La Fibre

Forum : => La Fibre FTTH (Fiber To The Home) => fibre Raccordement d'une maison à la fibre => Discussion démarrée par: m39 le 25 mai 2014 à 21:18:55

Titre: Cas particulier - fibre optique
Posté par: m39 le 25 mai 2014 à 21:18:55
Bonjour
Titre: Cas particulier - Logement de fonction, fibre optique du lycée
Posté par: Amech le 25 mai 2014 à 21:26:45
Les Raco des établissements Publics, en particulier les Lycées/colléges, sont sous l'égide des CG.
Excepté, le fait que vous utilisiez les serveurs du lycée pour votre logement de fonction, vous ne pouvez pas être raccordé à la Fibre Optique en tant qu'abonné personnel.
Titre: Cas particulier - Logement de fonction, fibre optique du lycée
Posté par: m39 le 25 mai 2014 à 21:32:58
Déjà une réponse ! Merci.

D'accord, je comprend. Mais il n'est pas possible qu'un FAI ou par autre moyen que je me branche avant sur ce Raco ?
Sinon si je passe par ce Raco j'oublie Orange et leur LiveBox etc ? On va dire je ne peux pas brancher ce futur câble si je passe par le Raco sur une LiveBox ?

Et au niveau de la citation pour le NRO, que cela signifie, car ce câble est bien relié au NRO non ?
Titre: Cas particulier - Logement de fonction, fibre optique du lycée
Posté par: Amech le 25 mai 2014 à 21:36:12
Il doit y avoir un NRO quelque part, pas forcèment de PM vu que je ne suis pas sur que ce soit le cas sur votre zone.
En gros, si vous dissocier deux abonnements, vous devez avoir deux points de jarretières en PM/NRO.
Sinon, négociez l'accès à La FO via votre établissement
Titre: Cas particulier - Logement de fonction, fibre optique du lycée
Posté par: m39 le 25 mai 2014 à 21:47:13
D'accord. Je vais voir avec l'établissement.
Mais pourriez vous juste me ré-expliquer vos propos PM ? Je n'ai pas très bien saisi j'en suis désolé. PM pour Point de Mutualisation ?

Mais ce point est-il visible comme une borne ou enterrée ? Sinon je vais essayer de chercher ça.

Car Completel est bien rattaché au NRO n'est-ce-pas ?
Titre: Cas particulier - Logement de fonction, fibre optique du lycée
Posté par: Nico le 25 mai 2014 à 23:30:01
Globalement il faut bien dissocier deux choses :
- Ce que fait Alsatis pour les particuliers avec des NRO, PM, etc... Du FTTH.
- Ce qui est fait pour ton établissement, Eiffage n'est que le sous-traitant de Completel ou d'une DSP. Cela s'adresse aux opérateurs et entreprises. C'est du FTTO.

Les deux réseaux sont différents, ça me semble compliqué d'utiliser l'un pour la fonction de l'autre.

Si tu souhaites utiliser le réseau de l'établissement, regarde quand même le débit car ça ne va peut-être pas chercher loin (c'est très cher).
Titre: Cas particulier - Logement de fonction, fibre optique du lycée
Posté par: m39 le 25 mai 2014 à 23:33:21
D'accord. Je comprend la situation.

Oui je vais voir avec K-Net qui m'a indiqué qu'ils étaient sur Mouchard en FFTh je crois.

Je vous tiens au courant et merci pour vos réponses.

Mais est-il possible techniquement d'utiliser le réseau en fibre optique d'un fournisseur X pour le mettre sur mes équipements Orange (Livebox etc.) ?
Titre: Cas particulier - Logement de fonction, fibre optique du lycée
Posté par: Nico le 25 mai 2014 à 23:40:06
Mais est-il possible techniquement d'utiliser le réseau en fibre optique d'un fournisseur X pour le mettre sur mes équipements Orange (Livebox etc.) ?
Non.
Titre: Cas particulier - Logement de fonction, fibre optique du lycée
Posté par: m39 le 25 mai 2014 à 23:43:13
D'accord et merci. C'est bien dommage.

Mais pourquoi seulement des petits opérateurs sont présents ? et pas Orange etc. ?
Titre: Cas particulier - Logement de fonction, fibre optique du lycée
Posté par: Nico le 25 mai 2014 à 23:45:36
Parce qu'eux le souhaitent et pas Orange.

(pour plein de raison plus ou moins valables)
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Posté par: m39 le 25 mai 2014 à 23:46:55
D'accord. Merci pour ta réponse.
Titre: Cas particulier - Logement de fonction, fibre optique du lycée
Posté par: erwanl le 27 mai 2014 à 16:55:00
FTTH c'est Fiber To The Home, FTTO c'est Fiber To The Office, ça n'implique pas de différence technique.

Je pense que la différence est plus au niveau organisation et commercial que vraiment technique.

En tous les cas, je pense que l'idéal pour vous serait que le lycée fibre les logements de fonction avec le reste et prenne une petite participation dans les charges. Quitte à fibrer le lycée, ça va pas couter beaucoup plus cher de fibrer les logements avec.
Titre: Cas particulier - Logement de fonction, fibre optique du lycée
Posté par: Nico le 27 mai 2014 à 17:02:25
FTTH c'est Fiber To The Home, FTTO c'est Fiber To The Office, ça n'implique pas de différence technique.
Non mais des réseaux assez distincts en général.

Citer
Je pense que la différence est plus au niveau organisation et commercial que vraiment technique.
Ce ne sont pas vraiment les mêmes équipements au bout ! Rien à voir niveau actif donc, et côté passif souvent on est souvent sur une architecture PON alors que le FTTO fait du Point-à-Point.

Citer
En tous les cas, je pense que l'idéal pour vous serait que le lycée fibre les logements de fonction avec le reste et prenne une petite participation dans les charges. Quitte à fibrer le lycée, ça va pas couter beaucoup plus cher de fibrer les logements avec.
Tu peux expliquer ? Car fibrer les logements de la même façon qu'a été fibré le lycée, on parle de FTTO avec un abonnement à plusieurs centaines d'euros par mois (en supposant que les FAS soient à 0€ car le lycée est déjà raccordé).
Le plus simple (mais est-ce autorisé par ceux qui ont souscrit la connexion du lycée ?) ça pourrait être de récupérer la connexion existante avec un switch et l'amener en filaire (si pas trop de longueur) jusqu'au logement de fonction par exemple.
Titre: Cas particulier - Logement de fonction, fibre optique du lycée
Posté par: Amech le 27 mai 2014 à 19:22:46
Le plus simple (mais est-ce autorisé par ceux qui ont souscrit la connexion du lycée ?) ça pourrait être de récupérer la connexion existante avec un switch et l'amener en filaire (si pas trop de longueur) jusqu'au logement de fonction par exemple.

Yes, si pas trop de longueur! Traverser de la Chambre en RJ ça doit être sympa cela dit ^^
Titre: Cas particulier - Logement de fonction, fibre optique du lycée
Posté par: erwanl le 27 mai 2014 à 19:27:23
Tu peux expliquer ? Car fibrer les logements de la même façon qu'a été fibré le lycée, on parle de FTTO avec un abonnement à plusieurs centaines d'euros par mois (en supposant que les FAS soient à 0€ car le lycée est déjà raccordé).
Le plus simple (mais est-ce autorisé par ceux qui ont souscrit la connexion du lycée ?) ça pourrait être de récupérer la connexion existante avec un switch et l'amener en filaire (si pas trop de longueur) jusqu'au logement de fonction par exemple.

Eh bien le lycee paye deja l'abonnement de quelques centaines d'euros, donc il peut mettre a disposition la connexion aux logements de fonctions. Mais effectivement comme tu dis, plutot que de fibrer les logements c'est plutot amener le reseau par ethernet.
Titre: Cas particulier - Logement de fonction, fibre optique du lycée
Posté par: m39 le 27 mai 2014 à 19:32:22
Merci à tous pour votre contribution.

Mais après l'arrivée en ethernet je me rebranche direct dessus ? J'achète un routeur et ça marche ? Impossible de lier à la LiveBox ?
Titre: Cas particulier - Logement de fonction, fibre optique du lycée
Posté par: Amech le 27 mai 2014 à 19:34:09
Ah Bah non,
Tu branches uniquement ton PC ou tu mets une borne wifi et t'as tout les parefeu de ton lycée, donc privée de porno  ::) ;D
Titre: Cas particulier - Logement de fonction, fibre optique du lycée
Posté par: Marin le 27 mai 2014 à 19:34:51
Mais après l'arrivée en ethernet je me rebranche direct dessus ?

Oui.

J'achète un routeur et ça marche ? Impossible de lier à la LiveBox ?

Oui. Enfin du coup si c'est une offre entreprise ça ne doit pas être du triple-play...
Titre: Cas particulier - Logement de fonction, fibre optique du lycée
Posté par: Nico le 27 mai 2014 à 19:35:30
Eh bien le lycee paye deja l'abonnement de quelques centaines d'euros, donc il peut mettre a disposition la connexion aux logements de fonctions. Mais effectivement comme tu dis, plutot que de fibrer les logements c'est plutot amener le reseau par ethernet.
Quand tu parlais de "fibrer" ça m'a induit en erreur, j'imagine prendre un second abonnement du même genre. Bon après encore une fois faut qu'ils veuillent bien.

Et comme le dit Amech ce sera la connexion du Lycée avec potentiellement le firewall bien relou, des ports bloqués, etc...
Titre: Cas particulier - Logement de fonction, fibre optique du lycée
Posté par: erwanl le 27 mai 2014 à 19:37:02
Apres rien ne t'empeche de garder un abonnement ADSL en parallele : ADSL pour le telephone et la TV avec Livebox, la fibre du lycee pour Internet.
Titre: Cas particulier - Logement de fonction, fibre optique du lycée
Posté par: buddy le 27 mai 2014 à 19:39:14
Apres rien ne t'empeche de garder un abonnement ADSL en parallele : ADSL pour le telephone et la TV avec Livebox, la fibre du lycee pour Internet.

a condition que la fibre du lycée ait un débit "fibre".
Il existe, peut être un peu moins maintenant, pour les pros des débits de 10M symétrique.

Regarde aussi si la ligne tel ne permet pas du VDSL2, çà sera moins relou pour des résultats ressentis relativement proche sauf si tu as une utilisation poussée de la ligne.
Titre: Cas particulier - Logement de fonction, fibre optique du lycée
Posté par: m39 le 27 mai 2014 à 19:40:37
D'accord. Je vois.

Mais pour éviter tout ces problème de pare-feu etc. Ne serait-il pas possible vous savez sur le boiter de l'image 3, de reprendre la fibre jusqu'à chez moi et après de passer dans mon habitation de la fibre à l'ethernet ?

Quels sont pour vous les avantages, inconvénients si cela est possible ? Les boitiers Fibre-->Ethernet existent, c'est cher ?

Non pas de VDSL, je suis trop loin du NRA ...
Titre: Cas particulier - Logement de fonction, fibre optique du lycée
Posté par: erwanl le 27 mai 2014 à 19:41:36
Quand tu parlais de "fibrer" ça m'a induit en erreur, j'imagine prendre un second abonnement du même genre. Bon après encore une fois faut qu'ils veuillent bien.

Si c'est officiel avec une participation aux frais dans les charges, ca me parait pas délirant.

Et comme le dit Amech ce sera la connexion du Lycée avec potentiellement le firewall bien relou, des ports bloqués, etc...

C'est pour ça que c'est mieux si c'est fait de façon officielle et pas en tirant un cable ethernet sauvagement :)

Mais c'est vrai aussi qu'il faut verifier que le debit tient la route, j'ai vu des connections pro fibre bien pourries. C'est pas le tout d'etre relie par fibre, si a l'autre bout le tuyau est pas assez gros on est pas plus avancés.
Titre: Cas particulier - Logement de fonction, fibre optique du lycée
Posté par: Nico le 27 mai 2014 à 19:41:42
Pas possible, il faudrait que la fibre soit "alimentée" à l'autre bout ! D'ailleurs l'autre bout est peut-être une chambre au bout milieu de nul part.
Titre: Cas particulier - Logement de fonction, fibre optique du lycée
Posté par: Marin le 27 mai 2014 à 19:43:04
Mais pour éviter tout ces problème de pare-feu etc.

Pour ça mieux vaut utiliser un VPN.

Ne serait-il pas possible vous savez sur le boiter de l'image 3, de reprendre la fibre jusqu'à chez moi et après de passer dans mon habitation de la fibre à l'ethernet ?

Non, puisque c'est très certainement une configuration P2P (point-à-point).
Titre: Cas particulier - Logement de fonction, fibre optique du lycée
Posté par: Nico le 27 mai 2014 à 19:44:02
Si c'est officiel avec une participation aux frais dans les charges, ca me parait pas délirant.
Certes, pas convaincu qu'un lycée soit le genre d'endroit le plus facile à convaincre pour ça.

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Mais c'est vrai aussi qu'il faut verifier que le debit tient la route, j'ai vu des connections pro fibre bien pourries. C'est pas le tout d'etre relie par fibre, si a l'autre bout le tuyau est pas assez gros on est pas plus avancés.
Elles n'étaient pas pourries. Ce n'était pas un problème de tuyau. Juste qu'en fibre on te vend ce que tu veux bien acheter. Si tu paies pour avoir 2M, tu as 2M. Fibre ou pas fibre.
Titre: Cas particulier - Logement de fonction, fibre optique du lycée
Posté par: Nico le 27 mai 2014 à 19:44:31
Non, puisque c'est très certainement une configuration P2P (point-à-point).
Ce serait la même chose en point-multipoint de toute façon, si tu mets un ONT non déclaré sur l'arbre il ne se passera rien.
Titre: Cas particulier - Logement de fonction, fibre optique du lycée
Posté par: Amech le 27 mai 2014 à 20:28:44
Tout de manière l'ONT il est où? dans le local informatique.

Coté brin, il y a une 2 FO, Une utile, et une réserve.

Voila affaire bouclée, Derrière le switch en RJ ou rien du tout.


Titre: Cas particulier - Logement de fonction, fibre optique du lycée
Posté par: Nico le 27 mai 2014 à 20:32:38
Tout de manière l'ONT il est où? dans le local informatique.
L'équipement d'arrivée (j'ai tendance à parler d'ONT pour le réseau FTTH GPON et à parler de CPE mais à priori ça se dit là-aussi) doit être dans un local informatique, près des serveurs.

Citer
Coté brin, il y a une 2 FO, Une utile, et une réserve.
C'est pas évident, tout le monde ne fait pas forcement encore de la monofibre !
Titre: Cas particulier - Logement de fonction, fibre optique du lycée
Posté par: Amech le 27 mai 2014 à 20:38:24
Oui en effet, mais une installation récente missionné par CG... hum...
J'ai un doute, je mélange toujours mais on peut éventuellement parler de CO2P sur ce type de prestation non?
Titre: Cas particulier - Logement de fonction, fibre optique du lycée
Posté par: Nico le 27 mai 2014 à 20:44:10
Oui en effet, mais une installation récente missionné par CG... hum...
C'est possible que ce soit du monofibre mais sur le tiroir il y a 2 jarretière, ce qui me fait dire que c'est plutôt du bi-fibre.

Citer
J'ai un doute, je mélange toujours mais on peut éventuellement parler de CO2P sur ce type de prestation non?
CO2P ?
Titre: Cas particulier - Logement de fonction, fibre optique du lycée
Posté par: buddy le 27 mai 2014 à 20:50:03
çà serait délirant qu'il y ait en fait 12 fibres ? car c'est ce qu'il y a écrit sur les étiquettes plastiques vertes de la 1ere page.

Pour l'auteur du sujet, pour moi, çà reste des fibres pros, avec des garanties de pro, donc un tarif élevé.(loin des tarifs grand public)
le VDSL est dispo ?
Titre: Cas particulier - Logement de fonction, fibre optique du lycée
Posté par: Nico le 27 mai 2014 à 20:51:50
Non le câble fait sans doute 12FO. Après qu'est-ce qui est soudé en amont et dans le tiroir, aucune idée !
Titre: Cas particulier - Logement de fonction, fibre optique du lycée
Posté par: Bensay le 28 mai 2014 à 18:18:52
Parce qu'eux le souhaitent et pas Orange.

(pour plein de raison plus ou moins valables)

Bonsoir,

Mais il n'appartient pas aux tiers d'en décider !

Cdt

Bensay
Titre: Cas particulier - Logement de fonction, fibre optique du lycée
Posté par: carlito666 le 31 mai 2014 à 23:14:24
Il m'arrive de travailler sur du FTTO et seulement 2 fibres sont actives, 12 fibres sont probablement soudées dans le tiroir mais elles ne servent pas.
Pour le débit, je vois peu d'abonnement 100 mégas et beaucoup de 2 à 10 mégas, donc si tu upload pas tu risques d'être déçu. Un client m'a dit que l'abo 100M coûtait plus de 1000 euros/mois

Pour les caractéristiques du réseau, le FTTO est en point-à-point comme dit précédemment. Les bilans optiques (perte sur le lien) sont à la fois très différents et similaires au FTTH, il n'est pas rare de voir des liens de plus de 40 km avec une dizaine de soudures, chose que je n'ai jamais vu en FTTH.
Titre: Cas particulier - Logement de fonction, fibre optique du lycée
Posté par: xillibit le 01 juin 2014 à 09:51:02
Il m'arrive de travailler sur du FTTO et seulement 2 fibres sont actives, 12 fibres sont probablement soudées dans le tiroir mais elles ne servent pas.
Pour le débit, je vois peu d'abonnement 100 mégas et beaucoup de 2 à 10 mégas, donc si tu upload pas tu risques d'être déçu. Un client m'a dit que l'abo 100M coûtait plus de 1000 euros/mois

Pour les caractéristiques du réseau, le FTTO est en point-à-point comme dit précédemment. Les bilans optiques (perte sur le lien) sont à la fois très différents et similaires au FTTH, il n'est pas rare de voir des liens de plus de 40 km avec une dizaine de soudures, chose que je n'ai jamais vu en FTTH.
C'est quoi l’intérêt surtout que pour les pro ça devrait être du débit symétrique ?
Titre: Cas particulier - Logement de fonction, fibre optique du lycée
Posté par: Nico le 01 juin 2014 à 10:11:45
C'est quoi l’intérêt surtout que pour les pro ça devrait être du débit symétrique ?
Qui a dit que ce n'était pas symétrique ? carlito666 parle bien de connexions 2M/2M, 10M/10M, etc...
Titre: Cas particulier - Logement de fonction, fibre optique du lycée
Posté par: vivien le 01 juin 2014 à 11:00:50
Je confirme les connexions entreprises sont généralement symétrique avec au moins 3 zéro dans la facture.

La facture se justifie par une très forte disponibilité et une garantie de rétablissement en moins de 4h (il y a aussi éventuellement un back-up via une seconde connexion).

C'est dommage pour les logements de fonctions, mais l’infrastructure ne peut être utilisée pour faire du FTTH...

Ces logements seront probablement fibrés en FTTH (de nouvelles fibres à déployées), mais cela risque de ne pas être prioritaire. Peut être qu'il faudra attendre l'époque où l'ADSL n'est plus vendu (comme l'expérimentation à Palaiseau) pour que des moyens soit mis en place pour apporter le FTTH...