La Fibre
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Raccordement d'une maison à la fibre => Discussion démarrée par: cevenol75 le 01 juin 2022 à 17:52:53
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Bonjour
ma maison est située à 150 m de la rue
Pour relier la rue à la maison, puis-je utiliser des gaines électriques grises rigides, sachant que je ne souhaite pas creuser une tranchée, la gaine sera alors posée et fixée sur le sol contre la clôture, avec 2 coudes (45°)
Est-ce possible ?
Merci pour vos réponses
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C'est un espace privé ? Si oui, vous faites ce que vous voulez. Mais une gaine même rigide en apparent va forcément mal vieillir, ce n'est pas fait pour ça. L'idéal est vraiment d'enterrer.
Aucune gaine Telecom n'est présente ? Pour le téléphone.
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merci pour votre réponse
la gaine téléphone donne dans une autre rue et le technicien n'a pas pu passer, elle semble bouchée
ce que je regarde, aussi c'est le coût pour une tranchée de 150 m
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Il serait peut-être plus simple de réparer l'autre gaine, en déterminant où elle est écrasée.
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Flo a raison : sur votre parcelle privée vous faites ce que vous voulez. MAIS il est fortement recommandé d'utiliser les gaines télécoms prévues à cet effet.
Car il serait fortement regrettable que vous vouliez économiser des sous immédiatement, mais que, si un jour il vous arrive un drame (genre incendie) votre assureur refusera de vous indemniser car vous n'avez pas respecté les normes en vigueur (tout est prétexte pour éviter de vous indemniser).
Si j'insiste dessus, c'est parce que c'est déjà arrivé.
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puis-je utiliser des gaines électriques grises rigides,
Si ce sont des tubes IRO/IRL, ils supportent l'extérieur sans souci.
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Merci à tous
Pour FloBaoti :
- impossible de réparer l’ancienne gaine du téléphone, elle passe dans le terrain d’un voisin , et enterrée, dure à trouver
- nous avons (avec un voisin) déjà une gaine rigide pour alimenter électriquement le portail depuis des années et elle ne donne aucun signe de « fatigue »
Pour Otix :
- voir réponse à Flobaoti
- risques d’incendie dans le jardin ?
Pour Lucien :
- je vais me renseigner sur gaines IRO/IRL
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Quelle est la nature du sol ?
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Flo a raison : sur votre parcelle privée vous faites ce que vous voulez. MAIS il est fortement recommandé d'utiliser les gaines télécoms prévues à cet effet.
Car il serait fortement regrettable que vous vouliez économiser des sous immédiatement, mais que, si un jour il vous arrive un drame (genre incendie) votre assureur refusera de vous indemniser car vous n'avez pas respecté les normes en vigueur (tout est prétexte pour éviter de vous indemniser).
Si j'insiste dessus, c'est parce que c'est déjà arrivé.
Tu peux être un peu plus précis ? De quelle(s) norme(s) parle-t-on ? Je suis curieux de savoir sur quelle base un assureur pourrait trouver à redire à la présence d'une fibre dans une gaine électrique (et dans quel contexte ce point a pu même être évoqué: tu parles d'incendie: l'incendie de fourreau n'étant pas un truc très commun) ?
Est-il également "interdit" de laisser un tire-fil en fibres synthétiques dans une gaine électrique ?
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- risques d’incendie dans le jardin ?
Oui oui, on connait bien ici :)
https://www.facebook.com/orne.thd/posts/pfbid0fa1w76G545ekwW4TL2KKCY43mBhQuxhkXqBMgGffc7uUkm8Sm3BwgPUt5QjPVRsMl
https://www.facebook.com/orne.thd/posts/pfbid024k4mHKnQVmD38BYQNnNuPtSuJVDQdeGvVtS7ScDXqWcvKvSPZxiYQP3AaDEDwq1Ql
Tu peux être un peu plus précis ? De quelle(s) norme(s) parle-t-on ? Je suis curieux de savoir sur quelle base un assureur pourrait trouver à redire à la présence d'une fibre dans une gaine électrique (et dans quel contexte ce point a pu même être évoqué: tu parles d'incendie: l'incendie de fourreau n'étant pas un truc très commun) ?
Est-il également "interdit" de laisser un tire-fil en fibres synthétiques dans une gaine électrique ?
Flemme. Tout est dans les conditions générales de ton assureur ;)
Quant à l'incendie ne restez pas collé dessus, c'était un exemple. Il y a aussi les dégats élec, car forcément les assureurs viennent nous voir (car on est une régie d'élec aussi) pour prendre notre pognon pour les indemnisations, et une contre-expertise se rélève souvent embarrassante pour des bricoleurs du dimanche :)
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Flemme. Tout est dans les conditions générales de ton assureur ;)
Ben justement, figure-toi que j'ai regardé (85 pages pour mon assureur) et il n'y a absolument rien qui concerne de près ou de loin ce sujet. Et ce d'autant plus que le jardin et son sous-sol ne sont pas inclus dans la couverture de l'assurance habitation. D'où mon très grand scepticisme sur tes affirmations. De plus sur les garanties optionnelles, les seuls réseaux extérieurs pouvant être garantis sont l'adduction et l'évacuation d'eau.
D'ailleurs les causes d'exclusion en cas d'incendie sont assez limitées. Elles sont beaucoup plus nombreuses dans les cas de vol ou d'inondation par exemple.
J'ajoute enfin que les clauses de non-respects des "normes" de séparation des réseaux seraient parfaitement inapplicables dans bon nombres d'habitations anciennes, or que je sache les assureurs ne refusent pas d'assurer des bâtiments anciens (à contrario, en cas de sinistre nécessitant une reconstruction, mon assureur garantit par exemple les frais supplémentaires engagés pour une remise en conformité avec des normes qui n'étaient pas en vigueur au moment de la construction du bâtiment, ce qui colle avec mon observation précédente).
Quant à l'incendie ne restez pas collé dessus, c'était un exemple. Il y a aussi les dégats élec, car forcément les assureurs viennent nous voir (car on est une régie d'élec aussi) pour prendre notre pognon pour les indemnisations, et une contre-expertise se rélève souvent embarrassante pour des bricoleurs du dimanche :)
Dans les locaux, c'est possible. Lorsque la cause de l'incendie est directement ou indirectement liée à ces "bricolages", je veux bien.
Une fibre (non-armée métal, je le reprécise) dans une conduite, c'est un corps inerte. Elle est typiquement traitée LSZH, ce qui est rarement le cas d'un bon gros tire-fil en polyester ou en nylon il me semble, d'où ma remarque précédente :P. Elle ne peut, ni de près ni de loin, être cause ou adjuvant d'un incendie, d'un dégât électrique ou d'ailleurs d'aucun autre dommage concevable à part éventuellement un arrachage, mais avant qu'un arrachage de fibre foute une maison par terre... (mais si tu as un contre-exemple je suis très intéressé).
Donc je pense qu'il faut arrêter de faire flipper les gens en leur disant qu'il faut absolument qu'ils vendent un rein pour se payer une tranchée propre pour ne surtout pas passer dans une gaine électrique parce que si leur maison crame (ce qu'on ne leur souhaite pas) ou si elle est cambriolée l'expert assureur va venir regarder dans tous les fourreaux où passe la fibre pour avoir un motif de non-indemnisation, parce que c'est complètement absurde.
Un peu de pragmatisme dans un monde de brute quoi. :)
Mes 2 sioux.
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Donc je pense qu'il faut arrêter de faire flipper les gens en leur disant qu'il faut absolument qu'ils vendent un rein pour se payer une tranchée propre pour ne surtout pas passer dans une gaine électrique parce que si leur maison crame (ce qu'on ne leur souhaite pas) ou si elle est cambriolée l'expert assureur va venir regarder dans tous les fourreaux où passe la fibre pour avoir un motif de non-indemnisation, parce que c'est complètement absurde.
Un peu de pragmatisme dans un monde de brute quoi. :)
Mes 2 sioux.
Faut pas exagérer et faire monter la mayonaise pour rien surtout en me faisait tenir des propos que je n'ai pas écris.
Mon seul propos c'est : c'est chez vous, faites ce que vous voulez. Mais faites ce choix en connaissance de cause c'est tout.
En tant que FAI et GRD, des personnes payent cher leur erreur ou négligence, même des années après encore. C'est un fait.
Donc il vaut mieux prévenir que guérir non ?
Edit:
Ben justement, figure-toi que j'ai regardé (85 pages pour mon assureur) et il n'y a absolument rien qui concerne de près ou de loin ce sujet.
Même pas un petit truc vague qui dit que "l'assuré s'engage à respecter les normes de sécurité résultant des obligations légales et réglementaires en vigueur " ou truc du genre ? ::)
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Faut pas exagérer et faire monter la mayonaise pour rien surtout en me faisait tenir des propos que je n'ai pas écris.
Ah bon? J'ai pas dû bien lire alors:
Car il serait fortement regrettable que vous vouliez économiser des sous immédiatement, mais que, si un jour il vous arrive un drame (genre incendie) votre assureur refusera de vous indemniser car vous n'avez pas respecté les normes en vigueur (tout est prétexte pour éviter de vous indemniser).
Si j'insiste dessus, c'est parce que c'est déjà arrivé.
Pas vu de conditionnel; en revanche de la peur, de l'incertitude et du doute pour celui qui te lit. La perspective de la rubrique faits-divers au journal du soir. Un don d'organe à prévoir pour payer les dégâts, voire même vendre les enfants et la belle-mère en prime :P Tout ça pour une fibre dans une gaine rouge, le drame en cinq actes. ;D
Mon seul propos c'est : c'est chez vous, faites ce que vous voulez. Mais faites ce choix en connaissance de cause c'est tout.
En tant que FAI et GRD, des personnes payent cher leur erreur ou négligence, même des années après encore. C'est un fait.
En tant que FAI et GRD (j'imagine qu'il s'agit de toi / ta société), je ne vais pas t'apprendre que tu es considéré comme un professionnel soumis à des réglementations et des contraintes totalement différentes du particulier moyen (j'en sais quelque chose, étant moi-même chef d'entreprise). Qu'un assureur regarde sous toutes les coutures quand un professionnel cause un sinistre, c'est parfaitement normal et attendu. Maintenant j'aimerais quand tu dis que "c'est déjà arrivé" que tu précises qu'il s'agit d'un contexte professionnel. À ta connaissance est-ce déjà arrivé à un particulier? Non, évidemment.
Donc il vaut mieux prévenir que guérir non ?
C'est sûr. Mais quand le principe de précaution implique des mesures complètement disproportionnées qui coûtent un oeil, le pragmatisme devrait prévaloir. Tout le monde n'a pas les moyens du "quoi qu'il en coûte" (toute ressemblance avec des faits ou des évènements réels serait purement fortuite ;) )
Mon seul propos est donc: si la gaine verte est naze et que la rouge passe encore, ça ne pose objectivement aucun problème réel.
Edit:
Même pas un petit truc vague qui dit que "l'assuré s'engage à respecter les normes de sécurité résultant des obligations légales et réglementaires en vigueur " ou truc du genre ? ::)
Nope, nada: https://www.macif.fr/files/live/sites/maciffr/files/conditions_generales_habitation/CG_habitation_RP_protectrice_201805.pdf
Tu noteras même que quand l'assuré ne s'est pas conformé à certaines obligations (comme le débroussaillage), une franchise majorée peut s'appliquer. On ne parle pas d'un refus d'indemnisation.
Aller, des bisous et un bon week-end prolongé :)
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Bon... on va s'arrếter là,
Quand je disais de ne pas m'imputer des trucs que j'ai pas écrit, je faisais entre autres référence à ça :
si elle est cambriolée l'expert assureur va venir regarder dans tous les fourreaux où passe la fibre pour avoir un motif de non-indemnisation, parce que c'est complètement absurde.
évidemment.
Donc tu peux esquiver comme tu veux, mais ce que je montre, ce dont je parle, c'est la vraie vie. Des choses réelles qui se sont passées. Les sinistres là ils sont pas inventés.
Donc tu peux dire tout ce que tu veux "ouaip t'es un pro", "ouaip mais tu n'as pas parlé au conditionnel" (là j'étais mdr), ayé... bref, ça n'enlève rien aux faits.
Chacun interprétera comme il veut, et __encore une fois__ chacun fera comme il veut. Voilà tout.
Mais cesse de me tenir des propos que je n'ai pas tenu, c'est tout ce que je te demande. Merci.
Des bisous.
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Bon... on va s'arrếter là,
Quand je disais de ne pas m'imputer des trucs que j'ai pas écrit, je faisais entre autres référence à ça : évidemment.
Manifestement tu n'apprécies pas beaucoup le second degré.
Tu as dit de ne pas se focaliser sur l'incendie, j'ai donc pris un autre exemple (par l'absurde - ça me semblait évident, la tournure de la phrase était pourtant claire).
Comme l'est celui d'un refus d'indemniser un incendie de maison pour une fibre passée dans une gaine rouge: c'est totalement ridicule et ça n'est jamais arrivé.
La fibre ne peut pas causer ou participer à des dégâts électriques: ça aussi c'est absurde. Donc on peut faire la liste de tous les sinistres qu'une fibre passée dans une gaine rouge ne peut pas causer et on va probablement faire l'inventaire complet de tous les sinistres pris en charge par une assurance habitation (puisque c'est ça le sujet, pour un particulier).
Donc tu peux esquiver comme tu veux, mais ce que je montre, ce dont je parle, c'est la vraie vie. Des choses réelles qui se sont passées. Les sinistres là ils sont pas inventés.
Mais de quels faits tu parles? Tu réponds à des particuliers qu'ils ne seront pas indemnisés en cas de sinistre s'ils passent dans les gaines rouges! Argumente un peu! Je t'ai cité les CG de mon assureur (et la FAQ de Oise THD sur l'autre post sur le même sujet), qui contredisent complètement ce que tu dis: je n'esquive rien et je donne des arguments factuels.
Toi en revanche on a du mal à te faire dire exactement quels sont les exemples précis auxquels tu fais allusion. S'ils sont pas inventés, donne-les nous, ou bien on doit se contenter de te croire sur parole?
Mon point et j'en resterai là, c'est qu'à moins que tu me cites précisément le(s) cas qui viendrai(en)t corroborer tes affirmations, elles sont infondées et si tu les répètes à l'envi à tous les particuliers qui viennent chercher de l'aide ici tu ne leur rends pas service (ni à ceux qui liront le forum via les moteurs de recherche).
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Perso j'en déduis qu'on peut mettre maintenant la fibre dans la même gaine que le câble électrique, qu'il est conseillé d'avoir une gaine verte pour des raisons pratiques, mais que ce n'est pas obligatoire, encore moins dans les vielles constructions où rien n'était conseillé lors de la construction.
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Attention de ne pas généraliser cette histoire de gaine électrique.
Si du coté interne la gaine arrive bien au tableau électrique, du coté extérieur, elle débouche dans le coffret Enedis, et vaut mieux ne pas y toucher !
En plus, si le compteur "EDF" est placé au niveau du tableau électrique, donc à l'intérieur de la maison, la gaine électrique reliant le compteur au boitier Enedis en limite de propriété est exclusivement réservée à Enedis pour amener l'énergie au compteur et du téléreport de l'époque avant Linky .
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Attention de ne pas généraliser cette histoire de gaine électrique.
Si du coté interne la gaine arrive bien au tableau électrique, du coté extérieur, elle débouche dans le coffret Enedis, et vaut mieux ne pas y toucher !
En plus, si le compteur "EDF" est placé au niveau du tableau électrique, donc à l'intérieur de la maison, la gaine électrique reliant le compteur au boitier Enedis en limite de propriété est exclusivement réservée à Enedis pour amener l'énergie au compteur et du téléreport de l'époque avant Linky .
On parle bien de quelque chose d'exceptionnel, la plupart des gens ont les gaines vertes, qui plus est l'électricité ne suit pas forcément le trajet du téléphone.
On parle pour les personnes qui n'ont pas d'autres choix (technique ou financier).
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Le choix de faire passer la fibre par le coffret Enedis n'est pas un choix autorisé !
Exceptionnel ou pas !
Faut pas déconner quand même, on ne donne pas de faux espoirs en affirmant des possibilités bravant les règles élémentaires !
Il y va du sérieux et de la réputation du forum.
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Le choix de faire passer la fibre par le coffret Enedis n'est pas un choix autorisé !
Exceptionnel ou pas !
Faut pas déconner quand même, on ne donne pas de faux espoirs en affirmant des possibilités bravant les règles élémentaires !
Il y va du sérieux et de la réputation du forum.
Et pourtant sur des anciennes constructions le câble téléphonique passent par le compteur enedis.
Quelle réputation ? La plupart des gens disent n'importe quoi ou et/ou avancent des choses sans preuve.
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Et pourtant sur des anciennes constructions le câble téléphonique passent par le compteur enedis.
Les anciennes constructions n'avaient pas de coffret ENEDIS ERDF pardon EDF (à l'époque)
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Déjà dit ailleurs, mais le principe de séparation des réseaux tout ça, bis repetita.
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Attention de ne pas généraliser cette histoire de gaine électrique.
Si du coté interne la gaine arrive bien au tableau électrique, du coté extérieur, elle débouche dans le coffret Enedis, et vaut mieux ne pas y toucher !
En plus, si le compteur "EDF" est placé au niveau du tableau électrique, donc à l'intérieur de la maison, la gaine électrique reliant le compteur au boitier Enedis en limite de propriété est exclusivement réservée à Enedis pour amener l'énergie au compteur et du téléreport de l'époque avant Linky .
Pour préciser, je ne parlais bien sûr pas de ce cas de figure.
Tout ce qui est *avant* le compteur électrique est propriété d'Enedis, et effectivement il n'est pas question de passer la fibre dedans (je doute qu'un technicien sérieux s'y risque d'ailleurs).
En revanche tout ce qui est *après* le compteur est propriété privée. Si le compteur est en bord de propriété, passer dans tout ou partie de la gaine qui est après le compteur est éventuellement "envisageable" en dernier recours (mais encore une fois, clairement pas souhaitable). Cas peut-être plus fréquent: si on a une gaine électrique qui alimente un portail ou de l'éclairage de jardin (et qui n'a rien à voir avec l'adduction électrique de la maison), il n'y a là aucun problème. C'était mon cas.
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En revanche tout ce qui est *après* le compteur est propriété privée. Si le compteur est en bord de propriété, c'est faisable.
Pas vraiment, le "domaine privé" ne commence qu'après le disjoncteur de branchement.
Et encore faudrait que la fibre ne passe pas par le coffret Enedis.
Cas peut-être plus fréquent: si on a une gaine électrique qui alimente un portail ou de l'éclairage de jardin (et qui n'a rien à voir avec l'adduction électrique de la maison), il n'y a là aucun problème. C'était mon cas.
Si tu as une gaine pour la sonnette ou l'interphone c'est préférable.
Perso, je ne mélange pas.
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Pas vraiment, le "domaine privé" ne commence qu'après le disjoncteur de branchement.
C'est exact, mais en maison individuelle il est situé sur la platine sur laquelle est posée le compteur (dans le même coffret), dans l'immense majorité des cas. Enedis est bien trop content de reléguer le restant du réseau au domaine privé: pas d'obligation de maintenance pour eux.
Petit abus de langage de ma part donc, merci de la correction.
Et encore faudrait que la fibre ne passe pas par le coffret Enedis.
Si tu as une gaine pour la sonnette ou l'interphone c'est préférable.
On est bien d'accord :)
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Non, pour un raccordement inférieur à 30 m, le compteur et le disjoncteur sont à l'intérieur de l'habitation.
https://www.enedis.fr/media/699/download
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Le choix de faire passer la fibre par le coffret Enedis n'est pas un choix autorisé !
Exceptionnel ou pas !
Faut pas déconner quand même, on ne donne pas de faux espoirs en affirmant des possibilités bravant les règles élémentaires !
Il y va du sérieux et de la réputation du forum.
J'ai en tête un exemple de 100 maisons des années 70 où le cuivre, puis câble, puis fibre passe dans le coffret EDF sur le trottoir.
C'est grave? ::)
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Non, pour un raccordement inférieur à 30 m, le compteur et le disjoncteur sont à l'intérieur de l'habitation.
Oui, et le compteur et le disjoncteur sont bien ensemble. Et donc ce qui est avant le disjoncteur est avant le compteur, on est raccord.
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J'ai en tête un exemple de 100 maisons des années 70 où le cuivre, puis câble, puis fibre passe dans le coffret EDF sur le trottoir.
C'est grave? ::)
Dans le coffret ?
Donc tu vois le cuivre ou la fibre en ouvrant porte ?
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Oui, et le compteur et le disjoncteur sont bien ensemble. Et donc ce qui est avant le compteur est avant le compteur, on est raccord.
Oui, mais il y a des cas avec des distances de moins de 10m où le compteur est sur la rue et le disjoncteur à l'intérieur
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Dans le coffret ?
Donc tu vois le cuivre ou la fibre en ouvrant porte ?
Oui, tout en vrac dedans!
Je n'ai pas été vérifié les 100 mais il y a eu visiblement des malfaçons dès la construction. Au départ il n'y avait pas le téléphone.
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Oui, mais il y a des cas avec des distances de moins de 10m où le compteur est sur la rue et le disjoncteur à l'intérieur
En effet. C’est rare mais la precision est importante. Mais dans ces cas là, le sujet du passage de la fibre se pose généralement moins aussi. Le problème concerne plutôt les grandes distances.
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Oui, mais il y a des cas avec des distances de moins de 10m où le compteur est sur la rue et le disjoncteur à l'intérieur
C'est le cas chez moi (maison de 1980).