La Fibre
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Raccordement d'une maison à la fibre => Discussion démarrée par: Lucius Snow le 10 septembre 2020 à 00:43:46
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Bonsoir à tous,
Je vous expose mon cas particulier : j'envisage un déménagement à Paris, en zone très dense donc, dans une copropriété non-fibrée. Néanmoins, mon logement serait une maisonnette indépendante de l'immeuble (mais considérée comme un bâtiment à part au sein de la copropriété). Est-il possible de se faire raccorder sans passer par la procédure habituelle (syndic / AG / vote / étude / câblage / gel ARCEP) ? Les délais étant d'au moins un an, il me serait impossible d'attendre autant, sachant que c'est à usage pro (entreprise à domicile). A ce titre, bénéficie-t-on de procédures différentes / accélérées ? Comme éviter ces trois mois de gel ARCEP par exemple.
Merci.
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Est-il possible de se faire raccorder sans passer par la procédure habituelle (syndic / AG / vote / étude / câblage / gel ARCEP) ?
En FTTH, non.
A ce titre, bénéficie-t-on de procédures différentes / accélérées ?
Pour du FTTH, non. Pour du FTTO les opérateurs ont tendance à passer outre.
Comme éviter ces trois mois de gel ARCEP par exemple.
On ne peut pas. Sauf si la copro est petite est avait la chance d'être reliée à un PM déjà existant (PMR) auquel cas tu serais juste sur un gel d'1 mois (PBO).
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Merci Nico. C'est très clair.
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Si jamais j'ai un accord du syndic ou de la copro pour me fibrer en tant que maison individuelle, en tant que logement indépendant donc, je peux faire une demande directement à un opérateur qui me raccordera dans la rue en ZTD ? Concrètement, il suffit de trouver un passage pour accéder à la cour où est la maison.
Merci.
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Généralement ce sont les opérateurs qui quand ils font le repérage identifie si tu fais partie d'une copro ou si tu es un logement individuel.
Après, elle est quand l'AG de la copro ? Parce que ça peut aller vite de raccorder une petite copro si il n'y a pas grand chose à faire ...
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J'ignore quand est la prochaine A.G. Je ne suis même pas propriétaire pour l'instant, mais souhaite faire une proposition d'achat du bien, à condition d'être raccordé à court-terme (plusieurs semaines).
Le souci, c'est que la copro se fout complètement de la fibre. Ca n'intéresse personne. Alors je me vois mal débarquer sans connaître quiconque et tenter de les convaincre. Et même si j'y parviens, je ne pourrais pas attendre plusieurs mois sans fibre au risque de paralyser mon entreprise. Je reçois et uploade des dizaines de Go tous les jours (vidéo).
Légalement, le logement est dans une copro, mais techniquement il demeure individuel (petit bâtiment à part de l'immeuble). Si je me fais raccorder seul, ça devrait gêner personne. Je viens de solliciter Nerim, Céleste et Netalis pour tenter de trouver une solution via la voie professionnelle. Mais le coût du FTTO me serait exhorbitant. Le gel ARCEP de 3 mois n'arrangerait rien ! Il faudrait trouver un moyen de le faire sauter.
Sinon, je suis visiblement éligible au FTTLA mais avec un plafond de 60 Mbit/s en upload :-\
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Et si tu en parles déjà au propriétaire actuel ? Il pourrait entamer les démarches au niveau de la copro.. Sur la carte fibre Arcep, ton logement est note avec l'immeuble ? En collectif ? L'immeuble a combien de logements ?
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Si jamais j'ai un accord du syndic ou de la copro pour me fibrer en tant que maison individuelle, en tant que logement indépendant donc, je peux faire une demande directement à un opérateur qui me raccordera dans la rue en ZTD ? Concrètement, il suffit de trouver un passage pour accéder à la cour où est la maison.
Faut encore trouver un opérateur qui voudra bien s'en occuper. Sachant qu'en ce moment la priorité c'est plus la ZMD AMII et la ZTD. Alors fibrer un logement unique dans une copro en ZTD...
Sachant que globalement la ZTD ne doit plus intéresser qu'Orange au niveau du rôle d'OI.
Pour le FTTLA, si jamais tu considères que c'est une solution, assure toi que le logement séparé de l'immeuble est bien relié !
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La propriétaire croit que c'est simple et rapide. Je tente de lui expliquer les contraintes : attente AG, vote majoritaire, gel ARCEP, etc. Il y a 16 lots. Petite copropriété donc. J'ai appelé le syndic pour demander des infos sur la prochaine AG. Refus de répondre : confidentialité évoquée. Super pratique pour un nouvel acquéreur.
La carte de l'ARCEP n'indique rien à l'adresse. Pas de demande en cours, pas d'étude, rien. Tous les immeubles autour sont raccordés sauf celui-là ::)
Céleste propose de la FTTO 1 Gigabit/s symétrique à 600 € H.T. / mois. Hors budget pour ma TPE. Mais ils me confirment ce que disait Nico à savoir que seule la FTTO permet de contourner le process légal habituel.
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Tu n'as pas en ta possession les CR d'AG précédents ? En général c'est à la même période, encore qu'avec le COVID ça a souvent décalé de quelques mois.
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Mais ils me confirment ce que disait Nico à savoir que seule la FTTO permet de contourner le process légal habituel.
Je ne sais pas si le bon terme c'est "contourner" ou "ne pas s'embêter" plutôt par contre.
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Je ne sais pas si le bon terme c'est "contourner" ou "ne pas s'embêter" plutôt par contre.
"Ne pas s'embêter" avec une copro réfractaire et arriérée, oui. Mais c'est la majorité qui décide. Je n'ai pas les CR des AG précédentes mais je sais que la fibre n'a jamais été demandée.
Pour la FFTLA, comment savoir si le bâtiment peut être relié ? Je n'ai que les tests d'éligibilité de SFR à ce stade.
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La propriétaire croit que c'est simple et rapide.
Et du coup, ça ne l’intéresse pas de faire les démarches dès maintenant ? comme çà c'est même installé avant que tu ne signes le compromis et tout le monde est content ;)
Il a même déjà la lettre écrite : https://reseaux.orange.fr/sites/default/files/courrier-proprietaire.pdf
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Et du coup, ça ne l’intéresse pas de faire les démarches dès maintenant ? comme çà c'est même installé avant que tu ne signes le compromis et tout le monde est content ;)
Il a même déjà la lettre écrite : https://reseaux.orange.fr/sites/default/files/courrier-proprietaire.pdf
Il faudrait qu'elle convoque une AG extraordinaire car aucune AG ordinaire n'est prévue, semble-t-il, et qu'elle réussisse à convaincre les autres vieux machins de passer à la modernité. Et il faudrait aussi tenir peut-être 6 mois avec les 60 Mbit/s d'upload. Mon NAS va pouvoir partir en retraite et mes clients hurler :\
Ou alors changer de logement, qui lui était parfait. Mais alors ça serait très con.
J'en étais presque à me demander si je ne pouvais pas me faire raccorder dans une cave de l'immeuble d'à côté et tirer un câble RJ45 :o Ca s'est déjà vu ?
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Bonjour, après le FTTH est plutôt prévu pour les particuliers. Si tu sature l'arbre, je ne suis pas sûr que tes voisins t’apprécient longtemps ...
Avec une fibre FTTO 100Mbps ⬆⬇ , tu peux déjà transférer à peu près 750 Mo en 1 minute
EDIT: sans compter qu'il n'y a pratiquement aucune garantie de GTR
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Il faudrait qu'elle convoque une AG extraordinaire car aucune AG ordinaire n'est prévue, semble-t-il, et qu'elle réussisse à convaincre les autres vieux machins de passer à la modernité. Et il faudrait aussi tenir peut-être 6 mois avec les 60 Mbit/s d'upload. Mon NAS va pouvoir partir en retraite et mes clients hurler :\
Ou alors changer de logement, qui lui était parfait. Mais alors ça serait très con.
Et ce n'est pas envisageable pendant X (6 à 12 mois) mois de prendre un dédié chez OVH / Scaleway / autre pour remplacer ton NAS ? ça va de 40 euro à 70 euro selon la bande passante choisie (pour à minima 3 To en Raid 1)
https://www.scaleway.com/fr/dedibox/tarifs/?family=STORE
https://www.soyoustart.com/fr/serveurs-essential/
https://www.ovhcloud.com/fr/bare-metal/prices/
Avec le FTTLA de SFR, tu uploades quand même 300 Mo/min soit 18 Go/heure. Donc tu enverrais les fichiers sur ton serveur (nas remplacé) et les clients les récupèreraient depuis ton serveurs.
C'est "facile" avec un CRON et un rsync d'uploader régulièrement les fichiers à mettre à disposition sur le serveur.
Si le logement est parfait, c'est dommage de passer à côté pour çà.
Pour l'AG, pour s'opposer au FTTH, il faut une vraie raison pas juste "on aime pas" (droit à la fibre).
Bonjour, après le FTTH est plutôt prévu pour les particuliers. Si tu sature l'arbre, je ne suis pas sûr que tes voisins t’apprécient longtemps ...
Orange vend son offre "Pro 1 Gbits symétirque" sur les arbres GPON du FTTH donc c'est assumé ;) Puis même un pro, il ne va pas downlod/upload 100 % du temps. (et il faut 2 utilisateurs pour "saturer" un arbre, et même si ça sature c'est pas tout pour le pro et rien pour les autres, l'OLT gère de manière à ce que chacun ait le débit nécessaire)
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Merci à tous pour votre aide.
En effet, 60 Mbit/s en FTTLA ou 100 Mbit/s en FTTH, c'est trop faible pour mes besoins. Je livre aux cinémas et aux chaînes TV des films qui pèsent des centaines de Go.
J'ai proposé à la vendeuse de la payer plusieurs milliers d'Euros de plus que son prix initial en échange d'une démarche visant une AG extraordinaire et un vote favorable. Demande refusée. Ces gens vivent dans un autre monde et ne veulent pas entendre parler de fibre. Je capitule.
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J'ai proposé à la vendeuse de la payer plusieurs milliers d'Euros de plus que son prix initial en échange d'une démarche visant une AG extraordinaire et un vote favorable. Demande refusée. Ces gens vivent dans un autre monde et ne veulent pas entendre parler de fibre. Je capitule.
???? Tu lui proposes de payer tous les frais de l'AG Extraordinaire et elle refuse ??
j'ai du mal à comprendre ... elle ne doit pas être intéressée de vendre ...
Reste plus que la solution du remote desktop mais bon ... si ça dure :s
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j'ai du mal à comprendre ... elle ne doit pas être intéressée de vendre ...
Ou alors les acheteurs se poussent au portillon et autant vendre à un qui n'a pas ce genre d’exigences !
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Ou alors les acheteurs se poussent au portillon et autant vendre à un qui n'a pas ce genre d’exigences !
Avec 5000 € de plus que le prix affiché, je ne pense pas :P
Si on voulait un vrai "droit à la fibre", on ne devrait pas être tributaire d'une copro et donc d'une majorité de personnes qui votent contre le progrès.
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Avec 5000 € de plus que le prix affiché, je ne pense pas :P
Au prix du m² parisien, franchement c'est discutable.
Peut-être que la personne considère que 5k€ pour s'embêter dans ces démarches ne vaut pas le coup !
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Nouveau rebondissement :
Nerim m'affirme à l'instant, et avec certitude, qu'on peut avoir du FTTH sans accord de copro ni gel ARCEP :o
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Ils sont très fort :D.
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Ils sont très fort :D.
C'est de la méconnaissance ou du baratin pour me faire signer ?
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Ils te proposent quoi à quel prix ? C'est peut être du ftto.. Tu ne peux pas prendre du ftto 12 mois d'engagements avec 5k€ et faire passer la fibre en AG juste après ?
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Nerim propose du FTTH 1 Gb/s à 59 € H.T. Ils m'ont rappelé en étant moins sûr d'eux sur la capacité de fibrer sans accord de copro. J'ai fini par appeler l'ARCEP qui me renvoie vers un texte de loi de... 1966 !
J'ai pas trouvé de FTTO abordable sauf en 100 Mbit/s et avec moins de 24 mois d'engagement. C'est dommage que seule la FTTO permette ce contournement. En gros, les TPE sont logées à la même enseigne que les particuliers. Copro archaïque = Privé de fibre.
J'aurais presque envie de me faire fibrer dans l'immeuble voisin et soudoyer un technicien pour tirer la fibre jusqu'à moi. Mais bon, je rêve un peu.
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En gros, les TPE sont logées à la même enseigne que les particuliers. Copro archaïque = Privé de fibre.
C'est surtout quand tu es dans une copro...
Après, je pense que tu peux avoir du FTTO, il faut au mieux juste une autorisation contrairement au FTTH où il faut signer une convention et attendre qu'un opérateur déploie verticalement l'immeuble.
Je pense que dans l'esprit de beaucoup encore pro = forcément FTTO ..
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C'est dommage que seule la FTTO permette ce contournement.
"S'octroie le droit de passer outre un vote en AG", si je ne m'abuse. C'est pas tout à fait pareil.
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"S'octroie le droit de passer outre un vote en AG", si je ne m'abuse. C'est pas tout à fait pareil.
Donc seules les entreprises ayant de gros moyens peuvent avoir cette chance. On est loin du "droit à la fibre" quand on donne tous les pouvoirs à une AG. Fallait-il un vote pour obtenir l'accès à l"eau courante au début du XXe siècle ?
D'autant plus qu'on n'oblige pas ceux qui ne veulent pas de fibre à faire raccorder leur logement.
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beh dans la mesure où tu passes par les parties communes pour poser ta fibre, tu dois demander l'autorisation de passer un câble...
ça ne me choque pas plus que çà que tout le monde n'ait pas le droit de tirer des câbles dans tous les sens dans les parties communes.
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beh dans la mesure où tu passes par les parties communes pour poser ta fibre, tu dois demander l'autorisation de passer un câble...
ça ne me choque pas plus que çà que tout le monde n'ait pas le droit de tirer des câbles dans tous les sens dans les parties communes.
Certes... mais si c'est fait par des pros dans les règles de l'art et suivant un certain protocole, je ne vois pas où est le dérangement.
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Le soucis est dans le "si".
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Le fait que c'est rarement bien fait dans les règles de l'art ? Puis que c'est "logique" d'informer qui passe quel fil où dans la copro ?
Après pour du FTTO, il te faut une autorisation de passage hein. pas 150 pages ..
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Certes... mais si c'est fait par des pros dans les règles de l'art et suivant un certain protocole, je ne vois pas où est le dérangement.
Dans tout les cas pro ou particulier une étude sur le terrain est faites pour prévoir le passage et anticiper les différents risques . Sans l'accord du syndic pour les parties communes c'est mort née comme projet.
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Dans tout les cas pro ou particulier une étude sur le terrain est faites pour prévoir le passage et anticiper les différents risques . Sans l'accord du syndic pour les parties communes c'est mort née comme projet.
Le problème n'est pas l'accord du syndic mais un vote de copro. Et s'il y a vote de copro, on partirait aussi sur un câblage vertical de l'immeuble (non-sollicité par les copropriétaires) alors que c'est juste la maison individuelle qui a besoin d'être fibré.
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alors que c'est juste la maison individuelle qui a besoin d'être fibré.
Et tu as moyen de fibrer cette maison sans passer par les espaces communs appartenant à la copro ?
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Et tu as moyen de fibrer cette maison sans passer par les espaces communs appartenant à la copro ?
Non car elle se situe dans une cour.
Mais mon objectif n'est pas de faire une signer une convention d'opérateur comme on le fait habituellement pour fibrer toute la copropriété (donc l'immeuble) ce qui ennuierait les copropriétaires. La procédure recherchée consisterait en un accord pour faire passer un câble de la rue à la maison, ce qui est tout autre. C'est là que j’espérerais un accord du syndic (et non un vote en AG) selon ses modalités ainsi qu'un accord de l'opérateur pour ne fibrer qu'une maison. Mais celle-ci étant dans une copropriété, les opérateurs raisonnent "raccordement total".
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ainsi qu'un accord de l'opérateur pour ne fibrer qu'une maison.
Commence par ça, je pense que c'est plus simple. Comme je doute que tu trouves qqn qui voudra le faire (au prix d'une ligne FTTH) ça résout ton problème.
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Commence par ça, je pense que c'est plus simple. Comme je doute que tu trouves qqn qui voudra le faire (au prix d'une ligne FTTH) ça résout ton problème.
Tu mentionnais Orange qui pourrait le faire en ZTD. Mais accepteraient-ils sans faire la copropriété dans sa totalité ? J'ai cherché le numéro du service d'Orange qui gère les raccordements en copros, mais sans succès. Si quelqu'un peut me le communiquer... merci.
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Mais accepteraient-ils sans faire la copropriété dans sa totalité ?
J'en doute justement.
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Tu mentionnais Orange qui pourrait le faire en ZTD. Mais accepteraient-ils sans faire la copropriété dans sa totalité ? J'ai cherché le numéro du service d'Orange qui gère les raccordements en copros, mais sans succès. Si quelqu'un peut me le communiquer... merci.
0800 38 38 84
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Enième rebondissement : un spécialiste d'Orange m'informe qu'il suffirait de se raccorder à un point de branchement extérieur à la copro : armoire de rue ou carrément immeuble voisin tout proche si il existe une majorité de raccords encore dispos.
Un sous-traitant de Nerim qui se charge des raccords de rue confirme. Il pourrait faire un précablage entre le PB et le logement.
J'ai mitraillé de photos les passages pour lui envoyer. Il n'y a même pas besoin de faire de trous entre le logement et la rue. Pas de parties communes à modifier, juste une jungle de câbles tel et coaxiaux existants à longer.
Reste à trouver le PMR le plus proche. Il existe des cartes pour cela ?
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OSM ?
Mais bon les gens qui disent "yakafokon" je suis pas super convaincu.
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C'est à un bureau d'études de faire le taffe et de savoir si c'est réalisable et de connaitre la capacité à vous trouvez un PB pour alimenter . Pour 1FO on sors des cas classique là, encore plus en allant dans le pb d'un immeuble voisin... C'est quoi cette connerie encore ... ;D ;D
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Que ne dirait pas un commercial pour ferrer un client.