en litige avec l'ICF , car ils auraient fracturé la porte de sa cave pour permettre le passage de la fibre venant de la rue ....(c'est ce qu'il m'as raconté)

Bref, il n'y a pas de PM installé dans sa cave, mais dans le local a poubelle... Voici la photo du PM en question (qui porte le N° 113 , comme indiqué par le technicien. BT)

j'ai donc rdv avec BT Mercredi AM, pour finaliser le raccordement.
Titre: Raccordement appartement a la fibre difficile
Posté par: Pimoos le 24 août 2016 à 20:38:29
Raccordement effectué ce jour, finalement c'est le bon PM !

BBox activée, bon débit et pas de soucis particuliers pour le moment....

A+
Titre: Raccordement appartement a la fibre difficile
Posté par: eruditus le 24 août 2016 à 20:42:47

Et bien tout se finit bien, profite !  :D
Titre: Raccordement appartement a la fibre difficile
Posté par: hell0 le 24 août 2016 à 23:21:15

Pour la petite histoire il est en litige avec l'ICF , car ils auraient fracturé la porte de sa cave pour permettre le passage de la fibre venant de la rue ....(c'est ce qu'il m'as raconté)



Classique  ;D

C'est plutôt les personnes chargées de l'installation qui ont fais ça.

En même temps si tu fais pas ça tu avances pas, et ils choisissent la solution la plus facile.

Mais bon ce n'est pas la meilleure des solutions bien évidemment.

Le seul point positif dans l'histoire c'est que maintenant le monsieur sait qu'il ne faut pas mettre d'objets de valeur dans sa cave car on ouvre la porte facilement  ;D