La Fibre

Forum : => La Fibre FTTH (Fiber To The Home) => fibre Raccordement d'une maison à la fibre => Discussion démarrée par: mduchesn le 26 octobre 2016 à 23:43:37

Titre: Mono-fibre ou multi-fibres ?
Posté par: mduchesn le 26 octobre 2016 à 23:43:37
Hors-sujet extrait de L'Après-DSP92 (https://lafibre.info/hauts-de-seine/lapres-dsp92/)

Bonsoir Marc,
Pour le peu que je puisse savoir dans le 92 (Rueil Malmaison - Buzenval) Je constate que les armoires de rue sont exploitées par Orange pour du déploiement mono fibre dans ma maison en l'occurrence (Orange fibre 200M).
Fibre passée en souterrain via les fourreaux de la rue par un S/T D'orange jusqu'à la maison sur PTO à une seule prise optique.

Pas d'autre opérateur fibre sur ce secteur et des armoires de rue parfois malmenées et dont certaines dans ma rue ouvertes... Pour avoir sondé les voisins avant notre arrivée, personne ne sait vraiment que la fibre Orange est sur zone et les riverains sont majoritairement Coax Numéricâble, dont je pense une faible pénétration de la "vraie" fibre sur cette zone très pavillonnaire.

Voilà pour mon faible apport  ;)

@Sim (#JeSuisTopaloff) : Merci pour ces informations. Très intéressantes.

Ainsi, savoir que Orange déploie en Monofibre sur les zones pavillonnaires d'une ville pourtant située en zone dense ARCEP. Bonjour la discrimination par les infrastructures !

Par exemple, j'habite un appartement dans un immeuble collectif +12 logements d'un quartier fortement urbanisé de Rueil, j'ai 2 fibres qui arrivent dans mon salon, dont 1 réservée à Free. J'habite un pavillon situé sur les hauts de Rueil en pleine forêt de la Jonchère, je n'ai qu'une seule fibre. Et si, comme je suis riche (puisque j'habite La Jonchère), je veux un abonnement chez Free EN PLUS de mon abonnement chez Orange, ben... j'peux pas !

Mais ceci ne me regarde plus !
Titre: Mono-fibre ou multi-fibres ?
Posté par: Sim140680 le 27 octobre 2016 à 07:10:06
Oui c'est d'autant plus triste que le NRO pour avoir cherché ne semble peuplés que d'équipement ORANGE, en savez vous plus sur les partage de ces fameux NRO nouvellement DSP92 (...) :-X

De fait aucune mutualisation imaginable dans ces zones THD92? un très gros raté et gâchi dans ce grand département  :'(
Titre: Mono-fibre ou multi-fibres ?
Posté par: Nico le 27 octobre 2016 à 07:34:26
De fait aucune mutualisation imaginable dans ces zones THD92? un très gros raté et gâchi dans ce grand département  :'(
Ne confonds pas mutualisation avec "possibilité d'avoir 2 abonnements en parallèle". C'est seulement cette seconde chose qui ne serait pas possible, l'impact doit être relativement limité.

D'ailleurs bien qu'en zone dense, il est probable que tu sois dans une Poche de Basse Densité (http://www.arcep.fr/?id=11126) expliquant l'installation monofibre.
Titre: Mono-fibre ou multi-fibres ?
Posté par: Anonyme le 27 octobre 2016 à 11:08:50
Ce n'est pas normal.

http://www.arcep.fr/fileadmin/reprise/dossiers/fibre/zones-tres-dense-janvier2012/carte39-Rueil_Malmaison-Puteaux-Suresnes-92.pdf
Titre: Mono-fibre ou multi-fibres ?
Posté par: Nico le 27 octobre 2016 à 11:20:24
Ah bon ?

Hors poches de basse densité

Pour les autres immeubles (<12 lots et non accessibles par un réseau d’assainissement visitable):
Cas général: PM mono-fibre de 100 lignes en armoire
Cas particuliers (immeubles isolés): PM multi-fibres en chambre/façade/borne


Source : http://www.arcep.fr/?id=11300

(https://lafibre.info/images/doc/201401_arcep_ztd_recommandation_immeubles_moins_12_logements_1.png)
Titre: Mono-fibre ou multi-fibres ?
Posté par: Anonyme le 27 octobre 2016 à 11:29:22
D'ailleurs bien qu'en zone dense, il est probable que tu sois dans une Poche de Basse Densité (http://www.arcep.fr/?id=11126) expliquant l'installation monofibre.
Buzenval ou la Jonchère ne sont pas en poche basse densité.
Tout est en ZTD
Titre: Mono-fibre ou multi-fibres ?
Posté par: Nico le 27 octobre 2016 à 11:42:51
Soit, mais comme indiqué dans le message au dessus il est tout à fait possible d'avoir de la mono en ZTD hors PBD. C'est normal.

Tout est en ZTD
Une Poche de Basse Densité est en ZTD.
Titre: Mono-fibre ou multi-fibres ?
Posté par: Hugues le 27 octobre 2016 à 11:49:00
Buzenval ou la Jonchère ne sont pas en poche basse densité.
Tout est en ZTD


Oui, ZTD-BD, c'est marrant. Y'a aussi les ZTD HD en PMZ (donc traitées comme BD), et plein d'autres cas rigolos.
Titre: Mono-fibre ou multi-fibres ?
Posté par: Anonyme le 27 octobre 2016 à 11:53:17
Une Poche de Basse Densité est en ZTD.
Tu vois la différence de couleur sur le plan ? :)
Je suppose juste que tu ne sais pas ou est Buzenval et la Jonchère ;)
Titre: Mono-fibre ou multi-fibres ?
Posté par: Nico le 27 octobre 2016 à 11:54:42
Et alors, peut-importe la couleur sur ton plan c'est une ZTD ! Et en fait - cf. mon lien ARCEP - que ce soit une poche HD ou BD, le monofibre est autorisé. C'est normal.

Je ne comprends pas pourquoi - comme hier - tu ne veux pas comprendre. Même si c'est un peu ma faute, l'information sur la "densité" n'était pas nécessaire.
Titre: Mono-fibre ou multi-fibres ?
Posté par: Anonyme le 27 octobre 2016 à 12:02:14
Je t'invite à prendre google maps et faire un tour sur la zone et tu verras par toi même :

Cas particuliers (immeubles isolés): PM multi-fibres en chambre/façade/borne
Titre: Mono-fibre ou multi-fibres ?
Posté par: Nico le 27 octobre 2016 à 12:06:56
pour du déploiement mono fibre dans ma maison

Tu me diras, une maison c'est un immeuble isolé d'un seul logement.
Titre: Mono-fibre ou multi-fibres ?
Posté par: Anonyme le 27 octobre 2016 à 12:43:25
Evidemment Nico,
Ce n'est pas que je ne veux pas comprendre, je ne comprends que trop bien, malheureusement.
Marc a fait un excellent travail,j'attends de voir la suite...
Titre: Mono-fibre ou multi-fibres ?
Posté par: Nico le 27 octobre 2016 à 12:54:42
Ce n'est pas que je ne veux pas comprendre, je ne comprends que trop bien, malheureusement.
Tu as prouvé hier et aujourd'hui que non. Après je pense avoir déjà passé beaucoup trop de temps face à ce mur d'incompréhension que tu opposes.
Titre: Mono-fibre ou multi-fibres ?
Posté par: mduchesn le 27 octobre 2016 à 14:52:11
Et alors, peut-importe la couleur sur ton plan c'est une ZTD ! Et en fait - cf. mon lien ARCEP - que ce soit une poche HD ou BD, le monofibre est autorisé. C'est normal.

Ah oui, il est donc "normal" (sic) qu'un citoyen habitant un pavillon de banlieue parisienne hupée (ou une ferme perdue au fin fond de la campagne solognote) soit desservi par une seule fibre alors que son collègue de travail habitant lui un immeuble collectif en plein milieu de la même ville est connecté au monde extérieur via un câble 2-fibres ?
Titre: Mono-fibre ou multi-fibres ?
Posté par: mduchesn le 27 octobre 2016 à 14:59:41
Ce n'est pas que je ne veux pas comprendre, je ne comprends que trop bien, malheureusement.
Marc a fait un excellent travail,j'attends de voir la suite...

C'est gentil merci. Mais...
1) Je n'étais pas seul sur cette affaire Mono vs. Bifibre : Le Président de Sequalum lui-même s'est battu (jusqu'au bout, hélas...) pour garantir l'unicité de l'architecture THD Seine, dont le bi-fibre Y COMPRIS sur les zones pavillonnaires. Il avait pris la décision, acceptée par le Haut Management, de faire porter le coût de la 2de fibre (prétexte au mono fibre poussé par les opérateurs commerciaux) par Sequalum... J'ai eu la chance énorme, unique, d'avoir pendant ces années "DSP92" un patron qui m'écoutait et qui mettait tout en oeuvre pour assurer non-discrimination, neutralité, et ouverture du Réseau THD Seine.
2) Cet "excellent travail" me vaut d'être mis au ban des parias du monde des opérateurs. C'est ainsi. Et c'est peut-être aussi bien pour moi : Ça me permet d'occuper mes journées à des projets plus... proches des gens.
Titre: Mono-fibre ou multi-fibres ?
Posté par: Nico le 27 octobre 2016 à 15:01:39
Ah oui, il est donc "normal" (sic) qu'un citoyen habitant un pavillon de banlieue parisienne hupée (ou une ferme perdue au fin fond de la campagne solognote) soit desservi par une seule fibre alors que son collègue de travail habitant lui un immeuble collectif en plein milieu de la même ville est connecté au monde extérieur via un câble 2-fibres ?
Ah on peut discuter des décisions de l'ARCEP avec plaisir.

Mais c'est tout à fait en phase avec la régulation et donc normal d'un certain sens.
Titre: Mono-fibre ou multi-fibres ?
Posté par: mduchesn le 27 octobre 2016 à 15:02:20
je pense avoir déjà passé beaucoup trop de temps face à ce mur d'incompréhension que tu opposes.
Ben nous on est fatigués de nous battre contre le mur des opérateurs commerciaux, qui font semblant de ne pas comprendre de quoi on parle vraiment ici.

ps : revoir l'excellente émission diffusée il y a deux jours sur France5, sur la guerre entre les opérateurs telecom français. Et surtout regarder et écouter attentivement le débat qui a suivi. TOUT est dedans, pour peu qu'on ait l'ouverture d'esprit suffisante. Je dis ça...
Titre: Mono-fibre ou multi-fibres ?
Posté par: mduchesn le 27 octobre 2016 à 15:06:39
Ah on peut discuter des décisions de l'ARCEP avec plaisir.

Le problème, c'est que VOUS les OC ne discutez pas ces décisions-là, sauf peut-être Iliad-Free.

Mais c'est tout à fait en phase avec la régulation et donc normal d'un certain sens.
Oui voilà : "dans un certain sens". Le vôtre. Top-Down. NRO > PTO Downstream. "à l'Abonné".

Nous, on réfléchit exactement dans le sens inverse : Fiber FROM The Home. PTO > Internet. Peer-to-Peer.

C'est moche, hein ?
Titre: Mono-fibre ou multi-fibres ?
Posté par: eruditus le 27 octobre 2016 à 15:13:10
En même temps, pourquoi s'arrêter à 2 fibres ? Pourquoi pas 4 ?
Titre: Mono-fibre ou multi-fibres ?
Posté par: Nico le 27 octobre 2016 à 15:15:33
Voilà, il y a les méchants grozop, les gentils ptizop, et l'ARCEP qui s'est fait avoir. C'est pas plus compliqué que ça.
Titre: Mono-fibre ou multi-fibres ?
Posté par: mduchesn le 27 octobre 2016 à 15:19:55
En même temps, pourquoi s'arrêter à 2 fibres ? Pourquoi pas 4 ?
La première version de la réglementation ARCEP imposait le Quadri-Fibre. Une fibre par opérateur commercial présent autour de la table des négociations.
Cela ne servait effectivement à rien, ou pas grand chose.

Par contre, le 2-Fibres fait sens lorsque on réfléchit plus loin que le bout de son nez de consommateur TriplePlay :
- 1 fibre pour les services TriplePlay des opérateurs commerciaux ;
- 1 fibre pour les autres usages & applications "non TriplePlay". Penser Services Publics, SmartBuilding, et tout ce genre de choses qui bouscule tant le schéma de pensée des opérateurs commerciaux et de ceux qui y travaillent.
Titre: Mono-fibre ou multi-fibres ?
Posté par: mduchesn le 27 octobre 2016 à 15:21:59
Voilà, il y a les méchants grozop, les gentils ptizop, et l'ARCEP qui s'est fait avoir. C'est pas plus compliqué que ça.

C'est sûr qu'avec des commentaires de ce genre on va faire avancer le débat.

Et surtout répondre à MA question initiale : Où en est la DSP92 ou ce qui s'appelait comme ça quand j'étais encore dans le circuit.
Titre: Mono-fibre ou multi-fibres ?
Posté par: mduchesn le 27 octobre 2016 à 15:30:08
Faire attention aux mots qu'on emploie. Toujours, partout. Ainsi de la différence fondamentale entre deux mots pourtant qualifiés de synonymes dans l'esprit de beaucoup : "Normal" et "Logique".
Je vous laisse réfléchir là-dessus, au cas où cela vous intéresse.
Titre: Mono-fibre ou multi-fibres ?
Posté par: vivien le 27 octobre 2016 à 19:12:02
Je met une copie d'écran ARCEP, que je trouve très claire :

(https://lafibre.info/images/doc/201401_arcep_ztd_recommandation_immeubles_moins_12_logements_1.png)

Moins de 12 logements, c'est donc du mono-fibre pour le cas général en ZTD poche de haute densité.
C'est aussi du mono-fibre pour de ZTD basse densité et en ZMD.
Titre: Mono-fibre ou multi-fibres ?
Posté par: mduchesn le 27 octobre 2016 à 19:23:00
Moins de 12 logements, c'est donc du mono-fibre pour le cas général en ZTD poche de haute densité.
C'est aussi du mono-fibre pour de ZTD basse densité et en ZMD.
Oui. On connaît. On sait lire. Et on était "là" dès le début. On a participé aux différentes consultations. On a même contribué.

Le fait que ce soit écrit dans le cahier des charges n'empêche pas de proposer plus.

Sur ce, j'arrête ici cette discussion totalement stérile. Et je vous souhaite une bonne continuation dans votre monde, où un opérateur télécom peut désormais décider seul de ce à quoi j'ai le droit.
Titre: Mono-fibre ou multi-fibres ?
Posté par: vivien le 27 octobre 2016 à 19:32:58
Dans ce cas là il faut prendre Free en opérateur d'immeuble, le seul à séparer les 4 opérateurs sur des fibres différentes (Orange déploie 4 fibres en immeubles dans la ZTD-HD, mais Orange / SFR / Bytel se partagent la même fibre)

Bref, pourquoi 1,5 millions de logement en ZTD-HD auraient du multi-fibre, alors que les 28,5 millions de logements (ZMD + ZTD-BD) ont eux aussi du mono-fibre ?
Titre: Mono-fibre ou multi-fibres ?
Posté par: Nico le 27 octobre 2016 à 19:43:36
Dans ce cas là il faut prendre Free en opérateur d'immeuble, le seul à séparer les 4 opérateurs sur des fibres différentes (Orange déploie 4 fibres en immeubles dans la ZTD-HD, mais Orange / SFR / Bytel se partagent la même fibre)
Attention, il y a Free quadri (avec PMI, 1FO par opé) et Free bi (avec PMGC, 1FO pour BOFS, 1FO libre).
Titre: Mono-fibre ou multi-fibres ?
Posté par: PacOrly le 27 octobre 2016 à 19:58:23
Sur ce, j'arrête ici cette discussion totalement stérile. Et je vous souhaite une bonne continuation dans votre monde, où un opérateur télécom peut désormais décider seul de ce à quoi j'ai le droit.

Tu as bien raison.
Il faut certainement attendre que tout le monde ait sa fibre puis, après, comme pour le cuivre, une deuxième (ou plus) ligne pourrait être installée (avec frais de raccordement).
Titre: Mono-fibre ou multi-fibres ?
Posté par: Leon le 27 octobre 2016 à 20:15:55
Franchement, ça intéresse vraiment quelqu'un le fait d'avoir 2 fibres chez lui?

Je ne vois vraiment pas l'intérêt de contraindre les déploiements pour un truc qui ne servira quasiment à personne.
L'obligation de l'ARCEP (uniquement les immeubles de plus de 12 logements en zone dense), ça me semble très pertinent.

- 1 fibre pour les autres usages & applications "non TriplePlay". Penser Services Publics, SmartBuilding, et tout ce genre de choses qui bouscule tant le schéma de pensée des opérateurs commerciaux et de ceux qui y travaillent.
Quel serait l'intérêt de faire passer tes "services publics", "smart grid/bulding" sur un 2ieme réseau, donc avec un cout élevé (payé par qui?), alors que tout ça passe très bien par "Internet", quel que soit le FAI... Tu peux m'expliquer, stp? Internet, c'est internet. Pas besoin de déployer des réseaux "logiques" et "physiques" parallèle pour d'autres besoins...
Ca fait 15 ans que tous les réseaux (donnée, voix, télévision) convergent vers Internet et/ou les réseaux IP. Faut-il vraiment faire marche arrière?

Ainsi, savoir que Orange déploie en Monofibre sur les zones pavillonnaires d'une ville pourtant située en zone dense ARCEP. Bonjour la discrimination par les infrastructures !
Tu peux stp expliquer où est le rapport entre le monofibre et la discrimination, stp? Parce que là, je ne vois pas...
Qu'Orange déploie du mono fibre ou multifibre en profitant de ses fourreaux, ça revient au même au final pour un opérateur tiers qui voudrait louer la partie "verticale", non?

Leon.
Titre: Mono-fibre ou multi-fibres ?
Posté par: Nico le 27 octobre 2016 à 20:19:44
Tu peux stp expliquer où est le rapport entre le monofibre et la discrimination, stp? Parce que là, je ne vois pas...
Ils respectent à la lettre les préco ARCEP (Marc ajoutera "qu'ils ont dictées").

Citer
Qu'Orange déploie du mono fibre ou multifibre en profitant de ses fourreaux, ça revient au même au final pour un opérateur tiers qui voudrait louer la partie "verticale", non?
Là on parlait du vertical pour moi, PBO<>PTO. Donc un opérateur tiers se retrouve bien avec de la mono si il loue le V. Mais rien ne dit qu'au PM il y avait de quoi poser du bi-fibre... (et quand bien même)
Titre: Mono-fibre ou multi-fibres ?
Posté par: Snickerss le 27 octobre 2016 à 20:25:19
Par contre, le 2-Fibres fait sens lorsque on réfléchit plus loin que le bout de son nez de consommateur TriplePlay :
- 1 fibre pour les services TriplePlay des opérateurs commerciaux ;
- 1 fibre pour les autres usages & applications "non TriplePlay". Penser Services Publics, SmartBuilding, et tout ce genre de choses qui bouscule tant le schéma de pensée des opérateurs commerciaux et de ceux qui y travaillent.

Je réfléchis encore plus intelligemment que ça : services OTT

"Et si on déployait une fibre pour chaque service .......?" Une pour le médecin, une pour le téléphone, une pour ouvrir les volets, une pour allumer les ampoules ?

Non mais on peut rester sérieux 5 sec ?

Tu as bien raison.Il faut certainement attendre que tout le monde ait sa fibre puis, après, comme pour le cuivre, une deuxième (ou plus) ligne pourrait être installée (avec frais de raccordement).

C'est déjà un schéma largement plus logique : si M. a de l'argent et veut plusieurs abo, et bah il tirera plusieurs lignes.


/e Bon bah Léon a déjà répondu la même chose en fait
Titre: Mono-fibre ou multi-fibres ?
Posté par: obinou le 27 octobre 2016 à 21:39:20
A Nancy par exemple où j'ai raccordé, il y a 2 fibres dans le cable abonné, mais seulement UNE est raccordée au PBO.
Beaucoup de tech du coup ne soudaient à la PTO que une seule fibre (rouge), la bleue était lovée mais non soudée.

(Moi je soude également la bleue - techniquement ça sert à rien mais c'était toujours ça de fait pour plus tard).

Le problème c'est pas le nombre de connecteurs à la PTO - quoique je suppose que sur le nombre de km de fibre + les PTO, la différence de cout au final peut être importante - mais surtout sur l'architecture & l'ingénieurie en amont : Cette fibre supplèmentaire, on l'amène ou ? Au PM (PMI/PMZ) ? Au NRO, et si oui le NRO de quoi  ?

Car si je rejoins l'idée de Marc sur le fait d'avoir 2 fibres séparées pour deux grands "types" de services (dans son exemple 3play des opérateurs et "services publics" au sens large) encore faut-il que ces services publics dispose de NRO en propre , ou aillent se raccorder au PM à minima....

Or, en france il a été décidé que les télécom (au sens large) c'était l'affaire des opérateurs, point. On peux certes le déplorer mais je ne vois certainement pas les communes, dans la situation qui est la leur, redonder l'infrastructure des opérateurs (d'autant que sur les RIP c'est déjà elles qui financent en partie...)

Moi je suis pas trop d'accord avec les gens qui disent "mais pkoi 2 lignes, dans ce cas pkoi pas 4 ou 6":
Dans le contexte actuel, de plus en plus de gens bossent chez eux, et peuvent avoir des raisons d'avoir plusieurs opérateurs chez eux. Oui, en théorie il "suffit" de faire poser une seconde PTO, comme on ferais poser une seconde ligne cuivre chez soi.
Sauf qu'en pratique c'est loin d'être effectif : quid dans les immeubles ou les PMI/PB sont calculés au plus juste ? Quid des PBO également calculés pour X logements ?

Et comme, merci le gpon, on peut même pas facilement faire du WDM , un éventuel service annexe sera forcèment en activé chez l'un des opérateurs - le plus simple étant bien sur de réaliser ce service en IP, en supposant que tout le monde sera client d'un OC.

Ca reste à mon sens un problème et une grande différence avec Delta-P : En FTTH on fait un réseau pour la "majorité" des gens & des usages supposés, et tant pis pour les 0.3% qui auraient demandé un usage différent.
A l'époque de Delta-P, on tirais les lignes, et on tirait avec du rabbe, ce qui a permis bien plus tard de voir venir pour tout un tas de cas : Division des logements, urbanisation des zones, ... (Même si bien sur il a fallu renforcer les réseaux au bout d'un moment).

Mais bon, c'est pas grave hein, vu qu'il y a la 5G qui arrive et que la fibre sera obsolète, hein nico .... :-)


Une autre idée que j'avais eu, mais bon là encore vu l'archi de déploiement même sur THD-Seine c'est plus possible), c'est de se dire qu'actuellement, les fibres sont déploiyées en "arbres" depuis le NRO - > PM -> PBO -> PBO -> PBO ........ -> PTO.
Donc par exemple, en partant du PM il y a 96FO qui vont vers le 1e PBO. On dit que sur ce PBO 12FO sont réservées pour les logements dans ce coin : reste 72 qui continuent vers le 2nd PBO.... et ainsi de suite jusqu'au 12 dernières fibres.

Ca implique que *le long* des PBO, à chaque fois on se retrouve avec des fibres qui repartent mais qui ne serviront jamais (oui car ils changent pas de type de câble à chaque fois : Ca reste du 96 FO jusqu'a la fin, ou quasiment, en tous cas sur nancy c'est comme ça).

Or, si l'on avait pensé l'archi "en boucle" plutôt qu'en arbre , ben on aurait pu imaginer que le "dernier" PBO rejoigne ... un autre PM.
Et que donc, au niveau du lien PBO <> PTO on soude les 2 fibres.... chacune sur un "bout" de la même fibre , chacune allant sur un PM différent.

Ca aurait permis aux personnes qui l'auraient souhaité :
- Soit d'avoir 2 OC chez eux (un sur chaque PM)
- Soit de pouvoir vendre un accès redondant , plus cher, car sur 2 chemins différents.

Je ne suis pas sur que ca aurais couté bcp plus cher si ce genre de truc est prévu en amont (évidemment , maintenant c'est foutu)


Titre: Mono-fibre ou multi-fibres ?
Posté par: Anonyme le 28 octobre 2016 à 03:23:19
Nico,vivien,
Votre tableau date du 21 janvier 2014

Cette copie d'écran,d'un document de 2015.
Titre: Mono-fibre ou multi-fibres ?
Posté par: Leon le 28 octobre 2016 à 06:11:27
Car si je rejoins l'idée de Marc sur le fait d'avoir 2 fibres séparées pour deux grands "types" de services (dans son exemple 3play des opérateurs et "services publics" au sens large) encore faut-il que ces services publics dispose de NRO en propre , ou aillent se raccorder au PM à minima....
Tu peux nous dire quels types de "services publics au sens large" tu imagines? Parce que là, franchement, je ne vois pas du tout.

Citer
Moi je suis pas trop d'accord avec les gens qui disent "mais pkoi 2 lignes, dans ce cas pkoi pas 4 ou 6":
Dans le contexte actuel, de plus en plus de gens bossent chez eux, et peuvent avoir des raisons d'avoir plusieurs opérateurs chez eux.
Pourquoi bosser chez soi nécessiterai d'avoir plusieurs accès à Internet?

Leon.
Titre: Mono-fibre ou multi-fibres ?
Posté par: eruditus le 28 octobre 2016 à 06:16:55
Probablement, pour des raisons de redondance. ;D
Titre: Mono-fibre ou multi-fibres ?
Posté par: Nico le 28 octobre 2016 à 07:18:17
Nico,vivien,
Votre tableau date du 21 janvier 2014

Cette copie d'écran,d'un document de 2015.
Alors que nous nous appuyons sur les informations données par le régulateur (http://www.arcep.fr/uploads/tx_gspublication/recomd-FttH-immeubles-moins-12-log-ZTD-janv2014.pdf) (l'ARCEP), tu nous proposes le document d'un organisme "Objectif Fibre" en montrant bien l'url pour essayer de lui donner du crédit parce que c'est hébergé sur le site de l'ARCEP. Ils régulent le secteur maintenant "Objectif Fibre" ? Première nouvelle !
Restons sérieux :).
Et inutile de parler de la dernière page du document, ça n'est pas parce que l'ARCEP (entre autre) a été sollicité qu'ils ont visé la totalité du document.

Il faudrait signaler à l'ARCEP qu'ils hébergent ce document contenant des informations erronés, en même temps c'est un document sur le raccordement des locaux professionnels, on peut leur pardonner une erreur (ou surement juste un raccourci) sur ce qui n'est pas le sujet du document.
Titre: Mono-fibre ou multi-fibres ?
Posté par: Nico le 28 octobre 2016 à 07:20:04
Pourquoi bosser chez soi nécessiterai d'avoir plusieurs accès à Internet?
Avant c'était le moyen d'éviter d'avoir sa connexion saturée par le petit dernier qui envoie des snap à ses amis. Mais sur une connexion FTTH c'est moins un soucis.
Titre: Mono-fibre ou multi-fibres ?
Posté par: obinou le 28 octobre 2016 à 08:26:39
Avant c'était le moyen d'éviter d'avoir sa connexion saturée par le petit dernier qui envoie des snap à ses amis. Mais sur une connexion FTTH c'est moins un soucis.

Je sais pas, choix du FAI par exemple ? (En télétravail dans les grandes boites le FAI est payé par l'employeur - ce dernier disposant de contrat de groupe , ça implique bien souvent que l'abonnement pro est chez ce FAI et pas un autre). Après ya la simple séparation administrative, le fait que tout le monde n'a pas un LAN chez soit, ...)

Avec des offres activés (comme dans les pays nordiques) le problème se poserais pas (la séparation se fait au niveau réseau et non physique), mais c'est pas le choix qui a été fait chez nous.

J'ai un peu l'impression que cette discussion tourne à la méthode russe : "Dites nous ce dont vous avez besoin, on vous expliquera comment vous en passer". Perso je vois ça comme une régression, mais bon pour ça aussi je doit être le seul :-)
Titre: Mono-fibre ou multi-fibres ?
Posté par: Hammett le 28 octobre 2016 à 08:48:23
Je réfléchis encore plus intelligemment que ça : services OTT
Par exemple ;)

C'est déjà un schéma largement plus logique : si M. a de l'argent et veut plusieurs abo, et bah il tirera plusieurs lignes.
Exactement. Ce surcôut ne doit pas pris en charge par la collectivité. Sans compter que le Ftth n'est peut-être pas arrivé au bout de ses posibilités techniques.

Franchement, ça intéresse vraiment quelqu'un le fait d'avoir 2 fibres chez lui?
Et surtout qui paye ?

Je ne vois vraiment pas l'intérêt de contraindre les déploiements pour un truc qui ne servira quasiment à personne.
L'obligation de l'ARCEP (uniquement les immeubles de plus de 12 logements en zone dense), ça me semble très pertinent.
Pareil et pas mieux.  :)
Titre: Mono-fibre ou multi-fibres ?
Posté par: obinou le 28 octobre 2016 à 08:51:58
Par exemple ;)
 Exactement. Ce surcôut ne doit pas pris en charge par la collectivité. Sans compter que le Ftth n'est peut-être pas arrivé au bout de ses posibilités techniques.
Et surtout qui paye ?
Pareil et pas mieux.  :)

Et dans 2mn on va retomber sur l'éternelle discussion de savoir si le FTTH est pertinent puisque l'ADSL / VDSL suffit à la plupart des gens.
Titre: Mono-fibre ou multi-fibres ?
Posté par: eruditus le 28 octobre 2016 à 09:01:39

Cet argument me semble étrange.
Citer
Je sais pas, choix du FAI par exemple ?  - ce dernier disposant de contrat de groupe , ça implique bien souvent que l'abonnement pro est chez ce FAI et pas un autre)

En tout cas, cette solution n'est pas celle de mon employeur pour le télétravail, pour la simple raison de bon sens qu'un foyer peut avoir 2 télétravailleurs avec des employeurs différents.
Ce que tu décris semble correspondre plus à l'aspect mobile pro.
Titre: Mono-fibre ou multi-fibres ?
Posté par: Nico le 28 octobre 2016 à 09:14:27
A part les salariés d'un opérateur (qui sont souvent déjà client), j'ai pas souvenir d'avoir entendu ce genre de limitation.

Après ya la simple séparation administrative, le fait que tout le monde n'a pas un LAN chez soit, ...)
Tu parles de séparer le LAN "pro" du LAN "perso" ? Perso je monte le VPN pour bosser de chez moi donc c'est pas un sujet.
Titre: Mono-fibre ou multi-fibres ?
Posté par: Hammett le 28 octobre 2016 à 09:14:50
Et dans 2mn on va retomber sur l'éternelle discussion de savoir si le FTTH est pertinent puisque l'ADSL / VDSL suffit à la plupart des gens.

Non, pas forcement. Encore que...Mais sur le THD, l'arbitrage doit aussi se faire en fonction des coûts et du rapport utilité/coûts. Sachant qu'il y a beaucoup d'argent public qui finance également le déploiement.
Si Mr Dupont ou la société Machin veut se lancer ok. Mais c'est à ses frais. Pour le reste, la régulation est en place, le modèle économique relativement maitrisé, reste à faire suer le burnous ou à faire en sorte que les opérateurs ne molissent pas.
Titre: Mono-fibre ou multi-fibres ?
Posté par: Anonyme le 28 octobre 2016 à 16:31:27
J'ai un peu l'impression que cette discussion tourne à la méthode russe : "Dites nous ce dont vous avez besoin, on vous expliquera comment vous en passer". Perso je vois ça comme une régression, mais bon pour ça aussi je doit être le seul :-)

Non tu n'es pas seul, j'aurais dis l'ancienne méthode chinoise, vous avez le droit à un seul enfant et c'est tout.
Et si j'en veux plusieurs ?
T'es pas né dans le bon pays,change de crèmerie.
Titre: Mono-fibre ou multi-fibres ?
Posté par: eruditus le 28 octobre 2016 à 16:42:00

Pour l'instant, je ne vois que des interrogations/réfutations sur la nécessité d'avoir 2 fibres pour tous.
J'attends toujours des arguments convaincants.
Titre: Mono-fibre ou multi-fibres ?
Posté par: Hammett le 28 octobre 2016 à 16:45:48
Méthode "russe" : c'est fait.
Méthode "chinoise" : c'est fait.

Reste l'analogie avec l'autoroute et la poste !

C'est bien les clichés ! 😊
Titre: Mono-fibre ou multi-fibres ?
Posté par: Snickerss le 28 octobre 2016 à 16:49:03
Non tu n'es pas seul, j'aurais dis l'ancienne méthode chinoise, vous avez le droit à un seul enfant et c'est tout.
Et si j'en veux plusieurs ?
T'es pas né dans le bon pays,change de crèmerie.


C'est fini cette politique de l'enfant unique ;D
Titre: Mono-fibre ou multi-fibres ?
Posté par: Anonyme le 28 octobre 2016 à 17:09:10
Méthode "russe" : c'est fait.
Méthode "chinoise" : c'est fait.

Reste l'analogie avec l'autoroute et la poste !

C'est bien les clichés ! 😊
Il manque la méthode Portugaise : les pigeons voyageurs,il y a un RFC d'ailleurs.
Titre: Mono-fibre ou multi-fibres ?
Posté par: obinou le 28 octobre 2016 à 17:14:41
Pour l'instant, je ne vois que des interrogations/réfutations sur la nécessité d'avoir 2 fibres pour tous.
J'attends toujours des arguments convaincants.

On fait pas boire un âne qui n'a pas soif.
Les arguments sont là, tu les trouves juste "pas convaincants" - il est vrai que c'est plus facile de ramer dans le sens du courant plutôt que d'imaginer des cas d'usages.
Titre: Mono-fibre ou multi-fibres ?
Posté par: eruditus le 28 octobre 2016 à 17:24:00

Je dois dire que celui sur le télétravail m'a énormèment plus.
Et donc si j'héberge des enfants majeurs qui eux aussi peuvent télétravailler, j'ai le droit de réclamer une troisième ou quatrième ou cinquième fibre ?

On s'arrête où ?
Titre: Mono-fibre ou multi-fibres ?
Posté par: Snickerss le 28 octobre 2016 à 17:29:27
On fait pas boire un âne qui n'a pas soif.
Les arguments sont là, tu les trouves juste "pas convaincants" - il est vrai que c'est plus facile de ramer dans le sens du courant plutôt que d'imaginer des cas d'usages.


Honnêtement, ce qui est difficile, c'est d'imaginer les usages de demain justement, sans prévoir des trucs inutiles (ou très peu utile comparés aux difficultés ou coûts)


Parce qu'imaginer des possibles usages, c'est facile. On serait avancé avec 2 coax / appart si on avait déployé du réseau multi-cable ? Bof
Titre: Mono-fibre ou multi-fibres ?
Posté par: Anonyme le 28 octobre 2016 à 17:44:29
Pour une structure,j'ai eu besoin, de toutes les technologies (cuivre,câble,fibre,satellite) et de tous les opérateurs au sein du même espace physique.
Un seul degrés de liberté,ce n'est pas suffisant.
Titre: Mono-fibre ou multi-fibres ?
Posté par: Hammett le 28 octobre 2016 à 17:48:41
Cela aurait pu se faire à la grande époque de France Télécom ! Un vrai truc franco-francais...
Et sinon pour les familles nombreuses, le prix de la quatrième fibre est dégressif. 😊
Titre: Mono-fibre ou multi-fibres ?
Posté par: Leon le 28 octobre 2016 à 17:52:29
Je sais pas, choix du FAI par exemple ? (En télétravail dans les grandes boites le FAI est payé par l'employeur - ce dernier disposant de contrat de groupe , ça implique bien souvent que l'abonnement pro est chez ce FAI et pas un autre). Après ya la simple séparation administrative, le fait que tout le monde n'a pas un LAN chez soit, ...)
Le télétravail avec FAI imposé, je connaissait ça il y a 10ans, et il fallait prendre un ADSL séparé avec VPN complètement séparé d'internet. Ca coutait très cher à l'entreprise, et ça n'était pas flexible du tout. Mais la connexion était fiable, à débit garanti.

Aujourd'hui, ça ne semble plus du tout être la norme pour le télétravail: tous les télétravailleurs que je connais (moi compris) utilisent un logiciel VPN sur leur PC, pour pouvoir travailler depuis n'importe quelle connexion internet de qualité. C'est valable pour les grosses entreprises comme pour les PME!

La connexion physique séparée n'a plus aucun intérêt aujourd'hui: on fait confiance au cryptage du VPN, et les connexions Internet de très bonne qualité sont devenues très courantes.
Pour le financement, si c'est bien fait, l'entreprise du salarié verse au salarié une contribution aux charges : électricité, chauffage, internet, téléphone, et c'est le salarié qui s'arrange avec le FAI de son choix.
C'est infiniment plus simple pour tout le monde!

Encore une fois, le Over The Top, ça fonctionne très bien, et c'est plus économique!

Leon.
Titre: Mono-fibre ou multi-fibres ?
Posté par: eruditus le 28 octobre 2016 à 17:57:04
Pour une structure,j'ai eu besoin, de toutes les technologies (cuivre,câble,fibre,satellite) et de tous les opérateurs au sein du même espace physique.
Un seul degrés de liberté,ce n'est pas suffisant.

Tu as conscience que nous parlons du déploiement d'un réseau FTTH destiné au grand public ?
Essaie de me (ou plutôt auprès du régulateur) justifier le besoin d'avoir 4 fibres dispo sur l'ensemble du territoire français à partir de ce besoin
Titre: Mono-fibre ou multi-fibres ?
Posté par: Anonyme le 28 octobre 2016 à 18:09:26
Tu as conscience que nous parlons du déploiement d'un réseau FTTH destiné au grand public ?
Essaie de me (ou plutôt auprès du régulateur) justifier le besoin d'avoir 4 fibres dispo sur l'ensemble du territoire français à partir de ce besoin
Raisonnons à l'inverse, il y a un problème de quelque ordre que ce soit,sur cette unique fibre.
Résultat ? Plus rien. A minima 2 ?
Titre: Mono-fibre ou multi-fibres ?
Posté par: Snickerss le 28 octobre 2016 à 18:10:29
Pour une structure,j'ai eu besoin, de toutes les technologies (cuivre,câble,fibre,satellite) et de tous les opérateurs au sein du même espace physique.
Un seul degrés de liberté,ce n'est pas suffisant.


Est ce que 2 arrivées de coax câble auraient été utiles ? C'est le même SPOF. Dans tous les cas ce n'était surement pas le but recherché, en plus de ne pas être GP.
Titre: Mono-fibre ou multi-fibres ?
Posté par: eruditus le 28 octobre 2016 à 18:27:09
Raisonnons à l'inverse, il y a un problème de quelque ordre que ce soit,sur cette unique fibre.
Résultat ? Plus rien. A minima 2 ?

Pourquoi raisonner à l'inverse ?
Vous essayez de justifier le déploiement de 2 fibres (ou 4) par foyer/logement sur l'ensemble de la partie mutualisée sur toute la France par des usages qui selon moi concernent peut être 0,001% des prises.

Alors autant je veux bien admettre que sur une zone très dense, dans un immeuble, le surcoût de déployer 1/2/4 fibre est facilement amortissable sur la verticalité d'un immeuble, autant, quand on passe à une "verticalité plutôt très horizontale" très étendue sur des zones non denses, cela ne doit plus du tout être la même chose.

Demande toi par exemple pourquoi Free abandonne son architecture p2p ?

Par contre n'étant pas du métier, je ne peux pas te chiffrer le surcoût, ni évaluer les difficultés de génie civil que cela induit. Ce que je sais par contre, c'est que sur une fibre unique, on est capable de faire passer beaucoup de chose en IP, et que pour l'instant aucun des arguments donnés dans ce sujet ne permet de justifier la nécessité d'une seconde, troisieme ou N ieme fibre.
Titre: Mono-fibre ou multi-fibres ?
Posté par: Hugues le 28 octobre 2016 à 18:44:45
Parfaitement d'accord avec ce que dit Eruditus : IP est très puissant, aucun besoin de séparer les usages au L1.
Titre: Mono-fibre ou multi-fibres ?
Posté par: Anonyme le 28 octobre 2016 à 18:51:20

Est ce que 2 arrivées de coax câble auraient été utiles ? C'est le même SPOF. Dans tous les cas ce n'était surement pas le but recherché, en plus de ne pas être GP.
Est-ce que 2 paires de cuivre ont été utiles ?

Parce que ce dont on parle là c'est des tuyaux.
Quel est le coût d'intervention sur la voie publique pour augmenter et suivre l'évolution de l'urbanisation,et l'aménagement du territoire ?
On sait tous que le plus cher c'est le génie civil,étant donné que le travail est entrain d'être fait,l'économie de bout de chandelle sur le nombre de fibres à apporter au domicile,coûtera plus cher ensuite.Quel est le but ? Faire refaire de nouveau l'architecture dans 20 ans ? Assurer une rente de situation ?
Titre: Mono-fibre ou multi-fibres ?
Posté par: Nico le 28 octobre 2016 à 19:14:00
On sait tous que le plus cher c'est le génie civil
Tu as donc compris pourquoi Free a arrêté le P2P. Je te laisse faire un parallèle avec le bi-fibre.
Titre: Mono-fibre ou multi-fibres ?
Posté par: Leon le 28 octobre 2016 à 19:19:32
L'économie de bout de chandelle sur le nombre de fibres à apporter au domicile,coûtera plus cher ensuite.Quel est le but ? Faire refaire de nouveau l'architecture dans 20 ans ? Assurer une rente de situation ?
Parce que mettre des armoires de rues (points de mutualisation) 2 fois plus gros, pour héberger 2 fois plus de connecteurs, ça ne couterai pas plus cher? Ca ne poserai pas plus de problème d'emprise au sol?

Encore une fois, la séparation physique des réseaux, c'était un truc d'il y a 20 ans. Oui, certains ont pris 2 ou 3 lignes de téléphone il y a 20 ans, avec 3 connexions physiques séparées. Mais à l'époque, c'était la seule solution!

Il faut comprendre qu'on a changé d'époque : Tous les réseaux voix/data/TV convergent vers l'IP et l'Internet.
Et monter des services additionnels "over the top", c'est ce qu'il y a de plus pratique, de plus logique, et de plus économique. Et la tendance n'est pas prête de s'inverser!
Nous avons enfin un réseau unifié et globalement très neutre (même si on se plaint) il faut en profiter! Oui, c'est ça INTERNET !
C'est une vraie force : on est enfin capable de séparer le fournisseur d'accès au réseau, et le fournisseur de service, avec une concurrence énorme sur les services. Rappelle-toi comment c'était il y a 20ans!
* Le téléphone over Internet, ça fonctionne très bien. Tu veux 5 lignes de tel chez toi? Aucun problème.
* Le télétravail (=VPN) over Internet, ça fonctionne très bien.
* La TV over Internet ça marche de mieux en mieux.
* Les smart truc (home/grid/ce que tu veux) over Internet, ça fonctionne très bien.
* Etc, etc...

Leon.
Titre: Mono-fibre ou multi-fibres ?
Posté par: vivien le 28 octobre 2016 à 19:21:34
A l'époque de Delta-P, on tirais les lignes, et on tirait avec du rabbe, ce qui a permis bien plus tard de voir venir pour tout un tas de cas : Division des logements, urbanisation des zones, ... (Même si bien sur il a fallu renforcer les réseaux au bout d'un moment).

Quel est le coût d'intervention sur la voie publique pour augmenter et suivre l'évolution de l'urbanisation,et l'aménagement du territoire ?
On sait tous que le plus cher c'est le génie civil,étant donné que le travail est entrain d'être fait,l'économie de bout de chandelle sur le nombre de fibres à apporter au domicile,coûtera plus cher ensuite.Quel est le but ? Faire refaire de nouveau l'architecture dans 20 ans ? Assurer une rente de situation ?

Orange laisse toujours beaucoup de marge : sur un PMZ 300, la capacité est de raccorder 720 logements (5 cassettes de 144 fibres) or Orange ne pose jamais la 5ème cassette et se limite à 4 cassettes. Il y a donc au minimum possibilité de voire arriver 144 logements et de les raccorder au PMZ.

Au-delà de 144 nouveaux logements qui sortent de terre, un nouveau PMZ est mis en place.

PMZ 300 vide :
(https://lafibre.info/images/orange_pmz/201403_nantes_raccordement_pmz_orange_02.jpg)
Titre: Mono-fibre ou multi-fibres ?
Posté par: Nico le 28 octobre 2016 à 19:21:52
Il faut comprendre qu'on a changé d'époque : Tous les réseaux voix/data/TV convergent vers l'IP et l'Internet.
En lisant ton commentaire - et en constatant que je fais un peu tout ça - j'ai l'impression de vivre dans le futur :).
Titre: Mono-fibre ou multi-fibres ?
Posté par: vivien le 28 octobre 2016 à 19:25:38
Par contre il me semble que Orange n'a pas ouvert la possibilité en zone AMII de connecter une antenne sur le toit en utilisant le réseau FTTH.

Je me trompe ?
Titre: Mono-fibre ou multi-fibres ?
Posté par: Snickerss le 28 octobre 2016 à 20:22:40
Par contre il me semble que Orange n'a pas ouvert la possibilité en zone AMII de connecter une antenne sur le toit en utilisant le réseau FTTH.

Je me trompe ?


Et comment Orange sauraient ils si c'est une antenne ou un PTO au final vu que c'est l'OC qui fait le racco jusqu'au PMZ ? L'OC peut déclarer ce qu'il veut à l'adresse ? (Si jamais en effet quelqu'un décidait d'utiliser ce réseau pour faire de la collecte de site mobile)
Titre: Mono-fibre ou multi-fibres ?
Posté par: eruditus le 28 octobre 2016 à 20:29:02
Il me semble que le PTO doit être installé dans un logement. Un identifiant de PTO sans adresse réelle, cela me semble difficile à créer sans qu'Orange soit au courant, non ?
Titre: Mono-fibre ou multi-fibres ?
Posté par: Nico le 28 octobre 2016 à 20:32:42
Tu mets un appartement bidon, je pense pas que ce soit un soucis.
Titre: Mono-fibre ou multi-fibres ?
Posté par: Snickerss le 28 octobre 2016 à 20:33:55
Il me semble que le PTO doit être installé dans un logement. Un identifiant de PTO sans adresse réelle, cela me semble difficile à créer sans qu'Orange soit au courant, non ?


Immeuble : PTO au dernier étage voir dernier étage +1 si foutage de gueule
Maison : tu tires 2 lignes comme expliqué plus haut dans le topic xD
Titre: Mono-fibre ou multi-fibres ?
Posté par: eruditus le 28 octobre 2016 à 20:45:41
En ZMD, l'immeuble a été fibré par Orange. Il doit connaitre le nombre de PTO/logement exact, et les adresses associées à chacun, non ?
Titre: Mono-fibre ou multi-fibres ?
Posté par: Nico le 28 octobre 2016 à 20:47:46
Au logement près ? Je suis pas sur.
Titre: Mono-fibre ou multi-fibres ?
Posté par: eruditus le 28 octobre 2016 à 20:50:22

Mouais... Je suppose qu'ils ont eu les plans entre les mains pour réaliser la verticalité.
Sinon, c'est peut être la raison pour laquelle il paraît qu'Orange demande un justificatif de domicile aux abonnés Free  ;D

On est vendredi, non ?
Titre: Mono-fibre ou multi-fibres ?
Posté par: Nico le 28 octobre 2016 à 20:50:42
Joli 8) !
Titre: Mono-fibre ou multi-fibres ?
Posté par: vivien le 28 octobre 2016 à 21:14:17
Sinon, c'est peut être la raison pour laquelle il paraît qu'Orange demande un justificatif de domicile aux abonnés Free  ;D
Orange demande ça ?

Tu as un lien ?
Titre: Mono-fibre ou multi-fibres ?
Posté par: Hugues le 28 octobre 2016 à 21:15:04
https://lafibre.info.



(et bon vendredi !)
Titre: Mono-fibre ou multi-fibres ?
Posté par: obinou le 25 février 2017 à 12:08:45
On sait tous que le plus cher c'est le génie civil,étant donné que le travail est entrain d'être fait,l'économie de bout de chandelle sur le nombre de fibres à apporter au domicile,coûtera plus cher ensuite.Quel est le but ? Faire refaire de nouveau l'architecture dans 20 ans ? Assurer une rente de situation ?

Je serais moins catégorique:

- Oui le génie civil est le plus cher. Mais une fois qu'il est fait, si dans 20 ans il faut repasser une fibre c'est pas le plus cher à faire. En plus d'ici là ptet que le cuivre aura été (partiellement) déposé, ou ce sera possible de le faire.

- Je sais pas ce qu'il en est en ZTD, mais en zone pavillonnaire , on pose souvent 2 fibres / logement, même si une seule est soudée à la PTO et au PBO.

- Mais surtout.... qui sais où on en sera dans 20 ans en terme de techno ?
Aujourd'hui chaque logement va *directement* au PM. Un jour, dans 20 ans, vu les progrès de la colorisation il sera possible d'avoir plusieurs FAI sur une seule fibre, chacun avec sa couleur avec des prismes passif au PM...
Aujourd'hui on le fait en "statique" en CWDM (pas cher) et DWDM (plus cher). Dans quelques années , t'aura ptet des PTO avec plusieurs sorties mais une seule fibre en entrée, avec prisme intégré... Une personne qui voudrait avoir 2 lignes (ou plus ) , il sera techniquement possible de lui fournir, avec une intervention chez lui ainsi qu'au PM.
Aujourd'hui c'est économiquement irréaliste, mais demain ?

C'est, à mon avis, l'un des immenses avantages de la fibre sur toute autre techno , cette capacité à évoluer sur le même support physique sans limitation technologique visible dans un avenir prévisible.

Comme le dit vivien, en plus les PMZ sont prévu avec un peu de sur-capacité (j'ai cru comprendre qu'aux PMI c'était autant le cas...)  de manière à ajouter des logements.
Titre: Mono-fibre ou multi-fibres ?
Posté par: Anonyme le 25 février 2017 à 12:44:26
Tu veux dire un truc comme ça :
Titre: Mono-fibre ou multi-fibres ?
Posté par: obinou le 25 février 2017 à 15:34:50
Tu veux dire un truc comme ça :


Oui... si l'on veux. Aujourd'hui c'est ingérable sur l'architecture actuelle (PON / Coupleurs) car chaque opérateur devrait travailler sur "ses" longueur d'onde, or le PON actuellement c'est toujours la même pour tout le monde ( 1490 down / 1310 up) .
Et en CWDM (et en DWDM pour ce que j'en sais ) l'attribution des longueurs d'onde est "fixe", et d'ailleurs il faut des optiques assez chères.

Mais ça, c'est aujourd'hui. Dans 20 ans...
Titre: Mono-fibre ou multi-fibres ?
Posté par: Anonyme le 25 février 2017 à 18:55:41
Je ne suis pas bien le raisonnement.
Si on considère que l'on a à faire coexister dans un avenir plus ou moins proche,plusieurs FAI sur des couleurs différentes,imaginons que l'ARCEP décide  d'attribuer des couleurs aux FAI, on pourrait faire transiter cela sur une seule fibre,jusque là je comprends,mais dans l’interval de basculement entre ce qui existe aujourd'hui et cette hypothétique basculement,il faudrait au moins une seconde fibre pour assurer la transition.
Elle casse,ou quoi que ce soit d'autre et le service est interrompu,une seule fibre c'est se priver de degrés de liberté pour l'avenir.
 
Titre: Mono-fibre ou multi-fibres ?
Posté par: obinou le 25 février 2017 à 19:01:24
Je ne suis pas bien le raisonnement.
Si on considère que l'on a à faire coexister dans un avenir plus ou moins proche,plusieurs FAI sur des couleurs différentes,imaginons que l'ARCEP décide  d'attribuer des couleurs aux FAI, on pourrait faire transiter cela sur une seule fibre,jusque là je comprends,mais dans l’interval de basculement entre ce qui existe aujourd'hui et cette hypothétique basculement,il faudrait au moins une seconde fibre pour assurer la transition.
Elle casse,ou quoi que ce soit d'autre et le service est interrompu,une seule fibre c'est se priver de degrés de liberté pour l'avenir.

Ca c'est un autre problème. Je suis d'accord avec toi sur le fond , et d'ailleurs le forum est plein d'histoire plus ou moins loufoques sur ces casses plus ou moins volontaires.

L'un des problèmes les plus importants aujourd’hui c'est que comme les raccordements battent de leur plein , la manipulation des PBO & des armoires induisent des erreurs & casses régulières , sans compter les travaux de génie civil.
Ca je suis pas sur que 1 ou 2 fibres changent un truc...

Je crois qu’aujourd’hui, on peut demander sur certaines zones une 2ème PTO. Sur d'autres, l'OI refuse.