La Fibre
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Raccordement d'une maison à la fibre => Discussion démarrée par: Pierrot34 le 15 mars 2024 à 10:59:35
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Bonjour,
Est-ce qu'il existe des opérateurs 'privés' permettant de créer / raccorder une ligne fibre jusqu'à un logement en dehors des opérateurs classiques et surtout en dehors de l'OI actuel ?
J'ai essayé de chercher sur le forum des infos mais, ne connaissant pas le bon terme, ça doit expliquer ma recherche infructueuse.
Contexte :
Je suis entrain de regarder pour un bien immobilier (hors lotissement dans le 34) et le bien qui m'intéresse n'est pas éligible à la fibre (travaillant dans l'informatique en full remote et ayant des serveurs de backup à domicile, c'est problématique).
- Que ce soit à l'Arcep ou chez tous les autres opérateurs grand public, l'adresse de ce bien n'est pas connue
- Pourtant, l'adresse est bien répertoriée sur https://adresse.data.gouv.fr/
- Ce bien n'a visiblement jamais été raccorder au téléphone => Réponse de la RAMI : Raccordement possible, uniquement en cuivre à plus de 4km du NRA
- L'OI actuel de la zone est Orange en tant qu'initiative privée
- La fibre est disponible à 1Km vers l'Est (OI Orange) et à 1Km vers l'Ouest (autre OI)
- Après avoir demandé à quelques voisins, ce problème dure depuis plusieurs années et Orange refuse catégoriquement d'investir
Du coup, moyennant finance j'en conviens, existent t'ils des opérateurs tiers/privés/indépendants permettant de faire directement un raccordement à la fibre et s'occupant des démarches administratives pour officialiser cette nouvelle ligne ?
Je me doute que, si c'est faisable, la somme risque d'être rondelette... Mais bon, dans un premier temps, est-ce que c'est faisable ?
En vous remerciant par avance,
Bonne journée à vous
PS: pour adresse et géolocalisation, je peux vous les fournir en MP
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Oui, je dirais qu'il faut regarder auprès des opérateurs qui proposent de la FTTO ;)
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Oui, je dirais qu'il faut regarder auprès des opérateurs qui proposent de la FTTO ;)
Sauf que sa FTTO ne pourra jamais être raccordé ensuite aux infrastructures FTTH des OCEN ? C'est a prendre en compte ? Non ?
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Sauf que sa FTTO ne pourra jamais être raccordé ensuite aux infrastructures FTTH des OCEN ? C'est a prendre en compte ? Non ?
Oui justement, ça permet d'outrepasser les pb de OI/OC et de répondre à ses usages avancés. Un bon combo.
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Sauf que sa FTTO ne pourra jamais être raccordé ensuite aux infrastructures FTTH des OCEN ? C'est a prendre en compte ? Non ?
L'infra FTTO est différente de l'infra FTTH.
Mais ce n'est absolument pas un problème.
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Merci beaucoup pour vos premiers retours !!
Est-ce que vous auriez des opérateurs FTTO à recommander (national ou 34).
Juste pour être sur de comprendre, en passant par du FTTO, est-ce que l'on se retrouve pieds et points liés à cet opérateur ?
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Il y a un engagement de 24 ou 36mois ça dépend de ce qui est choisis à la souscription du contrat
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Peut-être solliciter une offre Pro auprès d'orange
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Effectivement, ça peut être une solution.
En toute transparence, si je peux éviter Orange et SFR, ça m'arrange car je n'ai que des problèmes avec ces deux opérateurs (il ne s'agit que de mon expérience personnel)...
Mais bon, avoir un devis n'engage à rien non plus.
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Sur Colombiers l'OI est Hérault Numérique (XpFibre). Tu peux essayer ça pour réaliser le raccordement de ton domicile aux réseaux de télécommunications : https://immobilier-neuf.xpfibre.com/#/home
COUVERTURE FTTH DE COLOMBIERS
Locaux raccordables en FttH : 1 532
Couverture : Plus de 80%
Département : Hérault
Code Insee : 34081
Opérateur d’infrastructure : Hérault Numérique
Zone réglementaire : Zones moins denses
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Orange Pro font l'installation et tire la fibre jusqu'au domicile car c'est complètement diffèrent des offres grand public , ensuite tu seras peut-être engagé un minimum de temps .
Mon frère a eu l'expérience dans une ville moyenne ( Oyonnax ) où la salle de Tennis n'était pas éligible à la fibre grand public et se trouvait dans une rue où celle-ci n'était pas déployé . Il a demandé un raccordement à une offre Fibre Pro Orange étant le président du club de Tennis et représentant une association et bien en l'espace de très peu de temps , Orange Pro à tiré une fibre sur 500m pour desservir la salle et juste celle-ci
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Orange Pro font l'installation et tire la fibre jusqu'au domicile car c'est complètement diffèrent des offres grand public , ensuite tu seras peut-être engagé un minimum de temps .
Il me semble que Orange Pro = offre sur réseau FTTH, donc pas si différent des offres GP. Et si tu n'as pas d'adresse raccordable, ça n'est pas la solution.
Pour avoir du FTTO c'est plutôt Orange Business. Qui sera en mesure de te raccorder même sans adresse raccordable.
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Encore Merci pour vos retours ;)
Sur Colombiers l'OI est Hérault Numérique (XpFibre). Tu peux essayer ça pour réaliser le raccordement de ton domicile aux réseaux de télécommunications : https://immobilier-neuf.xpfibre.com/#/home
COUVERTURE FTTH DE COLOMBIERS
Locaux raccordables en FttH : 1 532
Couverture : Plus de 80%
Département : Hérault
Code Insee : 34081
Opérateur d’infrastructure : Hérault Numérique
Zone réglementaire : Zones moins denses
Effectivement, c'est là où j'habite actuellement avec la fibre Free (box Ultra)
Ma question se pose pour un potentiel nouveau logement (je peux te donner les coordonnées (adresse + GPS) en MP si tu le souhaites car même les opérateurs en perdent leur latin pour trouver le bien).
Je viens de tenter ma chance avec Orange Pro... Une conseiller très gentil qui m'a demandé pourquoi je ne passais pas par l'OI directement... jusqu'à ce qu'il voit que c'était justement lui l'OI
Même lui ne comprenais pas pourquoi une zone complète avec plusieurs 100e de logements n'était pas du tout identifiée.
Un commercial doit normalement me rappeler pour faire une estimation à la louche...
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Ma question se pose pour un potentiel nouveau logement (je peux te donner les coordonnées (adresse + GPS) en MP si tu le souhaites car même les opérateurs en perdent leur latin pour trouver le bien).
Le nom de la ville est suffisant. Ou tu peux trouver l'information toi-même ici : https://cartefibre.arcep.fr/
Je viens de tenter ma chance avec Orange Pro... Une conseiller très gentil qui m'a demandé pourquoi je ne passais pas par l'OI directement... jusqu'à ce qu'il voit que c'était justement lui l'OI
Comme quoi la "compliance" qui est censée séparer Orange opérateur commercial d'Orange opérateur d'infrastructure n'est pas toujours évidente :).
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Du coup pour Orange OI l'équivalent est ici : https://assistance.orange.fr/assistance-commerciale/l-achat-et-la-commande/preparer-votre-maison-ou-immeuble/raccorder-votre-maison-au-reseau-telephonique-et-a-la-fibre-optique_43864-44703
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Le nom de la ville est suffisant. Ou tu peux trouver l'information toi-même ici : https://cartefibre.arcep.fr/
Comme quoi la "compliance" qui est censée séparer Orange opérateur commercial d'Orange opérateur d'infrastructure n'est pas toujours évidente :).
Du coup pour Orange OI l'équivalent est ici : https://assistance.orange.fr/assistance-commerciale/l-achat-et-la-commande/preparer-votre-maison-ou-immeuble/raccorder-votre-maison-au-reseau-telephonique-et-a-la-fibre-optique_43864-44703
Comme je disais au début du post :
- Que ce soit à l'Arcep ou chez tous les autres opérateurs grand public, l'adresse de ce bien n'est pas connue
- Pourtant, l'adresse est bien répertoriée sur https://adresse.data.gouv.fr/
- Ce bien n'a visiblement jamais été raccorder au téléphone => J'ai appelé Orange qui m'a renvoyé sur la RAMI : Raccordement possible, uniquement en cuivre à plus de 4km du NRA
Visiblement, c'est là où tout l'engrenage s'effondre...
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Justement les process "maison neuve" sont là pour faire reconnaître l'adresse. Normalement.
Et aussi faire les travaux si nécessaire. Peut-être que le bien n'a pas été viabilisé à ce niveau.
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Justement les process "maison neuve" sont là pour faire reconnaître l'adresse. Normalement.
Et aussi faire les travaux si nécessaire. Peut-être que le bien n'a pas été viabilisé à ce niveau.
Du coup, c'est moi qui en perd mon latin -_-
Quand j'ai appelé Orange pour une création de ligne au premier coup, ils m'ont clairement dit que comme la maison (déjà existante depuis de nombreuses années... bien avant la fibre même) n'est pas connue dans leur base, il fallait passer par la RAMI.
J'ai donc appelé la RAMI qui m'a dit OK pour le raccordement au cuivre uniquement en sachant que je dois financer les travaux de raccordement depuis le dernier poteau aérien (qui serait de l'autre côté de la route...)
Mon gros soucis, c'est que les débits ADSL / Satellite sont insuffisant pour mon activité et que la 4G / 5G, ça reste un peu au petit bonheur la chance en fonction des périodes (le Sud, en plein été, faut pas trop compter sur la 4G/ 5G...)
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Mon gros soucis, c'est que les débits ADSL / Satellite sont insuffisant pour mon activité et que la 4G / 5G, ça reste un peu au petit bonheur la chance en fonction des périodes (le Sud, en plein été, faut pas trop compter sur la 4G/ 5G...)
Colombiers ça devrait pas trop être compliqué pour ça. Les saturations, c'est surtout sur la côte. Pour SFR, la zone qui part Valras jusqu'au Cap D'Agde, c'est souvent impossible ne serait-ce que passer un appel. Mais en dehors de cette zone, ça me parait clean.
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Orange Pro font l'installation et tire la fibre jusqu'au domicile car c'est complètement diffèrent des offres grand public , ensuite tu seras peut-être engagé un minimum de temps .
Orange Pro c'est uniquement FTTH.
En FTTO c'est chez Orange Business, et uniquement avec un SIREN.
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J'ai donc appelé la RAMI qui m'a dit OK pour le raccordement au cuivre uniquement en sachant que je dois financer les travaux de raccordement depuis le dernier poteau aérien (qui serait de l'autre côté de la route...)
Au final les travaux à faire pour le raccordement "pose de fourreaux / poteaux" sont identiques pour du FTTH ou du xDSL/Cuivre.
Après reste à savoir si le quartier est déjà équipé en FTTH car si non, forcément tu seras d'abord raccordé en cuivre puis en FTTH.
ton quartier avec des centaines de maisons oubliées c'est quoi ? un lotissement ? il date de quand ?
Il nous faudrait quand même le nom de la ville pour "voir" quand le déploiement de la fibre a été fait dans la ville.
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Colombiers ça devrait pas trop être compliqué pour ça. Les saturations, c'est surtout sur la côte. Pour SFR, la zone qui part Valras jusqu'au Cap D'Agde, c'est souvent impossible ne serait-ce que passer un appel. Mais en dehors de cette zone, ça me parait clean.
En pleine période estivale, en fonction des heures, le réseau mobile est vraiment instable...
Rien que charger une simple page web n'est pas toujours garantie
La journée, tant que tout le monde est la plage, ça passe. Le matin et le soir, c'est une autre histoire
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Orange Pro c'est uniquement FTTH.
En FTTO c'est chez Orange Business, et uniquement avec un SIREN.
Pas de soucis pour le n° Siren.
D'ailleurs, ils me le demandent pour chaque prise de contact
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Au final les travaux à faire pour le raccordement "pose de fourreaux / poteaux" sont identiques pour du FTTH ou du xDSL/Cuivre.
Après reste à savoir si le quartier est déjà équipé en FTTH car si non, forcément tu seras d'abord raccordé en cuivre puis en FTTH.
Si j'ai bien compris, le FTTH est disponible à environ 1 km à l'Ouest et 1 Km à l'Est.
ton quartier avec des centaines de maisons oubliées c'est quoi ? un lotissement ? il date de quand ?
Il s'agit d'un quartier hors lotissement qui existait bien avant la fibre / ADSL
Les "centaines" de maisons oubliées sont les propos du commercial d'Orange quand j'ai demandé un devis pour la FTTO. J'ai pas compté, mais je dirais plutot une petite centaine...
Il nous faudrait quand même le nom de la ville pour "voir" quand le déploiement de la fibre a été fait dans la ville.
Effectivement, ça sera plus simple avec la carte.
Voici la belle zone blanche :
https://cartefibre.arcep.fr/index.html?lng=3.154652562304591&lat=43.34602692426566&zoom=18&mode=normal&legende=true&filter=true&trimestre=2023T3 (https://cartefibre.arcep.fr/index.html?lng=3.154652562304591&lat=43.34602692426566&zoom=18&mode=normal&legende=true&filter=true&trimestre=2023T3)
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A vue de satellite c'est peut-être même plus de l'ordre de quelques dizaines, enfin c'est pas forcément le fond du problème.
On voit que le cuivre arrive bien, ici en aérien : https://maps.app.goo.gl/AVHVAv4nTiaARDtL8
Il est possible que ce soit un déploiement qui n'ait pas été mis en haut de la pile vu le linéaire à déployer pour arriver là (et les coûts associés). Ou c'est lié à un blocage qcq. Mais "oubliées", non, clairement pas.
Mais du coup, c'est logique - étant donné que la fibre n'est pas à proximité - qu'on te propose un racco cuivre. A partir de là soit tu pars sur du FTTO (mais qui pourrait s'avérer assez cher), soit tu prépares le terrain pour le FTTH en lançant un racco cuivre (au moins les travaux seront faits, ta maison "connue", etc...).
Sinon tu peux espérer que ça s'accélère suite à ça : https://lafibre.info/orange-les-news/orange-sengage-a-fibrer-a-la-demande-dans-les-zones-amii/msg1063157/#msg1063157
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Je te rejoins sur le fait que la rentabilité du déploiement sur cette partie n'était pas au rendez-vous.
Ce qui est rageant, c'est qu'il y a la fibre d'un côté et de l'autre (et même partout autour) mais pas dans cette zone.
Pour l'aspect "oubliés", je fais plus référence aux adressages physiques qui ne sont pas présents / renseignés ni chez l'Arcep ni chez les opérateurs.
Pourtant, appartenant à la commune de Béziers (certes, c'est pas Lyon ou Paris, mais c'est pas non plus un hameau), il y aurait du avoir un "piquetage" (je crois que c'est le bon terme) ou tout du moins un signalement des adresses, non ?
Faire le raccordement cuivre (en fonction du coût demandé) pour "officialiser" l'adresse et préparer le FTTH, c'est une possibilité que je garde dans un coin de la tête.
Effectivement, le montant pour le FTTO risque d'être très salé... Plus je regarde le prix des abos / débits / options, plus je trouve que ça ressemble aux banques : vous êtes une entreprise, on va vous mettre plein de frais en plus pour la peine... Bien entendu, je fais bien la différence entre l'aspect physique de la ligne (tirer la fibre qui à un coût et c'est normal) et l'abonnement pour avoir la connexion internet
Pour les nouveaux "engagements" d'Orange... Je reste très dubitatif...
Par contre, à voir s'il n'y a pas moyen de leur forcer un peu la main en leur disant "Vous avez voulu la zone, maintenant il va falloir assumer"... Mais bon, le pot de fer contre le pot de terre
Mais d'ailleurs, est-ce qu'il n'y aurait pas des tiers permettant de faire la création de ligne en FTTH sans passer par les OI ou est-ce que le FTTO est la seule autre alternative ?
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Effectivement, le montant pour le FTTO risque d'être très salé... Plus je regarde le prix des abos / débits / options, plus je trouve que ça ressemble aux banques : vous êtes une entreprise, on va vous mettre plein de frais en plus pour la peine... Bien entendu, je fais bien la différence entre l'aspect physique de la ligne (tirer la fibre qui à un coût et c'est normal) et l'abonnement pour avoir la connexion internet
Bah c'est normal : une banque, sans Internet... plus personne ne bosse, elle perd des marchés.
C'est pareil pour toi. Qu'est ce qui a le plus de valeur ? Un Pierrot qui bosse bien ? Ou un Pierrot qui ne peut plus bosser, car il (ou la boite) a voulu prendre un abo à 40 balles ?
Dans le 1er cas, ça coute 5k€ par mois à la boite mais tu rapportes 10k. Dans le 2e, ça coute 4040€, mais tu rapportes 0.
Tant que vous n'aurez pas compris l'effet de levier que ça permet et que c'est une charge déductible des impôts, vous continuerez à bosser sur des accès pourris.
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Effectivement, le montant pour le FTTO risque d'être très salé... Plus je regarde le prix des abos / débits / options, plus je trouve que ça ressemble aux banques : vous êtes une entreprise, on va vous mettre plein de frais en plus pour la peine... Bien entendu, je fais bien la différence entre l'aspect physique de la ligne (tirer la fibre qui à un coût et c'est normal) et l'abonnement pour avoir la connexion internet
Il y a quand même une différence entre FTTH et FTTO.
la GTR, les débits garantis et etc ... tout ça ça a un coût et comme rien n'est mutualisé, beh c'est à toi de les payer "seul". et aussi la "maintenance" de la ligne.
Ta ligne sera "dédiée" sur plusieurs km, donc niveau maintenance, ça augmente le risque de panne, le fait de devoir dépêcher un technicien et etc ...
Pourquoi dis tu que le satellite ne te conviendrait pas ? (Starlink ? )
il te faudrait combien en débit ?
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Bah c'est normal : une banque, sans Internet... plus personne ne bosse, elle perd des marchés.
Je parlais des frais imposés sur les comptes bancaires pour les professionnels... Qui pour la plus part ne sont et n'ont jamais été justifiables. Mais c'est un tout autre débat
C'est pareil pour toi. Qu'est ce qui a le plus de valeur ? Un Pierrot qui bosse bien ? Ou un Pierrot qui ne peut plus bosser, car il (ou la boite) a voulu prendre un abo à 40 balles ?
Dans le 1er cas, ça coute 5k€ par mois à la boite mais tu rapportes 10k. Dans le 2e, ça coute 4040€, mais tu rapportes 0.
Tant que vous n'aurez pas compris l'effet de levier que ça permet et que c'est une charge déductible des impôts, vous continuerez à bosser sur des accès pourris.
Même si je suis d'accord sur le principe, il y a quand même quelques principes économiques à prendre en compte...
Une rentabilité sur un CA de 10K mensuel avec des charges fixes de 4 à 5K (électricité / salaire / connexion internet / impositions diverses et variés / ...) n'est pas la même qu'avec des charges fixe qui vont exploser... Le modèle économique s'effondre coplètement
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Il y a quand même une différence entre FTTH et FTTO.
la GTR, les débits garantis et etc ... tout ça ça a un coût et comme rien n'est mutualisé, beh c'est à toi de les payer "seul". et aussi la "maintenance" de la ligne.
Ta ligne sera "dédiée" sur plusieurs km, donc niveau maintenance, ça augmente le risque de panne, le fait de devoir dépêcher un technicien et etc ...
Effectivement, tu as complètement raison.
La où je tique un peu, c'est dans les petites lignes des conditions de ventes (débits garantis sous réserve, GTR de tant sous réserve, etc..., etc...)
Au bout du compte, une FTTO ne semble être pas si "privilégié" que ça par rapport à une FTTH avec un abonnement Pro dessus.
Pourquoi dis tu que le satellite ne te conviendrait pas ? (Starlink ? )
il te faudrait combien en débit ?
Actuellement, quand j'ai les backup quotidiens qui arrivent dans la nuit, ça me bouffe en moyenne 5500Mbps de débit pendant 5 heures...
En faisant un rapide calcul avec des solution comme Starlink, il me faudrait environ 180 heures de download... un peu compliqué pour des backup quotidiens...
Bien entendu, j'ai pas besoin d'autant de débit h24 mais il faut le minimum syndical tout de même
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vu la galere que c'est de se faire raccorder a la fibre quand on est hors couverture, achete pas la maison et prends en une autre ca ira plus vite :D
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vu la galere que c'est de se faire raccorder a la fibre quand on est hors couverture, achete pas la maison et prends en une autre ca ira plus vite :D
Malheureusement, j'ai bien peur que ça aille en ce sens...
A voir lors des premiers retours pour la FTTO
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Malheureusement, j'ai bien peur que ça aille en ce sens...
A voir lors des premiers retours pour la FTTO
malheureusement, c'est pas une peur à avoir à l'avenir, mais une inquiétude par rapport à une réalité courante
cf ce post :
https://lafibre.info/4g/antenne-aspects-techniques/msg1050896/#msg1050896
qui montre bien qu'un logement, aujourd'hui, c'est à peine 40% sur "la gueule du logement" qui est considéré, mais beaucoup plus partagé entre les notions de l'extérieur :
localisation géographique, télécoms, transports, voisinage.. lles antennes mobiles, comme pour le reste, auront un impact.
une petite maison avec une situation "large" chouette sera beaucoup mieux valorisée qu'un chateau de seconde zone perdu en cambrousse (déjà vu)
c'est le cas aujourd'hui.
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Tu "backupes" 12To/jour ?
Actuellement, quand j'ai les backup quotidiens qui arrivent dans la nuit, ça me bouffe en moyenne 5500Mbps de débit pendant 5 heures...
En faisant un rapide calcul avec des solution comme Starlink, il me faudrait environ 180 heures de download... un peu compliqué pour des backup quotidiens...
Bien entendu, j'ai pas besoin d'autant de débit h24 mais il faut le minimum syndical tout de même
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Tu "backupes" 12To/jour ?
12To de données perso, pour moi c'est le début de l'enfer, je pèterais un boulon.
à titre perso, je fais en sorte d'avoir moins de 10go de "données perso" par appareil.
après c'est no-limit
le reste (films, pdf ici et là) sont sauvegardés en local, et pas grave si ca part en fumées : c'est justement distinguer entre ce qui a été récupéré sur les internets, et les petits fichiers que je créée chaque année
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Tu "backupes" 12To/jour ?
Plutôt 3.5To, non ?
Merci, me suis planté 8)
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Certes... Mais je suis pas convaincu que ça s'applique à ce cas de figure :
Le village à coté (même pas 2 min en voiture) est complètement fibré (autre OI).
Les premiers logements fibrés de l'autre côté (OI Orange) sont également à moins de 2 min en voiture. Et l'entré de la ville est à 5/7 min.
Donc, ce n'est pas non plus de la seconde zone perdu dans la cambrousse.
Là, à mon sens et je peux me tromper, le véritable soucis c'est qu'Orange n'a pas voulu faire cette zone par manque d’intérêt financier et en dérogeant à ses obligations (là c'est Orange mais je pense que ça aurait été bonnet, blanc bonnet pour tout les autres OI en initiative privée).
Ils auraient peut-être pu au moins rendre les logements éligibles sous demande (si personne demande, tout bénef pour eux et s'il y a de la demande, ils remplissent leurs obligations) ?
Mais bon, il me semble que nous nous écartons du sujet original...
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Plutôt 3.5To, non ?
Non, non, on est bien vers 12To quotidiennement.
Et c'est que de la donnée pro (rien que les BDD prennent plus 8 To à elles toutes seules)
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Plutôt 3.5To, non ?
5.5Gbit/s pendant 5h ça donne environ 12To.
680Mo/s*3600s*5h=12,25To
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Exact, me suis planté 8)
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Non, non, on est bien vers 12To quotidiennement.
Et c'est que de la donnée pro (rien que les BDD prennent plus 8 To à elles toutes seules)
Si tu as 12To de delta par jour, whoaou !
Sinon, tu as peut être un peu d'optimisation à faire, et du coup ça passerait peut-être en satellite ?
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ça me parait énorme 12 To/jour pour le travail..
y a pas moyen d'optimiser les backup et de faire du différentiel ?
Plutôt que de sauvegarder toutes les tables de toutes les bases, uniquement celles / les lignes qui ont été modifiées ?
car si tu veux du 10 Gbit/s en FTTO l'abonnement va piquer aussi ..
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Si tu as 12To de delta par jour, whoaou !
Sinon, tu as peut être un peu d'optimisation à faire, et du coup ça passerait peut-être en satellite ?
ça me parait énorme 12 To/jour pour le travail..
y a pas moyen d'optimiser les backup et de faire du différentiel ?
Plutôt que de sauvegarder toutes les tables de toutes les bases, uniquement celles / les lignes qui ont été modifiées ?
car si tu veux du 10 Gbit/s en FTTO l'abonnement va piquer aussi ..
Effectivement, il peut y avoir des optimisations à faire mais, ça forcerait à faire les calculs (pour delta) et/ou compresser plus fort (pour diminuer la volumétrie) sur les serveurs de production ce qui tue les perfs des CPU entre autres... Et ils sont déjà fortement sollicités.
J'avais fait des tests avec RSYNC & Co pour de l'incrémentielle (fichier + bdd), ça plombait toutes les perfs des serveurs.
La copie bête et méchante pour tout envoyer sur un autre serveur qui va gérer l'incrémentielle / la compression / l'archivage / etc... reste pour l'instant, la solution qui impact le moins les serveurs de Prods
Le pur delta tourne vers 8To... Même ça, si je ne me trompe pas dans les calculs, ça donnerait environ du 121h de download à 150Mb/s...
car si tu veux du 10 Gbit/s en FTTO l'abonnement va piquer aussi...
Normalement, avec du 2 Gb/s, je devrais déjà pouvoir revenir dans une "norme" acceptable (environ 14h de download)
Mais bon, comme dirait l'autre, ça sent le sapin cette histoire...
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Le pur delta tourne vers 8To... Même ça, si je ne me trompe pas dans les calculs, ça donnerait environ du 121h de download à 150Mb/s...
Et à mon avis, tu tiendrais pas longtemps en faisant ça sur Starlink avant de prendre un ptit shapping.
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Et à mon avis, tu tiendrais pas longtemps en faisant ça sur Starlink avant de prendre un ptit shapping.
Je pense aussi... Puis engager une conversation avec Musk sur ce point, je pense pas en sortir victorieux
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Abonnement starlink et délocaliser les backups sur un site fibré.
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Effectivement, il peut y avoir des optimisations à faire mais, ça forcerait à faire les calculs (pour delta) et/ou compresser plus fort (pour diminuer la volumétrie) sur les serveurs de production ce qui tue les perfs des CPU entre autres...
C'est sûr que faire un delta sur ces volumes c'est pas la solution, il vaut mieux utiliser le mécanisme de réplication interne de la BDD (log shipping ou autre suivant le cas), mais bon c'est pas le sujet...
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Abonnement starlink et délocaliser les backups sur un site fibré.
J'y avais également pensé mais le coût va mettre à mal mon model économique (location d'un local fibré ou serveurs supplémentaires chez un hébergeur)
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Bonjour,
tu n'as personne de ta famille qui peut héberger une Box + ton serveur de backup (moyennant paiement de sa conso électrique?)
Je ne sais pas quelle est ton activité / ton modèle, mais le faire reposer sur une connexion GP à 60 € /mois sans pouvoir mettre 3 à400€/mois dans un serveur c'est risqué je trouve.
Je trouve des Advance Stor-1 avec 3 Gbits "unmetered" et 6*6To de disque pour 360 €/mois chez OVH (290 € pour 2 Gbit/s "unmetered"). (je n'ai pas regardé chez les autres).
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tu n'as personne de ta famille qui peut héberger une Box + ton serveur de backup (moyennant paiement de sa conso électrique?)
C'est une très bonne idée !
Une solution qui mérite d'être explorée ;)
Je ne sais pas quelle est ton activité / ton modèle, mais le faire reposer sur une connexion GP à 60 € /mois sans pouvoir mettre 3 à400€/mois dans un serveur c'est risqué je trouve.
Je trouve des Advance Stor-1 avec 3 Gbits "unmetered" et 6*6To de disque pour 360 €/mois chez OVH (290 € pour 2 Gbit/s "unmetered"). (je n'ai pas regardé chez les autres).
Malheureusement, il s'agit là de l'éternelle problème d'être "intéressant" sur le marché pour récupérer du client.... Le prix que tu vas leur facturer.
Les marchés sont plus que tendus en ce moment et c'est vraiment compliqué de trouver un modèle économique permettant de ménager la chèvre et le choux...
Concernant les hébergeurs, en cas de problème sur ma ligne, je passe bien entendu par eux (location de serveurs sur 1 mois par exemple), pour palier au problème temporairement.
Par contre, le faire rentrer en charge mensuel fixe, je suis encore trop jeune (en tant qu'entreprise / nombre de clients) pour que mon modèle économique continue de tenir la route...
Ce qui coûte proportionnellement le plus cher chez les hébergeurs, c'est généralement le débit et le stockage... Les deux choses dont j'ai besoin.
Par exemple, un Nas de 96To (total hors RAID), la différence de coût entre l'avoir chez soi et l'avoir chez un hébergeur parle d'elle-même.
mettre 3 à400€/mois dans un serveur c'est risqué je trouve.
Bien entendu, tout les serveurs de Front sont déjà en Redondance/Load balancing... ce qui a déjà un sacré coût
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Et un pc dématérialiser sinon? Style shadow?
Ou un pont wifi? Je sais pas trop comment ça marche ça par contre ^^
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Bonjour,
tu n'as personne de ta famille qui peut héberger une Box + ton serveur de backup (moyennant paiement de sa conso électrique?)
perso c'est pour ca que j'avais choisi le 2TB à 350EUR de pcloud : stockage accessible en webdav/rclone, avec tarif à vie (un paiement unique)
c'était l'étape avant hébergement @domicile ou @association.
mais pour l'hébergement @domicile, c'est assez "risqué" en raison de :
-problématiques liées au logement lui-meme, voir ici :
https://lafibre.info/logiciel/sauvegardes-regles-du-3-2-1/msg1061678/#msg1061678
-problématiques liées à l'occupant du logement : au fait que l'infra "prends de la place, consomme, et si déménagement il faudra etre dispo rapidement", sans compter le fait que deux personnes peuvent se brouiller, ce qui remettrait en cause la disponibilité du système (ce pourquoi, quitte à payer autant aller en hébergement mutualisé associatif)
Et un pc dématérialiser sinon? Style shadow?
Ou un pont wifi? Je sais pas trop comment ça marche ça par contre ^^
je sais pas vraiment de quoi il parle comme "pont wfii", perso ca me rappelle les quelques dizaines de "AP+STA" réalisés pour des personnes condamnées à ne pas avoir de ligne dédiée (adsl, fibre) dans leur logement
du coup, routeur wifi openwrt, en rebord de fenetre, qui en STA (station) se connecte au wifi d'un voisin/café/whatever, et en AP (point d'accès) le retransmet dans le logement, dans un role de relais.
pour une situation périodique, sur six mois/ un an, j'ai eu pas mal de cas (je m'inclus dedans) et ca dépanne vraiment, avant l'arrivée de la fibre (ou le temps d'un conflit juridique)
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Et un pc dématérialiser sinon? Style shadow?
5Gbps plusieurs heures par jour chez Shadow ? 8To de stockage ? Non...
Ou un pont wifi? Je sais pas trop comment ça marche ça par contre ^^
Pareil, 5Gbps en WiFi ? Et vers quoi vu que tout ce qui est autour n'est pas fibrable ?
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J'y avais également pensé mais le coût va mettre à mal mon model économique (location d'un local fibré ou serveurs supplémentaires chez un hébergeur)
J'avais plutôt dans l'idée, chez un amis, parents ... ou toute autre personne de confiance. Si la machine de backup est juste un Nas ou un pc.
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Style Shadow ne veut pas dire Shadow. Mais y a rien de similaire chez les pros?
Pour le pont wifi, on trouve des antennes style 1km/1gb. Mais vu que j'y connais rien...
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J'avais plutôt dans l'idée, chez un amis, parents ... ou toute autre personne de confiance. Si la machine de backup est juste un Nas ou un pc.
Vu les volumes envisagés, faut déjà un NAS costaud! Il m'a bien semblé lire pas loin d'une centaine de To "de base", on commence à ne plus être dans l'utilisation d'un abonné "standard"!
Ensuite, envisager la conso électrique, la sécurisation de cette dernière (onduleurs, aussi bien pour le Nas que pour la liaison), la sécurisation incendie et autres babioles genre vol et autres accidents possibles...
On s'approche beaucoup de la "cour des grands", là! :-\
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L'idée de départ est d'héberger à domicile le backup, que ce soit chez lui ou chez mamie, c'est un peu la même …
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y'a quand meme un soucis dans ton modele economique je crois
je vois pas quelle activité peut générer une telle volumetrie en base de données et en meme temps ne pas avoir la marge suffisante pour avoir des vrais backup qui repose pas sur le NAS du patron :o
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Juste, mais vu que l'auteur parle que Orange n'a pas voulu faire le raccordement de toute sa zone, il ne serait pas éligible au fameux "raccordement à la demande" ?
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L'idée de départ est d'héberger à domicile le backup, que ce soit chez lui ou chez mamie, c'est un peu la même …
Même si l'idée peut-être pas mal, il reste tout de même la problématique de pouvoir rapidement intervenir sur les serveurs en cas de soucis.
Comme le soulignait fansat70 à très juste titre (la sécurisation incendie
), il y a le risque incendie (entre autre) à prendre en compte.
ça va être compliqué pour l'héritage si je fais tout péter chez mamie -_-
Juste, mais vu que l'auteur parle que Orange n'a pas voulu faire le raccordement de toute sa zone, il ne serait pas éligible au fameux "raccordement à la demande" ?
J'ai demandé pour le raccordement à la demande et Orange (particulier) me renvoie vers la RAMI pour une création de ligne en cuivre. Pareil pour Orange Pro ou création FTTO
J'ai commencé à avoir des retours pour la FTTO... ça va être compliqué à ce jour d'absorber ces montants dans les budgets.
J'avoue que je ne m'attendais pas à de tels montants
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J'ai commencé à avoir des retours pour la FTTO... ça va être compliqué à ce jour d'absorber ces montants dans les budgets.
J'avoue que je ne m'attendais pas à de tels montants
Dans le cadre d'un RIP, il est parfois possible que l'OC "pro" ait négocié (ou négocie) avec le RIP pour avoir des conditions intéressantes, permettant de limiter les dégâts.
Dans mon RIP, au moins pour la 1ère phase fibre, les conditions pour du FTTO avaient été faites par le syndicat mixte qui installait la fibre en propre (un peu plus de 50000 prises dans cette première phase, la deuxième phase de 75000 prises étant sous DSP avec Orange Concessions et terminée à ce jour à quelques centaines de prises près...).
Ces conditions extrêmement avantageuses (3000€ le raccordement, qqe soit la distance (!) étaient clairement faites pour "soigner" les entreprises, en conserver certaines dans le département et en attirer d'autres.
Quelquefois, les régions offraient une aide indirecte pour ces raccordement en FTTO...
Depuis la 2ème phase, les conditions ne sont hélas plus les mêmes...
Il serait peut-être possible dans votre cas de négocier avec un "petit" opérateur pro pour que le coût de raccordement soit lissé avec une période d'engagement de plusieurs années, sur des locaux dédiés.
Bonne chance!
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J'ai commencé à avoir des retours pour la FTTO... ça va être compliqué à ce jour d'absorber ces montants dans les budgets.
J'avoue que je ne m'attendais pas à de tels montants
C'est quoi l'ordre d'idée ?
Parce qu'entre les FAS et le récurrent, je pense que tu es au prix d'un ou 2 serveurs 2 ou 4 Gbit/s et blindé de DD chez OVH (ou en housing...)
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C'est quoi l'ordre d'idée ?
Parce qu'entre les FAS et le récurrent, je pense que tu es au prix d'un ou 2 serveurs 2 ou 4 Gbit/s et blindé de DD chez OVH (ou en housing...)
Bah, s'il part sur du FTTO 2 Gbps (c'est ce qu'il disait), je dirais environ 5 K€ en frais "one shot" et entre 2 à 2,5 K€ de récurrent (sans garantie, je ne suis pas au commerce).
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Bah, s'il part sur du FTTO 2 Gbps (c'est ce qu'il disait), je dirais environ 5 K€ en frais "one shot" et entre 2 à 2,5 K€ de récurrent (sans garantie, je ne suis pas au commerce).
Effectivement, pour Orange, le 1Gb/s est à 1340€ht/mois... Frais d'installation généralement offert et engagement sur 3 ans :')
Après, il y en a d'autres qui sont plus compétitif sur le rapport débit / prix mais, ça reste un budget conséquent.
C'est quoi l'ordre d'idée ?
Parce qu'entre les FAS et le récurrent, je pense que tu es au prix d'un ou 2 serveurs 2 ou 4 Gbit/s et blindé de DD chez OVH (ou en housing...)
Tout à fait, la partie "Prod" coûterait moins cher à héberger chez OVH ou autre.
Cependant, ça forcerait également a basculer les serveurs de Staging (pas besoin d'autant de stockage ni de puissance) ce qui reviendrait kif kif au montant de la FTTO...
Dans tout les cas, beaucoup trop tôt pour ma petite structure.