La Fibre

Forum : => La Fibre FTTH (Fiber To The Home) => fibre Raccordement d'une maison à la fibre => Discussion démarrée par: 4player le 06 juin 2016 à 21:53:18

Titre: ONT - boxe en CPL
Posté par: 4player le 06 juin 2016 à 21:53:18
Bonjour à tous,
Orange vient de me contacter pour un éventuel passage à la fibre.
La ligne actuelle arrive dans un petit coffrage technique (petite taille et difficilement accessible), on y trouve la sortie de ligne souterraine, la DTI et le départ de la distribution salon & Bureau en RJ11. Il y a aussi 2 gaines vides vers le garage.
Ma boxe actuelle est dans le bureau (plusieurs PC) et je souhaite conserver la boxe à cet endroit.
Mon problème : la gaine du RJ11 vers le bureau est pliée dans la dalle, le RJ11 ne bouge plus impossible de le sortir et impossible de passer le moindre guide… bref c’est mort pour remplacer le RJ11 par de la fibre ou du RJ45 vers le bureau !
Je pense la fibre à sa sortie de gaine souterraine vers le garage, et y installer l’ONT. Par contre je ne veux pas de boxe dans le garage car cela signifie : Bye bye le wifi dans la majorité des pièces de la maison.
Est-ce que je peux placer un CPL entre l’ONT et la boxe ?
Autre idée, mais je ne trouve rien à ce sujet, n’y a-t-il pas un genre d’ONT mais fibre vers RJ11 ? (quitte à perdre beaucoup en debit…) ou autre moyen de re-exploiter le RJ11 existant pour placer la boxe au bureau ?

Merci pour votre aide et vos idées.
Titre: ONT - boxe en CPL
Posté par: seianec le 06 juin 2016 à 22:02:43
Il me semble que certains ont déjà tenté ça et ça n'a pas marché...
Titre: ONT - boxe en CPL
Posté par: mattmatt73 le 06 juin 2016 à 22:43:53
Bonjour à tous,
Orange vient de me contacter pour un éventuel passage à la fibre.
La ligne actuelle arrive dans un petit coffrage technique (petite taille et difficilement accessible), on y trouve la sortie de ligne souterraine, la DTI et le départ de la distribution salon & Bureau en RJ11. Il y a aussi 2 gaines vides vers le garage.
Ma boxe actuelle est dans le bureau (plusieurs PC) et je souhaite conserver la boxe à cet endroit.
Mon problème : la gaine du RJ11 vers le bureau est pliée dans la dalle, le RJ11 ne bouge plus impossible de le sortir et impossible de passer le moindre guide… bref c’est mort pour remplacer le RJ11 par de la fibre ou du RJ45 vers le bureau !
Je pense la fibre à sa sortie de gaine souterraine vers le garage, et y installer l’ONT. Par contre je ne veux pas de boxe dans le garage car cela signifie : Bye bye le wifi dans la majorité des pièces de la maison.
Est-ce que je peux placer un CPL entre l’ONT et la boxe ?
Autre idée, mais je ne trouve rien à ce sujet, n’y a-t-il pas un genre d’ONT mais fibre vers RJ11 ? (quitte à perdre beaucoup en debit…) ou autre moyen de re-exploiter le RJ11 existant pour placer la boxe au bureau ?

Merci pour votre aide et vos idées.

ton rj11 a combien de fils ?
Titre: ONT - boxe en CPL
Posté par: DamienC le 06 juin 2016 à 23:11:00
Tu peux utiliser ton RJ11 s'il a 2 paires (100 Mbps) ou 4 paires (proche de 1 Gbps) en utilisant le même schéma que de l'Ethernet. La seule différence est la couleur des fils (en gros) avec une micro perte de débit du à la disposition des câbles dans le RJ11.

Cdt;
DamienC
Titre: ONT - boxe en CPL
Posté par: 4player le 07 juin 2016 à 00:19:43
C'est vrai que c'est pas con ça... j'ai toutes les paires dans mon RJ11 (donc 8fils)!

faut il encore savoir si l'installateur orange peut me connecter ça (récupérer mon câble RJ11 et lui mettre une tête RJ45 femelle, ou j'achète des prises à l'avance pour le jour de l'installation et tester ça avec lui..)

je sais pas si le gars va prendre le temps, ou si je dois bidouiller mon truc après... mais ça me semble une très bonne solution en effet.

merci
Titre: ONT - boxe en CPL
Posté par: mattmatt73 le 07 juin 2016 à 02:18:06
C'est vrai que c'est pas con ça... j'ai toutes les paires dans mon RJ11 (donc 8fils)!

faut il encore savoir si l'installateur orange peut me connecter ça (récupérer mon câble RJ11 et lui mettre une tête RJ45 femelle, ou j'achète des prises à l'avance pour le jour de l'installation et tester ça avec lui..)

je sais pas si le gars va prendre le temps, ou si je dois bidouiller mon truc après... mais ça me semble une très bonne solution en effet.

merci

mais oui, et le mec va en plus te refaire la façade, couper les arbres, et faire le repassage en attente.

donc tu te prends par la main, tu installes ce qu'il faut, tu testes comme un grand, que le jour de l'installation, il n'y ai plus qu'à brancher.
Titre: ONT - boxe en CPL
Posté par: seianec le 07 juin 2016 à 07:18:51
Avec la bonne pince et un bon tuto c'est facile de câbler une tête rj45 ;)
Titre: ONT - boxe en CPL
Posté par: mattmatt73 le 07 juin 2016 à 07:29:38
Avec la bonne pince et un bon tuto c'est facile de câbler une tête rj45 ;)

Une pince pour une prise rj45?

Nous ne sommes plus en 1987....
Titre: ONT - boxe en CPL
Posté par: Breizh 29 le 07 juin 2016 à 07:57:55
Une pince pour une prise rj45?

Nous ne sommes plus en 1987....
Même en 2016 si tu veux des rj45 mâles, il te faut une pince  ;)
Mais là en l'occurrence tu parlais de prises femelles.
Titre: ONT - boxe en CPL
Posté par: seianec le 07 juin 2016 à 08:01:58
Ah, j'avais compris ONT au garage et câble "transformé" pour brancher la livebox...
Titre: ONT - boxe en CPL
Posté par: DamienC le 07 juin 2016 à 10:30:29
Une pince pour une prise rj45?

Nous ne sommes plus en 1987....
Nous ne sommes peut-être plus en 1987 mais il se trouve qu'on utilise encore une pince à sertir de ce type https://www.google.fr/search?q=pince+à+sertir+ethernet (https://www.google.fr/search?q=pince+à+sertir+ethernet) et que ça fonctionne très bien.
Avec ça je te met des têtes en 10 secondes chrono et le résultat est impeccable.

As-tu une autre astuce à partager dans ce cas, si c'est oldschool...?
Titre: ONT - boxe en CPL
Posté par: 4player le 07 juin 2016 à 10:46:01
mais oui, et le mec va en plus te refaire la façade, couper les arbres, et faire le repassage en attente.

donc tu te prends par la main, tu installes ce qu'il faut, tu testes comme un grand, que le jour de l'installation, il n'y ai plus qu'à brancher.

Même sur les forums d'entre aide il en faut toujours un comme ça...  Je suis déçu j’avais gardé un pot de peinture et un panier de linge pour eux m’aider… Orange ce n’est plus ce que c’était ;)
bref, merci pour tes remarques constructives ! Je ne connais pas ta profession mais tes clients doivent être heureux
Ensuite quand tu te décideras à réfléchir avant de dénigrer, je cherche un moyen soit de contourner le problème du câble coincé dans la dalle (installé et facturé par Orange à l’époque) soit de le réutiliser. En vue de ma profession, je ne peux vivre sans ma connexion à domicile donc j’ai beau me prendre par la main…
Je ne vais pas couper ma ligne actuelle pour tester sans être certain qu’orange ne rencontrera pas de problème dans la gaine souterraine d’accès à la maison (quand je vois ce qu’ils ont fait à l’intérieure… j’ai peur de rencontrer le même problème en extérieure, gaine pincé, câble coincé…) ils ont installé environ 30m de câble sous le car port, l’allée voiture et l’allée pédestre et c’est le même installateur « orange » qui a fait extérieure et intérieure à la construction…
Titre: ONT - boxe en CPL
Posté par: 4player le 07 juin 2016 à 10:55:44
Même en 2016 si tu veux des rj45 mâles, il te faut une pince  ;)
Mais là en l'occurrence tu parlais de prises femelles.

Oui je pense à des prises femelles RJ45, au final en réutilisant le câble et les même boites d’encastrement, il me suffit de remplacer les terminaisons actuelles : prise téléphonique en T par une femelle RJ45, ça ne vas pas être long… juste qu’il me faut toucher à l’installation actuelle et que celle-ci ne fonctionnera plus en ADSL si je la modifie vers du RJ45, donc je dois attendre le jour de l’installation pour valider cette option…
Titre: ONT - boxe en CPL
Posté par: DamienC le 07 juin 2016 à 10:57:20
 @4player, la solution la plus simple est toute vue, utilise le câble ptt existant, pour ça il te faut juste deux têtes ethernet et une pince à sertir (tu peux trouver ça dans tous les magasins de bricolage je pense) et une fois fait, tu test la connectivité avec deux appareils qui peuvent communiquer via Ethernet (deux PC par exemple) et un simple ping suffira à confirmer que tu as réussi.
Comme ça, le jour de l'installation tu dis au tech de mettre l'ONT d'un bout et la livebox de l'autre ;)
Titre: ONT - boxe en CPL
Posté par: Nh3xus le 07 juin 2016 à 12:05:33
juste qu’il me faut toucher à l’installation actuelle et que celle-ci ne fonctionnera plus en ADSL si je la modifie vers du RJ45, donc je dois attendre le jour de l’installation pour valider cette option…

What ? Bien sûr que si.

Tu fais passer ton ADSL sur la paire centrale (4-5) et roule.

Ma maison est câblée en RJ45 et je fais passer un LAN pour le FTTH et de l'ADSL + RTC sans soucis.
Titre: ONT - boxe en CPL
Posté par: letsar le 07 juin 2016 à 12:18:13
Pour les prises, tu as un emplacement RJ11 et un emplacement RJ45 sur la même prise ?
Titre: ONT - boxe en CPL
Posté par: hell0 le 07 juin 2016 à 12:49:37
@4player, la solution la plus simple est toute vue, utilise le câble ptt existant, pour ça il te faut juste deux têtes ethernet et une pince à sertir (tu peux trouver ça dans tous les magasins de bricolage je pense) et une fois fait, tu test la connectivité avec deux appareils qui peuvent communiquer via Ethernet (deux PC par exemple) et un simple ping suffira à confirmer que tu as réussi.
Comme ça, le jour de l'installation tu dis au tech de mettre l'ONT d'un bout et la livebox de l'autre ;)

Avant de lui dire ça il faudrait peut être lui demander quel type de câble se trouve dans la gaine...
Parce que si il a du PTT298 par ex ça ne va pas forcèment marcher si il y a des perturbateurs à proximité du câble...
Titre: ONT - boxe en CPL
Posté par: DamienC le 07 juin 2016 à 13:39:59
Avant de lui dire ça il faudrait peut être lui demander quel type de câble se trouve dans la gaine...
Parce que si il a du PTT298 par ex ça ne va pas forcèment marcher si il y a des perturbateurs à proximité du câble...
C'est quand même rare que ça ne fonctionne pas. En général on sépare les courants faibles et forts, donc si l'installation est bien faite il ne devrait pas y avoir de problème.
Titre: ONT - boxe en CPL
Posté par: Breizh 29 le 07 juin 2016 à 18:11:57
Nous ne sommes peut-être plus en 1987 mais il se trouve qu'on utilise encore une pince à sertir de ce type https://www.google.fr/search?q=pince+à+sertir+ethernet (https://www.google.fr/search?q=pince+à+sertir+ethernet) et que ça fonctionne très bien.
Avec ça je te met des têtes en 10 secondes chrono et le résultat est impeccable.

As-tu une autre astuce à partager dans ce cas, si c'est oldschool...?
Oui ça vaut 12 balles  ;D
Celle-là a 11 ans.
Titre: ONT - boxe en CPL
Posté par: mattmatt73 le 07 juin 2016 à 19:39:09

As-tu une autre astuce à partager dans ce cas, si c'est oldschool...?

non sérieux vous voulez sertir une fiche mâle sur du câble non identifié ?

vous en avez encore beaucoup des idées à la con du genre ?
Titre: ONT - boxe en CPL
Posté par: 4player le 07 juin 2016 à 20:20:42
Pour les prises, tu as un emplacement RJ11 et un emplacement RJ45 sur la même prise ?

non aujourd'hui j'ai des prises telephonique en T uniquement.
Titre: ONT - boxe en CPL
Posté par: 4player le 07 juin 2016 à 20:27:09
What ? Bien sûr que si.

Tu fais passer ton ADSL sur la paire centrale (4-5) et roule.

Ma maison est câblée en RJ45 et je fais passer un LAN pour le FTTH et de l'ADSL + RTC sans soucis.

faut que je vois ça... comme je n'avais pas envisagé cette option, faut que je vois comment connecté mes murales femelles RJ45 et reconnecté la LiveBox ADSL dessus sans la prise en T... question de connecté les bonnes paires, rien de bien sorcier... mon seul problème je ne peux vraiment pas rester sans connexion, donc il ne faut pas que je me plante qqpart et que je reste trop longtemps sans internet... on peut m'appeler à tout moment pour me connecter au boulot, au pire j'utiliserai la 3G/4G.
Titre: ONT - boxe en CPL
Posté par: 4player le 07 juin 2016 à 20:29:10
C'est quand même rare que ça ne fonctionne pas. En général on sépare les courants faibles et forts, donc si l'installation est bien faite il ne devrait pas y avoir de problème.

le cable actuel a été installé par orange à la construction... tout seul comme un grand dans sa gaine, et comme le cable est coincé/gaine plié, il restera dans sa gaine seul encore longtemps.
Titre: ONT - boxe en CPL
Posté par: PacOrly le 09 juin 2016 à 13:02:14
Les prises mâles RJ11 rentrant dans les prises femelles RJ45, je ne pense pas qu'il y ait un problème à poser tes prises femelles RJ45 dès maintenant.
Titre: ONT - boxe en CPL
Posté par: Capry le 09 juin 2016 à 13:25:34
le cable actuel a été installé par orange à la construction... tout seul comme un grand dans sa gaine, et comme le cable est coincé/gaine plié, il restera dans sa gaine seul encore longtemps.

De quelle année date ta maison? Si le câblage est d'origine, il peut s'agir non pas de PTT298 mais de PTT278 (non-torsadé) et là pour le réseau, c'est pas gagné... Cela dit tu devrais pouvoir constater relativement facilement au niveau de ta prise en T si les paires sont torsadées ou pas. Il faudrait surement commencer par ça. Donne nous également la couleur des fils, ce qui permettra de se prononcer sur du PTT ou un éventuel câble réseau utilisé en câble téléphonique (on peut rêver, non?). Ou alors le must, fais nous une photo du câblage!

Une RJ11 se branche sur une RJ45, mais il me semble que cela n'est pas conseillé dans la mesure où la RJ11 écrase les broches de la RJ45 et peut, à terme, la détériorer. Il n'est pas beaucoup plus compliqué/cher d'acheter directement un câble RJ11<->RJ45.
Titre: ONT - boxe en CPL
Posté par: mattmatt73 le 09 juin 2016 à 14:18:56
...dans la mesure où la RJ11 écrase les broches de la RJ45 et peut, à terme, la détériorer.

prise de merde > acheter des vraies prises
Titre: ONT - boxe en CPL
Posté par: Capry le 09 juin 2016 à 14:27:57
Je n'ai jamais, à titre personnel, constaté de détérioration de mes prises RJ45 par les fiches RJ11 (je n'installe que des Legrand Céliane/Mosaïc), c'est néanmoins ce que l'on m'a toujours répété.

Que cela relève de la légende urbaine est néanmoins bien possible, mais je considère que la différence de prix entre acheter au bout du compte deux RJ45 femelles ou une RJ45 + un adaptateur RJ11 <-> RJ45 fait pencher la balance en faveur de la seconde solution (sachant que je sertis moi même la fiche RJ11 d'un côté et la RJ45 de l'autre, le coût est pratiquement nul). Question de choix bien entendu.
Titre: ONT - boxe en CPL
Posté par: mattmatt73 le 09 juin 2016 à 14:35:00
...c'est néanmoins ce que l'on m'a toujours répété.


c'est comme un politique honnête, certains en parlent mais personne ne le voit