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Raccordement d'une maison à la fibre => Discussion démarrée par: geoffreyc le 14 mai 2020 à 12:03:49
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Bonjour à tous !
Nous avons récemment fait l'achat d'une maison, qui n'est malheureusement pas encore eligible à la fibre (bien qu'à seulement 3 km de notre ancien logement, dans la même ville :( ). Le raccordement n'est en théorie plus très loin, ça s'active dans les rues adjacentes, etc.
Par contre, nous sommes dans une impasse (chemin privé) avec un certain de nombre de poteaux (certains en bois telecom, certains en béton EDF) qui ramène les lignes cuivres vers les 18 maisons de l'impasse (les plus anciennes en aérien, les plus récentes, comme la nôtre, en aero souterrain). Or il se trouve qu'ne partie de ces poteaux sont actuellement envahies par des vegetaux/arbres/branches en tous genres, et j'imagine que l'accès à ceux-ci serait impossible avec une nacelle, sans élagage. Ducoup, je vois bien ce souci ralentir l'arrivée de fibre dans notre impasse :(.
Savez-vous si orange (qui fibre ma ville) a des process en place pour ce genre de situation? La majeure partie des végétaux viennent de terrains privés; est-ce qu'orange demande aux propriétaires d'élaguer avant d'intervenir?
Quelqu'un a déjà été dans ce cas de figure?
Merci !
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Il y a des communications plus globales qui ont été faites par les acteurs de la fibre invitant ceux qui en sont responsables à élaguer.
Mais probablement rien de ciblé à ce point.
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Il faut voir l'état des poteaux aussi.
Si tu as du lière / des plantes rampantes qui montent le long des poteaux, tu peux déjà les couper pour stopper leur progression et une fois sèche bien sèche, ça s'enlève bien.
Pour les arbres, si ça gène clairement l'accès au poteaux, oui, il faudra les élaguer.
Evidemment, si c'est fait en amont, ça ira plus vite.
Possible d'avoir une photo ?
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Merci pour vos reponses :) le plus gros c'est clairement des branches d'arbres qui couvre carrement les poteaux/fils. Je fais quelques photos en fin de journee en allant chercher ma poubelle :) Je pense que ca va etre dur a gerer cette histoire, parce que j'imagine qu'un particulier a pas forcement le droit d'aller élaguer a cotes des lignes "basse-tension" EDF :/
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(https://i.imgur.com/FZlP7Lw.jpg)
(https://i.imgur.com/Wfm5w8r.jpg)
(https://i.imgur.com/xaoSlbL.jpg)
(https://i.imgur.com/q9gPCHz.jpg)
(https://i.imgur.com/LY4O36W.jpg)
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a première vue c'est au proprio des arbres qui débordent sur le domaine public à les élaguer (ou faire élaguer à ses frais).
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C'est dommage d'élaguer parce que les poteaux et les câbles sont super bien intégrés au paysage! :)
Et en plus, il y a au moins un poteau sur un domaine privée.
Edit : en fait tous, c'est une impasse privée...
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C'est dommage d'élaguer parce que les poteaux et les câbles sont super bien intégrés au paysage! :)
Et en plus, il y a au moins un poteau sur un domaine privée.
Edit : en fait tous, c'est une impasse privée...
Yes au final, tout les poteaux sont sur un domaine privée, puisque l'impasse en elle meme est en fait de bouts de terrains de chaque maison, avec une servitude de passage pour les autres habitations a chaque fois. Mais certains poteaux (2) sont effectivement a l'interieur d'un des terrains, hors de la serviture.
PS: Si ca pouvait ce faire sans elaguage, moi je suis partant :D mais bon, j'ai des doutes :p
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PS: Si ca pouvait ce faire sans elaguage, moi je suis partant :D mais bon, j'ai des doutes :p
Tout a un prix.
Sans élaguer, ce sera plus long, plus chiant, donc plus cher pour la pose si c'est accepté.
A comparer au prix de l'élagage et de l’esthétisme...
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Sauf que l'élagage ce sont les propriétaires qui vont payer alors que la pose galère c'est l'opérateur.
Ou alors l'opérateur décidera de ne pas tirer la fibre tant que c'est pas élagué, classique.
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c'est surtout sur la 5eme et 2eme photo que çà me parait compliqué de passer sans élaguer. autant les autres ça doit pouvoir passer sans trop de problèmes...
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Sauf que l'élagage ce sont les propriétaires qui vont payer alors que la pose galère c'est l'opérateur.
Ou alors l'opérateur décidera de ne pas tirer la fibre tant que c'est pas élagué, classique.
J'imagine qu'effectivement, les sous-traitants vont arriver, voir le basard et faire demi-tour dans la foulé :/ De ce que j'ai pu lire, ca s'annonce assez complexe, dans le sens pou seul enedis est abilité a elaguer au alentour des leurs lignes/poteaux ... Et j'imagine qu'ils vont dabord voir les propritaires avant pour presenter un devis. J'ai des doutes quand aux reactions de certains voisins ...
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C'est bien pour cela qu'il faudra se concerter entre voisins et impliquer l'opérateur d'infrastructure en payant plus puisqu'il y a plus de boulot.
C'est l'occasion de fibrer tout le monde en une seule fois, pour minimiser les couts et que tout le monde s'y retrouve.
L'élagage est plus simple, plus sûr aussi en cas d'intempéries violentes.
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Payer plus que 0€ ?
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Ben oui, payer + que 0€ puisqu'il y a du boulot en plus.
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Je ne te suis pas Steph, quelle serait la raison pour payer quoi que ce soit pour un deploiement de fibre (surtout que la je parle du tirage de la fibre et pose des PB, qui a ma connaissance n'est jamais facturé aux particuliers)?
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Je comprends le souhait de vouloir "motiver" l'OI mais franchement un truc comme ça qui rentre dans 0 cases, ça me semble mal barré.
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La case serait de considérer que le groupement de maison le long de cette allée soit un immeuble et de tout fibrer en un coup?
Je ne sais pas si c'est possible.
@geoffreyc Quant-à payer un peu, c'est logique puisqu'il y a du boulot.
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La case serait de considérer que le groupement de maison le long de cette allée soit un immeuble et de tout fibrer en un coup?
Je ne sais pas si c'est possible.
@geoffreyc Quant-à payer un peu, c'est logique puisqu'il y a du boulot.
Pour le coup, le seul boulot en plus c'est l'elagage (parce que d'apres moi, c'est de toutes facons impossible de faire sans (surtout vue le 1er/dernier poteau sur mes photos), qui de toute evidence doit etre prit en charge par les proprios des arbres. Apres quoi, pour Orange ce n'est pas plus de boulot que de raccorder une simple rue quelconque?
Moi ce qui m'inquiete le plus dans l'histoire, c'est au final d'arriver à faire en sorte que l'elagage soit fait par ce qui doivent le faire, et ce avant que ca bloque les process d'Orange (j'imagine qu'une fois le chantier signalé comme "bloqué", ca sera dur a debloquer).
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La case serait de considérer que le groupement de maison le long de cette allée soit un immeuble et de tout fibrer en un coup?
Je ne sais pas si c'est possible.
@geoffreyc Quant-à payer un peu, c'est logique puisqu'il y a du boulot.
Il s'agit d'un déploiement horizontal donc quand ils vont venir, ils vont faire toute la rue (tirage, pose des supports et pbo)
Effectivement s'il y a blocage des proprios pour l'elagage, parce qu'il y a "du boulot" (donc un certain coût ) ça peut être bien de participer mais c'est normalement du ressort du proprio.
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Moi ce qui m'inquiete le plus dans l'histoire, c'est au final d'arriver à faire en sorte que l'elagage soit fait par ce qui doivent le faire, et ce avant que ca bloque les process d'Orange (j'imagine qu'une fois le chantier signalé comme "bloqué", ca sera dur a debloquer).
La médiation ?
arriver à chopper le sous traitant d'Orange à la volée, mais jamais il ne te donnera à toi un papier officiel avec "à élaguer" avant de le remonter à Orange.
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La case serait de considérer que le groupement de maison le long de cette allée soit un immeuble et de tout fibrer en un coup?
Je ne sais pas si c'est possible.
Je ne suis pas certain de comprendre. Maisons ou immeuble c'est la même chose : on pose des câbles jusqu'aux PBO, et c'est tout. Pas de PTO.
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Autant pour moi, je n'avais pas compris qu'il s'agissait du déployement horizontal.
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Cela semble être le problème si je reprends le premier post :
qui n'est malheureusement pas encore eligible à la fibre (bien qu'à seulement 3 km de notre ancien logement, dans la même ville :( ). Le raccordement n'est en théorie plus très loin, ça s'active dans les rues adjacentes, etc.
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Oui mais je l'ai zappé. C'est assez rare que les gens s'inquiètent du fibrage de la rue. En général, ils attendent que cela se fasse.
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"Dans le cadre de la loi Chassaigne N° 2016-1321 du 07 octobre 2016, il appartient aux propriétaires de réaliser l’élagage des plantations situées sur ou en bordure de leur terrain. C’est pourquoi, dans un souci de sécurité et de bon fonctionnement des lignes, les propriétaires doivent procéder à cet entretien. "
Contactez votre mairie pour qu'ils envoient un courrier recommandé au propriétaire lui rappelant ses obligations. Ca rajoutera du poids à la lettre qu'Orange leur fera parvenir
https://www.ste-suzanne.com/index.php/762-arrivee-de-la-fibre-optique-vous-devez-elaguer
Si le propriétaire ne fait rien, Orange fera le boulot aux frais des propriétaires.
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Merci pour ta reponse lechuck
Si le propriétaire ne fait rien, Orange fera le boulot aux frais des propriétaires.
Ca me redonne un peu d'espoir, Orange prendrait donc l'initiative de faire une avance sur l'elagage, pour ensuite en facturer les frais aux propriaitaires? Si c'est bien le cas, ca evite donc le bloquage complet du deploiement !
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Oui mais si je comprends bien dans le vaucluse, ce serait vaucluse numérique qui réalise l'installation de la fibre ?
Ca va faire beaucoup d'intermédiaires, car le sous traitant qui va faire le déploiement horizontal va devoir contacter le donneur d'ordre (vaucluse numérique?) qui va ensuite contacter Orange pour l'élagage autour des poteaux télécoms et Enedis pour celui autour des poteaux électriques. Puis ensuite ils vont chacun devoir contacter les propriétaires qui vont obtempérer (ou pas) plus ou moins rapidement. C'est le genre de truc qui peut retarder le déploiement de plusieurs mois, voire plus d'une année...
Il vaut mieux en discuter avec la mairie pour qu'ils envoient un courrier officiel aux propriétaires. Généralement ils le font pour le débroussaillage en prévention des risques d'incendie, peut être ce cas d'élagage est aussi prévu.
En tout cas vous risquez d'être confrontés à une forte résistance étant donné que ca va coûter des ronds aux propriétaires et surtout ca aura des implications esthétiques puisque ces poteaux et ces cables vont de nouveau être très visibles.
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C'est pour cela que la médiation directe entre voisins avec les propriétaires me parait plus efficace.
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Oui mais si je comprends bien dans le vaucluse, ce serait vaucluse numérique qui réalise l'installation de la fibre ?
Si c'est bien à Orange, il n'y a pas de Vaucluse Numérique dans l'histoire.
Ca me redonne un peu d'espoir, Orange prendrait donc l'initiative de faire une avance sur l'elagage, pour ensuite en facturer les frais aux propriaitaires? Si c'est bien le cas, ca evite donc le bloquage complet du deploiement !
Je mettrais pas ma main à couper qu'ils le fassent, avancent les frais & co... Parce que récupérer l'argent après-coup me semble pas gagné.
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Pour être, dans une moindre mesure, concerné par cette problématique avec mes voisins, je suppose que l'on est dans le même cas de figure, ils font la sourde oreille ne jugeant pas l'élagage nécessaire au vu du coup qu'il engendre...un petit rappel à l'ordre officiel de leurs obligations, par la mairie, et leur point de vue peut évoluer... step 2, le médiateur...
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C'est pour cela que la médiation directe entre voisins avec les propriétaires me parait plus efficace.
A mon sens ce serait une grossière erreur.
Tout ceci ne rentre pas dans le cadre des bonnes relations de voisinage, mais dans celui du respect de la loi. Ce n'est pas à geoffreyc de faire respecter la loi, mais aux autorités compétentes.
Soit il ne fait rien et laisse la société en charge de réaliser le déploiement horizontal de lever le lapin au moment du déploiement avec tout ce que cela implique: retards importants, et risque non négligeable que le fibrage ne soit tout simplement jamais réalisé: n'oublions pas que nous sommes dans un pays de m'enfoutistes, et qu'à partir du moment où il existe une bonne excuse pour ne pas faire le boulot, on ne le fait pas. Et après on rentre dans le jeu chronophage du ping-pong entre les différents intervenants: mairie, département, propriétaire des arbres, orange, prestataire, sous traitant, enedis, etc. Vu le nombre de personnes impliquées, la partie peut durer TRES longtemps.
Soit il va voir directement les voisins concernés, et je peux vous parier que leur réponse sera à choisir dans la liste ci-dessous:
- "Non"
- "Je m'en occuperai quand Orange me demandera de le faire" (les promesses n'engagent que ceux qui les écoutent et en traduisant ca veut dire au mieux "je m'en occuperai après avoir reçu 6 recommandés d'Orange", et au pire "je m'en occuperai après que la justice m'y ait contraint"
- "Oui oui je vais le faire" -> qui en traduisant en langage français correspond exactement à la réponse "je m'en occuperai quand Orange me demandera de le faire"
Au final avec toutes les chances de dégrader ses relations de bon voisinage, d'autant plus si on vient avec les textes de lois et autres joyeusetés qui vont inévitablement tendre la situation.
Soit il en parle à la mairie dans le cadre du fibrage de la commune. Avec un peu de chance ils ont déjà eu à traiter ce genre de cas, et un simple courrier permet souvent de faire avancer rapidement les choses. En espérant que votre "dénonciation" ne revienne pas aux oreilles du voisinage...
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Quand je "négocie" avec mes voisins, c'est pas en apportant des articles de loi mais plutôt une bouteille.
Et ça marche plutôt pas mal...
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Mes voisins ne boivent pas d'alcool ;D
Soit tu fais ton bon commercial pour la fibre en espérant qu'ils sont technophiles et/ou que votre débit adsl est mauvais...
Trop technique pour etre réalisé en mode "bon voisinage collaboratif" ?
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Ah, il faut s'adapter... ;)
Si le voisin aime ses arbres, on peut jouer sur la corde sensible que l'élagueur qu'il fera venir fera le boulot mieux et qu'il sera là pour superviser. Ce sera mieux qu'Orange à l'arrache quand y a personne.
Aspect sécurité de la connexion électrique, téléphone, fibre en cas d'intempérie violente.
S'il est radin, lui dire qu'il négociera mieux le prix que si c'est Orange qui fait faire.
Etc...
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Je mettrais pas ma main à couper qu'ils le fassent, avancent les frais & co... Parce que récupérer l'argent après-coup me semble pas gagné.
Ce peut changer mais pour l'instant ils ne le font pas, le dossier est mis de côté et il est très facile de justifier auprès du maire que le déploiement est bloqué car les propriétaires n'ont pas entretenu leurs arbres. Si les opérateurs font l'élagage avant de le refacturer aux propriétaires, la note va être salée car la gestion du dossier sera facturée en plus de l'élagage.
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J'ai eu l'occasion de faire intervenir une mairie pour un problème de masquage complet de l'éclairage public. La mairie a fait une mise en demeure aux propriétaires avec un délai pour l’exécution. Si les travaux ne sont pas fait dans les délais la mairie peut faire exécuter l'élagage et imputer les frais aux propriétaires. Mais là s'agissant d'une voie privée je ne pense pas que cela s'applique ;à moins d'invoquer l'aspect sécurité en cas de tempête ?
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Les voies privées avec servitudes sont l'enfer de voisinage s'il n'y a pas entente entre voisins.
C'est pas compliqué :
1) Les voisins s'entendent pour agir ensemble, se concertent, partagent équitablement les frais, et du coup, tout va bien dans un environnement sain et sympatique. Tout va au plus vite.
2) Les voisins se détestent, font jouer la loi et là, c'est l'enfer avec tout qui va TREEEEES DOUUUUUCEEEEEMENNNNNT...
A chacun de voir!
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La voie est privée mais les poteaux téléphoniques et EDF ne le sont pas.
Du coup il est effectivement peu probable que la mairie intervienne pour procéder à l'élagage (même aux frais du propriétaire), mais la mairie peut faire un courrier rappelant simplement ce que dit la loi. Ca vaudra ce que ca vaudra, mais ca mettra quelque peu la pression sur les propriétaires concernés.
Après si le chemin est effectivement privé, y'a absolument personne (ni Orange ni la mairie) qui va se battre pour faire procéder à un élagage de force. Comme je l'ai dit plus haut, le dossier risque d'être mis de côté.
Je vous conseille de ne pas rater le train en marche, car ca va être beaucoup plus compliqué de faire revenir le sous traitant qui fibre s'il a quitté la zone...
Après s'ils ont déjà fibré les quartiers voisins, il est probable que l'étude ait déjà été faite pour votre rue et que ces problèmes d'élagages ont déjà été soulevés... et si ca se trouve vos voisins ont déjà reçu un courrier...
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Imaginons qu'une branche arrache les lignes électriques et télécoms un jour de tempête, en vrai, ça se passe comment ? Plus personne n'a d'électricité et de téléphone tant que ce n'est pas élagué ?
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C'est assez abérrant... En plus faire élaguer ca coute dans les 300-400 donc si les voisins se cotisent ca revient a rien et puis sa pérénise l'installation éléctrique et telecom
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De mon vécus, quand j'ai bossé quelques semaine en stage en BE sur le rip de la manche:
Les techs ne vont pas arriver du jour au lendemain sur le terrain avec leur couteaux et leur b... . C'est le bureau d'étude en amont du déploiement qui fais remonter en même temps qu'il annote les données terrains pour les tests de charge sur poteaux le fait qu'il faille prévoir un élaguage pour le déploiement de la fibre. Donc en soit c'est le sous traitant de l'OI qui dois faire remonter l'information soit directement en déposant un courrier dans le boite aux lettres ou directement en passant par la mairie qui se chargera de faire le relais. Si par la suite les travaux demandés ne sont pas réalisés l'élaguage se fait au frais de l'OI qui demandera à être remboursé par la suite.