La Fibre
Forum : => La Fibre FTTH (Fiber To The Home) => Raccordement d'une maison à la fibre => Discussion démarrée par: Lofbo le 16 novembre 2018 à 11:26:41
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:) Salut, sur la maison de mes parents y a déjà la fibre mais c'est Free et le débit et vraiment pourrie aux heures de pointes, et la seul solution que j'ai trouver c'est d'installer une 2 eme ligne fibre mais la chez orange.
Orange va accepter ?
Je vais payer en plus ?
merci
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Je suppose que tu es en ZMD, ce n'est pas possible en théorie, une seule ligne FTTH par logement (bien que certains aient réussi à contourner par concours de circonstance).
Pourquoi ne pas changer d'opérateur tout simplement ?
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mes parents veulent garder cet operateur comme il est pas chere et pense que c'est moi en haut qui prend tout internet
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C'est une PTO un logement c'est pas plus compliqué.
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C'est une PTO un logement c'est pas plus compliqué.
pas compris .... la commerciale orange ma dit oui mais elle fait que vendre ... Alors oui ou non ?
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mes parents veulent garder cet operateur comme il est pas chere et pense que c'est moi en haut qui prend tout internet
Faut leur expliquer la réalité qui est (d'après ta description) que vous faites face à des saturations chez votre operateur actuel.
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Faut leur expliquer la réalité qui est (d'après ta description) que vous faites face à des saturations chez votre operateur actuel.
tout le monde s'emble me dire que j'ai un bon reseau mais le wifi coupe ... et quand je suis internet en bas sa bloque la tv
orange j'avais pas en dessous de 200 mbits (pris le forfait 200 mbits) et free jamais au dessus de 100 mbits en wifi
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Wifi...c'est pas le plus sûr moyen pour avoir un debit stable. Par contre en maison, c'est plutot étonnant, tu ne devrais pas être trop emmerdé par tes voisins normalement.
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que wifi, cable rj45 impossible de passer les cables faut percer de partout et cpl tient pas
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mes parents veulent garder cet operateur comme il est pas chere et pense que c'est moi en haut qui prend tout internet
si le problème est simplement le prix, il y a surement des offres moins chères.
Sosh ou Bouygues ou Red de SFR ..
Le boitier TV est relié par wifi aussi ?
Car si tout est en wifi, c'est peut être uniquement le wifi le problème ..
Sinon pour la fibre au sens large c'est impossible de pomper un débit de 1 Gbits en wifi ..
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non ils ont l'habitude de free avec l'adsl d'avant, et ils veulent l'heure devant le boitier
non le boitier tv est relier cpl de free inclue dans l'alim
Je sais en plus j'ai la petit boite free seulement en wifi 2,4 ghz (pas de 5 ghz)
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le mieux serait peut être alors d'ajouter un point d'accès wifi 2,4 et 5 GHz ...
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ma chambre est quand meme pas loin de la box mais le wifi coupe, j'ai installer un repartiteur mais pareille comme le wifi coupe
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C'est quand même très étrange que ta connexion wifi perturbe la liaison avec le boitier TV relié par CPL, normalement ça devrait être indépendant.
Quel matériel Free as-tu ?
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la mini 4k
aah pourquoi personne veut que j'ai une 2eme fibre ?
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la mini 4k
aah pourquoi personne veut que j'ai une 2eme fibre ?
Parce que on ne peut pas connecter une infinité de fibre et que si tout le monde commence à faire pareil, on ne s'en sort plus, surtout que la le motif est moyen, se serait "je suis une petite entreprise qui veut une connexion de secours" ok peut être, mais la c'est "je veux changer d'opérateur mais mes parents qui ne s'y connaissent pas beaucoup veulent garder free".
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Parce que on ne peut pas connecter une infinité de fibre et que si tout le monde commence à faire pareil, on ne s'en sort plus, surtout que la le motif est moyen, se serait "je suis une petite entreprise qui veut une connexion de secours" ok peut être, mais la c'est "je veux changer d'opérateur mais mes parents qui ne s'y connaissent pas beaucoup veulent garder free".
Tu veut la veriter ... j'ai des gros problemes avec mes parents et j'essaye de regler les problemes, la preuve je suis suis suivi psycologiquement a cause de sa ... alors oui c'est un gros problemes, sinon j'aurais garder mon argent de coter
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non ils ont l'habitude de free avec l'adsl d'avant, et ils veulent l'heure devant le boitier
Lol, mon dieu ils sont psychorigides tes vieux!!!
Achète-leur une horloge numérique pour noël --> https://www.amazon.fr/Mpow-Num%C3%A9rique-Luminosit%C3%A9-Bureau%EF%BC%8CReveil-Adaptateur/dp/B07CSSBLLN/ref=sr_1_7?ie=UTF8&qid=1542573897&sr=8-7&keywords=horloge+num%C3%A9rique ;D
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Lol, mon dieu ils sont psychorigides tes vieux!!!
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ils sont surtout tetu et veulent rien gaspiller plus, free avec adsl c'etait bien alors avec la fibre c'est bien, un point c'est tout :-[
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ils sont surtout tetu et veulent rien gaspiller plus, free avec adsl c'etait bien alors avec la fibre c'est bien, un point c'est tout :-[
Clairement, avant de chercher à faire installer une deuxième fibre (en théorie impossible), contact le support free, parce que tu a vraisemblablement un soucis. Le fait d’être connecter au wifi ne devrait pas avoir d'impact sur la box TV, et de manière général, le wi-fi dans une maison marche relativement bien, a moins d'avoir un manoir de 300m2. Il serait par exemple intéressant de connaître le niveau de perte du wi-fi une fois dans ta chambre (la vrai valeur qui si cache derrières le "nombre de barres").
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Clairement, avant de chercher à faire installer une deuxième fibre (en théorie impossible), contact le support free, parce que tu a vraisemblablement un soucis. Le fait d’être connecter au wifi ne devrait pas avoir d'impact sur la box TV, et de manière général, le wi-fi dans une maison marche relativement bien, a moins d'avoir un manoir de 300m2. Il serait par exemple intéressant de connaître le niveau de perte du wi-fi une fois dans ta chambre (la vrai valeur qui si cache derrières le "nombre de barres").
deja appeller free qui m'ont envoyer une 2 eme box et pareille meme pire
je suis juste en haut de la box j'ai toutes les barres mais surtout aux heures de pointes internet saute ou se coupe et impossible de se connecter, obliger d'attend 2,3 minutes parfois
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Rien n’empêche l'induction d'une seconde fibre dans une maison individuelle, il faudra juste indiquer à l’opérateur qu'il y a désormais 2 logement dans le bâtiment pour demander une second induction de fibre avec un autre abonnement par contre dans ce cas il s'agira d'une création de ligne nouvelle et ca ne sera pas gratuit !
Les parents habite la résidence principale au RDC et le fils (ou toute autre personne loue un studio à l'étage
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Rien n’empêche l'induction d'une seconde fibre dans une maison individuelle, il faudra juste indiquer à l’opérateur qu'il y a désormais 2 logement dans le bâtiment pour demander une second induction de fibre avec un autre abonnement par contre dans ce cas il s'agira d'une création de ligne nouvelle et ca ne sera pas gratuit !
Les parents habite la résidence principale au RDC et le fils (ou toute autre personne loue un studio à l'étage
Mais bien sur et la marmotte....
Ici il n'y a qu'un seul logement Si ils veulent une seconde ligne, il faut diviser (légalement) la maison: 2 compteurs élec, 2 arrivées d'eau, etc, etc...
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Il faut dans ce cas 2 entrées dans la base adresses sinon l'opérateur n'acceptera pas le logement supplèmentaire comme éligible
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Quand on s'inscrit a la fibre chez SFR et qu'on a déjà la fibre, il nous demande si on a bien chez nous le PTO avec le numéro de notre PTO.
A votre avis si on dit NON, ils viennent installer un second PTO?
Il faut bien gérer les cas pourris où une villa est subdivisée en plusieurs appartements.
Il y a surement des procédures avec des garde fous, mais à partir du moment où on a un installateur sympa en face de soi, je pense que tout se négocie... Je ne crois pas que ce soit l'installateur qui va faire la police et regarder si la maison est subdivisée ou pas.
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Quand on s'inscrit a la fibre chez SFR et qu'on a déjà la fibre, il nous demande si on a bien chez nous le PTO avec le numéro de notre PTO.
A votre avis si on dit NON, ils viennent installer un second PTO?
Il faut bien gérer les cas pourris où une villa est subdivisée en plusieurs appartements.
Il y a surement des procédures avec des garde fous, mais à partir du moment où on a un installateur sympa en face de soi, je pense que tout se négocie... Je ne crois pas que ce soit l'installateur qui va faire la police et regarder si la maison est subdivisée ou pas.
L’installateur, il lui faut une adresse dans le SI a laquelle il va associer la fibre fraîchement installée. Si ta maison est pas officiellement divisée en plusieurs logement, l’installateur de pourra en théorie rien faire.
Il faut pas oublier que les PBOs ont pas un nombre illimité de fibres. Si les maisons actuelles s'amusent a commander x lignes en plus, il restera rien deriere pour les futures nouvelles habitations.
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Quand on s'inscrit a la fibre chez SFR et qu'on a déjà la fibre, il nous demande si on a bien chez nous le PTO avec le numéro de notre PTO.
A votre avis si on dit NON, ils viennent installer un second PTO?
Non,il n'installera pas d'autre PTO, c'est juste pour gagner du temps, ça lui permet d'arriver en connaissant déjà la route optique pour le brassage PMZ.
S'il n'a pas l'info, il récupèrera le numéro de PTO en arrivant et interrogera le SI pour connaitre la route optique.
Au pire s'il n'y a pas de numéro inscrit sur le PTO il peut remonter le signal jusqu'au PBO ou PMZ en positionnant son stylo optique au niveau de la PTO puis mettre à jour le SI.
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Mais bien sur et la marmotte....
Ici il n'y a qu'un seul logement Si ils veulent une seconde ligne, il faut diviser (légalement) la maison: 2 compteurs élec, 2 arrivées d'eau, etc, etc...
Et pourtant SI, ils y en a quelques uns ici, donc bon ...
C'est théoriquement impossible, c'est pas bien, il ne faut le faire. ::)
J'adore l'utopie. Après si c'est pour avoir la plus grosse, aucun intérêt.
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Et pourtant SI, ils y en a quelques uns ici, donc bon ...
C'est théoriquement impossible, c'est pas bien, il ne faut le faire. ::)
Les seules cas que je connais, les gens ont fait installer la deuxième fibre en la faisant passer sur l'adresse du voisin . Pas terrible comme technique.
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Les seules cas que je connais, les gens ont fait installer la deuxième fibre en la faisant passer sur l'adresse du voisin . Pas terrible comme technique.
Non non ::)
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Les seules cas que je connais, les gens ont fait installer la deuxième fibre en la faisant passer sur l'adresse du voisin . Pas terrible comme technique.
Tu es certain ? N'est-ce pas plutôt qu'ils ont utilisé l'adresse du voisin pour s'inscrire et provoquer l'intervention du tech car ils ne trouvaient pas leur adresse sur le site d'éligibilité de l'OC ? et une fois le tech sur place, celui-ci a ensuite régularisé la situation, soit en retrouvant la bonne adresse dans le SI, soit en faisant ajouter l'adresse (à supposer qu'il y ait une procédure interne OC pour ça) ?
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Il suffit juste d'avoir un bon argument et pof, un deuxième PTO en ZMD. Sous réserve qu'il y ai de la dispo ou des fibres en trop.
Après j'avoue je suis tombé sur un tech peu scrupuleux
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Après j'avoue je suis tombé sur un tech peu scrupuleux
C'était il y a combien de temps ?
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C'était il y a combien de temps ?
Ce n’est pas une histoire de temps ::)
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Mais bien sur et la marmotte....
Ici il n'y a qu'un seul logement Si ils veulent une seconde ligne, il faut diviser (légalement) la maison: 2 compteurs élec, 2 arrivées d'eau, etc, etc...
Et comment on fait pour légalement obtenir une division de maison, on demande à EDF de venir mettre un autre compteur, on demande à SUEZ/Veolia ou autre qui s'occupe de la flotte de mettre un nouveau compteur d'eau et on demande à l’opérateur téléphonique de mettre une nouvelle ligne fibre ou ADSL. Et on déclare au impôt que l'on a diviser la maison pour diviser les taxes d'habitation.
Mais ce n'est pas les impôts qui vont demander a orange EDF et les autre de venir mettre une seconde ligne...
Donc il suffit de le déclarer ainsi à l’opérateur et ça passera...
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On va clôturer la chose une bonne fois pour toute légalement ce n'est pas autorisé d'avoir deux PTO c'est pas compliqué à comprendre légalement c'est un logement une PTO. Alors certes il y aura toujours des techniciens qui feront toujours du zelle mais quand la personne aec ces deux PTO pour sa petite gueule d'égoiste saturera le PB va falloir qu'il choisisse vite lequel des deux abonnements il veut garder car ça va vite être géré et c'est le client avec es deux PTO qui a venir pleurer, de toute façon il n'y aura que lui à pleurer
Et comment on fait pour légalement obtenir une division de maison, on demande à EDF de venir mettre un autre compteur, on demande à SUEZ/Veolia ou autre qui s'occupe de la flotte de mettre un nouveau compteur d'eau et on demande à l’opérateur téléphonique de mettre une nouvelle ligne fibre ou ADSL. Et on déclare au impôt que l'on a diviser la maison pour diviser les taxes d'habitation.
Mais ce n'est pas les impôts qui vont demander a orange EDF et les autre de venir mettre une seconde ligne...
Donc il suffit de le déclarer ainsi à l’opérateur et ça passera...
Non mais à un moment vous voulez vous faire plus d'argent mais vous ne voulez pas le faire légalement ? C'est surement le dernier des soucis du FAI ^^ Un logement une box aussi non vous vous orienté sur du FTTO si vous sortez du cadre du FTTH
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Ce n’est pas une histoire de temps ::)
Si c'était au début du déploiement FTTH, les tech qui acceptaient de violer ces règles de bon sens étaient peut-être moins sensibilisés à ce genre d'ânerie, d'où la question : à quand remonte cette faveur personnelle.
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Et légalement j'ai aussi le droit d'avoir mon adresse perso et pro au même endroit.
Un contrat perso et un contrat pro, personnellement je ne vois pas où est le problème.
Si l'opérateur m'a posé un autre PTO sans aucun problème c'est que c'est tout à fait jouable.
D'ailleurs, dans cet immeuble, il y a une boutique SFR avec plusieurs Box FTTH sur le même PB.
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Et pour contrer ce genre d'argumentaire bien sur ils sont pas fous ;) chez orange tu prends une offre "pro" et tu as une ligne pro et une ligne perso avec bien entendue un accès internet conjoint aux deux . Bizarrement ça me fais penser à mon client qu à voulus me sortir le même argumentaire et qui s'est gentiment fait refoulé par orange pour le même motif ...
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légalement ce n'est pas autorisé d'avoir deux PTO
Pas de légal là dedans.
Ce n'est pas prévu _pour le moment_. Et c'est bypassable en étant un peu malin.
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Et pour contrer ce genre d'argumentaire bien sur ils sont pas fous ;) chez orange tu prends une offre "pro" et tu as une ligne pro et une ligne perso avec bien entendue un accès internet conjoint aux deux . Bizarrement ça me fais penser à mon client qu à voulus me sortir le même argumentaire et qui s'est gentiment fait refoulé par orange pour le même motif ...
Oui très bien ça fait maintenant quelques années que c'est comme ça, jamais eu de problème. S'ils ont besoin d'une fibre je vais pas faire mon casse *****, je supprimerai mon accès perso point barre!
En attendant je préfère distinguer mes deux accès tant que c'est possible sans gêner qui que ce soit.
Pas de légal là dedans.
Ce n'est pas prévu _pour le moment_. Et c'est bypassable en étant un peu malin.
En effet
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Oui très bien ça fait maintenant quelques années que c'est comme ça, jamais eu de problème. S'ils ont besoin d'une fibre je vais pas faire mon casse *****, je supprimerai mon accès perso point barre!
En attendant je préfère distinguer mes deux accès tant que c'est possible sans gêner qui que ce soit.
En effet
On est d'accord et tant mieux sauf que certains ne sont pas du même avis que toi et ont beaucoup de mal à comprendre le pourquoi du comment
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si par "malin" tu entends tomber sur un tech qui ne l'est pas ....
Tellement pas malin que ce tech m'a même donné un PTO, 100m de fibre et m'a fait un tuto sur les soudures/le dénudage/nettoyage de la fibre etc...
Dans ce cas précis il était juste super cool et a bien vu que l'installation dans l'immeuble était largement sur-dimensionné.
On se retrouve avec 3 PBO pour 3 appartements...
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C'est pas le tech le souci, c'est le SI de l'OI.
Le tech est mandaté pour poser une PTO, pas pour faire un inventaire de l'existant pour le compte de l'OI.
Par ailleurs, je doute qu'un tech soit assez borné pour faire un échec racco sur ce prétexte si tu lui demandes de ne pas en tenir compte. Les techs que j'ai eu pour mes raccos étaient tous très sympas et pas spécialement des tarés du règlement.
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Et je dois faire quoi alors ?
c'est pour mon bien psychologique et sa va bien aider
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C'est pas le tech le souci, c'est le SI de l'OI.
Le tech est mandaté pour poser une PTO, pas pour faire un inventaire de l'existant pour le compte de l'OI.
Par ailleurs, je doute qu'un tech soit assez borné pour faire un échec racco sur ce prétexte si tu lui demandes de ne pas en tenir compte. Les techs que j'ai eu pour mes raccos étaient tous très sympas et pas spécialement des tarés du règlement.
Et pourtant cet inventaire on le fais bien poiur remonter un PLP et mettre à jour le SI. maintenant tout les mecs qui respectent juste le cahier des charges sont loin d'être des gros méchants. Je pense qu'ils aiment juste avoir la conscience tranquille du boulot " bien fait "
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Change de parents ?
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Change de parents ?
je te rassure ... j'ai tout essayer
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Pour en revenir au sujet initial, je résume:
Coupures incessantes de la TV et de l'accès internet aux heures de pointe. Boitier TV relié en CPL à la box, et lofbo relié en Wifi N à la box.
Le premier truc à faire, c'est de tester sur un ou deux jours en branchant tout le monde en RJ45, quitte à faire courir du cable dans la maison, mais c'est juste pour tester.
Si pas de problème, alors les problèmes viennent du CPL et du WiFi. Les CPL Free c'est de la m..... ca m'étonnerait qu'à moitié. Dans ce cas, acheter du CPL d'une marque sérieuse (ex: Devolo)
Idem le WiFi N des boitiers Free c'est de la m...., alors soit utiliser aussi un autre CPL de marque sérieuse pour relier l'étage, soit acheter un bon point d'accès Wifi N/AC et désactiver le WiFi de la box free.
Il faudrait aussi analyser au niveau de la box s'il y a des coupures internet (c'est possible de voir à quel moment la freebox revo désynchronise par exemple. Pour la mini aucune idée).
Si les problèmes persistent en RJ45, alors le problème vient du fournisseur d'accès. Dans ce cas seul le support technique est en mesure de faire quelque chose.
Il est possible qu'il y ait une soudure FTTH merdique, ou que le cable optique soit pincé, abimée ou autre.
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Il faudrait aussi analyser au niveau de la box s'il y a des coupures internet (c'est possible de voir à quel moment la freebox revo désynchronise par exemple. Pour la mini aucune idée).
C'est la même box réseau pour mini et revo non ?
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Pour en revenir au sujet initial, je résume:
Coupures incessantes de la TV et de l'accès internet aux heures de pointe. Boitier TV relié en CPL à la box, et lofbo relié en Wifi N à la box.
Le premier truc à faire, c'est de tester sur un ou deux jours en branchant tout le monde en RJ45, quitte à faire courir du cable dans la maison, mais c'est juste pour tester.
Si pas de problème, alors les problèmes viennent du CPL et du WiFi. Les CPL Free c'est de la m..... ca m'étonnerait qu'à moitié. Dans ce cas, acheter du CPL d'une marque sérieuse (ex: Devolo)
Idem le WiFi N des boitiers Free c'est de la m...., alors soit utiliser aussi un autre CPL de marque sérieuse pour relier l'étage, soit acheter un bon point d'accès Wifi N/AC et désactiver le WiFi de la box free.
Il faudrait aussi analyser au niveau de la box s'il y a des coupures internet (c'est possible de voir à quel moment la freebox revo désynchronise par exemple. Pour la mini aucune idée).
Si les problèmes persistent en RJ45, alors le problème vient du fournisseur d'accès. Dans ce cas seul le support technique est en mesure de faire quelque chose.
Il est possible qu'il y ait une soudure FTTH merdique, ou que le cable optique soit pincé, abimée ou autre.
Je crois que notre ami lechuck a bien analysé le souci... Pas besoin d'un autre abonnement.
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Pour en revenir au sujet initial, je résume:
Coupures incessantes de la TV et de l'accès internet aux heures de pointe. Boitier TV relié en CPL à la box, et lofbo relié en Wifi N à la box.
Le premier truc à faire, c'est de tester sur un ou deux jours en branchant tout le monde en RJ45, quitte à faire courir du cable dans la maison, mais c'est juste pour tester.
Si pas de problème, alors les problèmes viennent du CPL et du WiFi. Les CPL Free c'est de la m..... ca m'étonnerait qu'à moitié. Dans ce cas, acheter du CPL d'une marque sérieuse (ex: Devolo)
Idem le WiFi N des boitiers Free c'est de la m...., alors soit utiliser aussi un autre CPL de marque sérieuse pour relier l'étage, soit acheter un bon point d'accès Wifi N/AC et désactiver le WiFi de la box free.
Il faudrait aussi analyser au niveau de la box s'il y a des coupures internet (c'est possible de voir à quel moment la freebox revo désynchronise par exemple. Pour la mini aucune idée).
Si les problèmes persistent en RJ45, alors le problème vient du fournisseur d'accès. Dans ce cas seul le support technique est en mesure de faire quelque chose.
Il est possible qu'il y ait une soudure FTTH merdique, ou que le cable optique soit pincé, abimée ou autre.
impossible de mettre des cables partout, sinon ou y a des cables internet sa a l'air de pas sauter
j'ai appeller et expliquer au service techniques de free, et ils m'ont dit de brancher un pc et de teste en rj45 ce que j'ai fait et il a vu que j'ai un debit faible (a 14 h 30 en plus) et que le problemes vient de la mini 4k alors envoyer une autre et l'autre pire
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Je crois que notre ami lechuck a bien analysé le souci... Pas besoin d'un autre abonnement.
non, il me faut un autre abonnement >:(
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non, il me faut un autre abonnement >:(
Et pourtant, ce ne sera pas possible en ftth, il faudra prendre de l'adsl.
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Et pourtant, ce ne sera pas possible en ftth, il faudra prendre de l'adsl.
personne veut me mettre l'adsl comme j'ai la fibre et la fibre soit disant suffit
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même Bouygues ou SFR refuse de te mettre de l'ADSL ? Ovh aussi ?
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je te rassure ... j'ai tout essayer
changer d'enfant ?
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je te rassure ... j'ai tout essayer
Trouver un appart tout seul ? :D
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non, il me faut un autre abonnement >:(
Salut,
La proposition de lechuck est la plus pertinente.
Il faut être un peu plus souple. Lofbo, il serait grand temps de vous affranchir de vos parents.
Nous ne sommes plus à l'époque de Germinal, il faut s'imposer, poliment, calmement mais fermement.
D'autant plus que financièrement une seule connexion est quand même plus avantageuse.
Avec un peu de bonne volonté il n'est pas impossible de tirer un câble Ethernet (rj45) provisoirement, pour avancer dans cette situation, trouver le problème et y remédier.
Il y a forcèment un solution avec une seule connexion fibre dans un foyer qui ne semble pas très gourmand en débit.
Un peu de courage lofbo, il faut y aller 8) :-* :P, montrez que vous êtes un homme. ::) il est temps de prendre la relève.
Cordialement. F.
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Trouver un appart tout seul ? :D
j'ai pas gagner au loto ... sauf si tu as de l'argent en trop . Sinon je doit attendre au moins 10 ans ...
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Salut,
La proposition de lechuck est la plus pertinente.
Il faut être un peu plus souple. Lofbo, il serait grand temps de vous affranchir de vos parents.
Nous ne sommes plus à l'époque de Germinal, il faut s'imposer, poliment, calmement mais fermement.
D'autant plus que financièrement une seule connexion est quand même plus avantageuse.
Avec un peu de bonne volonté il n'est pas impossible de tirer un câble Ethernet (rj45) provisoirement, pour avancer dans cette situation, trouver le problème et y remédier.
Il y a forcèment un solution avec une seule connexion fibre dans un foyer qui ne semble pas très gourmand en débit.
Un peu de courage lofbo, il faut y aller 8) :-* :P, montrez que vous êtes un homme. ::) il est temps de prendre la relève.
Cordialement. F.
Trop compliquer ... je vais pas raconter ma vie ... mais je peut pas pour l'instant
la maison est trop veille pour passer des cables dans de vieux gaines que par dehors dans le grenier
ici pas possible, deja essayer, et sa c'est passer mal (en gros, j'ai un grand frere)
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Trop compliquer ... je vais pas raconter ma vie ... mais je peut pas pour l'instant
la maison est trop veille pour passer des câbles dans de vieux gaines que par dehors dans le grenier
ici pas possible, deja essayer, et sa c'est passer mal (en gros, j'ai un grand frere)
Ok, mais si vous aurez (ce qui semble difficile à priori) un nouvel abonnement, donc une nouveau câble (forcèment) ne faudra t’il pas percer et poser ce fameux câble (cuivre pour l'adsl ou fibre) j'avoue que je ne comprends pas ou est la différence. En cas d'une nouvelle installation, les techniciens suivront presque à coup sûr le câble (gaine) existant, donc pour aller à l'étage, perçage etc... aussi ! Mais bon, on a pas tous les éléments sous les yeux alors difficile de conseiller.
@ +, F
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j'ai appeller et expliquer au service techniques de free, et ils m'ont dit de brancher un pc et de teste en rj45 ce que j'ai fait et il a vu que j'ai un debit faible (a 14 h 30 en plus) et que le problemes vient de la mini 4k alors envoyer une autre et l'autre pire
Suivre ce tutoriel pour effectuer un test de débit cohérent.
Détail du PC de test (OS et hardware)
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Suivre ce tutoriel pour effectuer un test de débit cohérent.
Détail du PC de test (OS et hardware)
Oh non d'une pipe gillejeu, tu ne crois pas que dans le cas présent tu vas un peu trop loin là ???
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Ok, mais si vous aurez (ce qui semble difficile à priori) un nouvel abonnement, donc une nouveau câble (forcèment) ne faudra t’il pas percer et poser ce fameux câble (cuivre pour l'adsl ou fibre) j'avoue que je ne comprends pas ou est la différence. En cas d'une nouvelle installation, les techniciens suivront presque à coup sûr le câble (gaine) existant, donc pour aller à l'étage, perçage etc... aussi ! Mais bon, on a pas tous les éléments sous les yeux alors difficile de conseiller.
@ +, F
en gros il faut percer la facade pour mettre le fil ... passer le fil dans le grenier ... et y a deja un trou sur le plafond de ma chambre et sa passe dedans ...
La box est dans le salon est impossible de passer un cable vers ma chambre ... mon pere a fait la maison ... il connait ( il est maçon, alors oui il connait ...)
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Suivre ce tutoriel pour effectuer un test de débit cohérent.
Détail du PC de test (OS et hardware)
j'ai un pc du prix d'une voiture ... alors oui il est puissant, et avec orange que j'avais aucun probleme de debit
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en gros il faut percer la facade pour mettre le fil ... passer le fil dans le grenier ... et y a deja un trou sur le plafond de ma chambre et sa passe dedans ...
La box est dans le salon est impossible de passer un cable vers ma chambre ... mon pere a fait la maison ... il connait ( il est maçon, alors oui il connait ...)
Ah ben oui, si ton père est maçon, alors là ça change tout. De plus s'il a fait la maison !!! faut pas s'étonner qu'il ne veux pas qu'on la perce de partout.
Il aura sans doute de meilleures idées pour passer la fibre (ou un câble Ethernet rj45) vers ta chambre.
On ne pourra pas t'aider plus loin si tu as un pro sous la main.
Tu aurais dû commencer par cette solution. ;) demande lui conseil. En plus il sera fier de t'aider.
@ + F.
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j'ai un pc du prix d'une voiture ... alors oui il est puissant, et avec orange que j'avais aucun probleme de debit
J"abandonne: on a à faire à un gamin capricieux. ::)
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J"abandonne: on a à faire à un gamin capricieux. ::)
Mais non, arrête gillejeu, le père de lofbo est maçon, et il a fait la maison, normal qu'il ne veux pas qu'on la perce, elle pourrait s'écrouler, souviens toi, Marseille, il y a quelques jours, c'était pas pas rien. Le FBI Chinois à dit que quelqu'un a fait un trou pour passer une 'faibr' et patacrac tout par terre, normal que le maçon réfléchisse.
De plus il a un PC du prix d'une voiture (après ça dépend, c'est une Porche ou une Dacia qui sait ?) Çà change tout quand même, c'est bien d'avoir un ami qui a une telle bête de course. Un gars comme ça doit être conseillé.
On pourra peut-être faire un tour dans sa Porche un jour (ou sa Dacia)
En tous cas il vaut le détour le Lofbo.
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Ah ben oui, si ton père est maçon, alors là ça change tout. De plus s'il a fait la maison !!! faut pas s'étonner qu'il ne veux pas qu'on la perce de partout.
Il aura sans doute de meilleures idées pour passer la fibre (ou un câble Ethernet rj45) vers ta chambre.
On ne pourra pas t'aider plus loin si tu as un pro sous la main.
Tu aurais dû commencer par cette solution. ;) demande lui conseil. En plus il sera fier de t'aider.
@ + F.
non ta raison je lui ai pas demander ... du jour au lendemain je parle de la fibre alors que depuis 1 ans je parle de changer .... et c'est un monsieur je touche a tout a la maison alors oui ils sait plus que le fbi chinois (c'est lui le fbi chinois ;D)
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J"abandonne: on a à faire à un gamin capricieux. ::)
tres capriceux avec mes coupures que je parles (alors pas du jour au lendemain) et que j'avais orange et aucun problemes
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Pourquoi personne veut que j'ai la fibre alors que vous donnez des conseil a tout le monde
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et que j'avais orange et aucun problemes
Bonsoir.
Ben, alors prends Orange à la place de Free car 1 seule fibre possible (et pas 2).
Par ailleurs, pour une bonne connexion, la meilleure solution c'est le câble ethernet vers la box.
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Pourquoi personne veut que j'ai la fibre alors que vous donnez des conseil a tout le monde
En vrai le problème, c'est que les opérateurs vont surement refuser le tirage d'une 2ème ligne, y'a pas de motif valable là (les opérateurs ne peuvent pas accepter 2 fibres par logement pour tout les conflits familiaux malheureusement)
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Pourquoi personne veut que j'ai la fibre alors que vous donnez des conseil a tout le monde
Eh oui, le fait est que tu as eu pleins de conseils, mais apparemment tu ne veux pas les suivre, voir comprendre.
C'est dommage, car comme ça tu ne trouveras jamais de solution.
Il va falloir que tu te ressaisise et que tu accepte une des solutions proposée.
Surtout tu dois accepter que tout ce que tu désire ne peut pas se réaliser dans ce monde imparfait.
Je crains fortement que tu n'auras pas d'autre solution, même si c'est frustrant.
Moi aussi dans ma vie je n'ai pas eu tout ce que je voulais. Çà fait mal, mais il faut s'en accommoder, tout le monde a connu ça à un moment dans sa vie.
A un moment de ta vie il faut accepter que les choses sont compliquées, mais après tout est ce bien grave. A mon avis non !
Vas y, choisi une des solutions qui te sont proposées. Je ne pense pas que tu en auras d'autres.
Cdlt F.
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Bonsoir.
Ben, alors prends Orange à la place de Free car 1 seule fibre possible (et pas 2).
Par ailleurs, pour une bonne connexion, la meilleure solution c'est le câble ethernet vers la box.
deja dit, mes parents veulent garder free comme c'est pas chere et disent de me debrouiller comme sa :-[
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En vrai le problème, c'est que les opérateurs vont surement refuser le tirage d'une 2ème ligne, y'a pas de motif valable là (les opérateurs ne peuvent pas accepter 2 fibres par logement pour tout les conflits familiaux malheureusement)
c'est mon pere qui m'a dit de poser une 2 eme ligne (au cas ou je la supprime mais dans 8 ans min)
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Eh oui, le fait est que tu as eu pleins de conseils, mais apparemment tu ne veux pas les suivre, voir comprendre.
C'est dommage, car comme ça tu ne trouveras jamais de solution.
Il va falloir que tu te ressaisise et que tu accepte une des solutions proposée.
Surtout tu dois accepter que tout ce que tu désire ne peut pas se réaliser dans ce monde imparfait.
Je crains fortement que tu n'auras pas d'autre solution, même si c'est frustrant.
Moi aussi dans ma vie je n'ai pas eu tout ce que je voulais. Çà fait mal, mais il faut s'en accommoder, tout le monde a connu ça à un moment dans sa vie.
A un moment de ta vie il faut accepter que les choses sont compliquées, mais après tout est ce bien grave. A mon avis non !
Vas y, choisi une des solutions qui te sont proposées. Je ne pense pas que tu en auras d'autres.
Cdlt F.
parle clairement, j'aime pas les sous entendue ;D
Je sais dans la situation que je suis je peut que esperer ^^
mes parents sont tetu et veulent que je me debrouille et surtout pas toucher a leur ligne et abonnement (comme j'ai tout le temps dis depuis le debut)
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J"abandonne: on a à faire à un gamin capricieux. ::)
Ok gillejeu je te rejoins, j'ai essayé mais, aucun espoir.
Ciao a tuti, bonne nuit.
Cdlt F.
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7 pages tout de même. Je pense vous avez droit à une médaille haha.
Lofbo: tu dis que tu as la fibre, mais quel est le débit que tu as lorsque tu es seul en RJ45? Quel est le débit annoncé sur la Freebox ? (Freebox OS et interface du Freebox Player sous Réglages > Système > Informations Freebox Player et Server, onglet Internet > Débit).
Pour le débit, un tour sur Fast.com fera l’affaire pour l’instant.
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7 pages tout de même. Je pense vous avez droit à une médaille haha.
Lofbo: tu dis que tu as la fibre, mais quel est le débit que tu as lorsque tu es seul en RJ45? Quel est le débit annoncé sur la Freebox ? (Freebox OS et interface du Freebox Player sous Réglages > Système > Informations Freebox Player et Server, onglet Internet > Débit).
Pour le débit, un tour sur Fast.com fera l’affaire pour l’instant.
Ah ha ha ha je me marre, tu as vraiment lu les 7 pages ? Vu ta question j'en doute. ;D ;D ;D ;D
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Ah ha ha ha je me marre, tu as vraiment lu les 7 pages ? Vu ta question j'en doute. ;D ;D ;D ;D
Beh justement oui ! En réalité j’aurais abandonné dès la première page vu sa non compréhension de la chose, du coup j’ai été fasciné par votre patience sans précédent ;D
J’ai du louper l’info du débit alors ;D
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7 pages tout de même. Je pense vous avez droit à une médaille haha.
Lofbo: tu dis que tu as la fibre, mais quel est le débit que tu as lorsque tu es seul en RJ45? Quel est le débit annoncé sur la Freebox ? (Freebox OS et interface du Freebox Player sous Réglages > Système > Informations Freebox Player et Server, onglet Internet > Débit).
Pour le débit, un tour sur Fast.com fera l’affaire pour l’instant.
deja fait des test sur speedtest et jamais depasser 100 mbits et aux heures de pointes 50 mbits mais en wifi
le rj45 impossible comme dit et repeter
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Ok gillejeu je te rejoins, j'ai essayé mais, aucun espoir.
Ciao a tuti, bonne nuit.
Cdlt F.
tu veut savoir quoi ? j'ai repondue a toutes vos questions mais non, vous dites c'est moi qui comprend rien :o
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deja fait des test sur speedtest et jamais depasser 100 mbits et aux heures de pointes 50 mbits mais en wifi
le rj45 impossible comme dit et repeter
Je ne t’ai pas demandé de rester sur RJ45, j’ai bien lu les 7 pages t’en fais pas j’ai compris que ton père était maçon et qu’il avait fait la maison et que du coup pas de trous possible, ça va.
Je te demande tout simplement de:
- Faire un débit en RJ45 sur Fast.com, et de venir poster le screenshot du résultat ici;
- D’aller sur l’interface de Freebox OS et de poster les infos comme sur mon screenshot en encadré’ rouge.
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Beh justement oui ! En réalité j’aurais abandonné dès la première page vu sa non compréhension de la chose, du coup j’ai été fasciné par votre patience sans précédent ;D
J’ai du louper l’info du débit alors ;D
Alors toi tu me plait bien. Tu te fous de notre patience, tu aurais abandonné dès la première page et tu surenchéris avec une question encore plus 'pointue'
Faut le faire quand même. Ceci dit, bravo à toi. Tu penses vraiment avoir une réponse ? l'avenir nous le dira ! ! !
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voila
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Alors toi tu me plait bien. Tu te fous de notre patience, tu aurais abandonné dès la première page et tu surenchéris avec une question encore plus 'pointue'
Faut le faire quand même. Ceci dit, bravo à toi. Tu penses vraiment avoir une réponse ? l'avenir nous le dira ! ! !
Au contraire, votre patience m’en a donné, parce que d’habitude je ne prends pas la peine de répondre à des personnes aussi bornées ;D
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alors pour la photo ?
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voila
Merci.
Dans tous les cas, et comme les autres te l’ont dit, en Wifi c’est normal d’etre à 80-100 Mbit/s. Je viens de faire le test juste en face de ma V6 (avec mon téléphone), et je suis à 80 mbps environ. Premièrement le wifi sur la Freebox est pas le meilleur, puis ensuite il y a les pertes de paquets dû aux murs et appareils provoquant des soucis sur les fréquences (je simplifie, hein), et enfin la carte réseau de ton client (PC, téléphone, tout ça).
80 mbits c’est très bien même si tu joues et stream en même temps. Ça te fait du ~10 mo/s t’es tranquille. Mais si t’as des pertes de paquet alors là c’est moins cool, même si t’as « toutes les barres » du wifi.
Comme l’a indiqué je ne sais plus qui, il faudrait que tu fasses un test un peu plus approfondi pour voir la vraie force du signal, de la puissance. Mais pour ça, selon ton OS ça va être plus compliqué de te dire comment faire (sauf si tu sais déjà).
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alors pour la photo ?
Ben, je pense qu'il y a quand même un problème de débit là.
Je reprend le sujet demain, faut que j'aille à la niche maintenant, je bosse demain à 7h00 :-(
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Merci.
Dans tous les cas, et comme les autres te l’ont dit, en Wifi c’est normal d’etre à 80-100 Mbit/s. Je viens de faire le test juste en face de ma V6 (avec mon téléphone), et je suis à 80 mbps environ. Premièrement le wifi sur la Freebox est pas le meilleur, puis ensuite il y a les pertes de paquets dû aux murs et appareils provoquant des soucis sur les fréquences (je simplifie, hein), et enfin la carte réseau de ton client (PC, téléphone, tout ça).
80 mbits c’est très bien même si tu joues et stream en même temps. Ça te fait du ~10 mo/s t’es tranquille. Mais si t’as des pertes de paquet alors là c’est moins cool, même si t’as « toutes les barres » du wifi.
Comme l’a indiqué je ne sais plus qui, il faudrait que tu fasses un test un peu plus approfondi pour voir la vraie force du signal, de la puissance. Mais pour ça, selon ton OS ça va être plus compliqué de te dire comment faire (sauf si tu sais déjà).
c'est pas sa le problemes, c'est qu'aux heures de pointes je depasse jamais 40 mbits et avec la tv sa beug encore plus.
Et par dessus le wifi se coupe tout seul alors que je suis connecter encore a la box, obliger de me deconnecter du wifi dans "connexion reseau" et attendre bien 3 minutes pour me connecter sinon meme mon pc (w10) dit "wifi limiter"
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Ben, je pense qu'il y a quand même un problème de débit là.
Je reprend le sujet demain, faut que j'aille à la niche maintenant, je bosse demain à 7h00 :-(
Concernant la puissance reçue et émise, le fait qu’il n’y est indiqué N/A est dû au convertisseur fibre (étant sûrement en ZMD)? J’ai remarqué ça chez quelqu’un de ma famille récemment et son réseau avoisinait les 100 mbps même en ethernet alors que la Freebox indiquait bien 1gbps.
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alors pas de solution :o
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:)
faux, j'ai contacter l'arcep et ils ont donner le choix a l'operateur de mettre une 2 eme fibre ou pas, pas dit que c'etait interdit
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Et les opérateurs ont choisi le monofibre. CQFD.
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:)
faux, j'ai contacter l'arcep et ils ont donner le choix a l'operateur de mettre une 2 eme fibre ou pas, pas dit que c'etait interdit
C'est pas l'ARCEP qui déploie à ce que je sache...
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C'est pas l'ARCEP qui déploie à ce que je sache...
non mais les operateurs disent que l'autoriter qui regule sa (l'arcep) refusent d'avoir 2 fibre au meme logement
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Et les opérateurs ont choisi le monofibre. CQFD.
Il faurdra alors expliquer pourquoi les citadins eux ont droit à une PTO avec 4 fibres et donc 4 abonnements possibles. Ils en ont plus besoin les campagnards ? Pour le coup je n'ai jamais compris le choix de l'ARCEP là dessus. Si tout le monde avait eu 1 fibre ou 4 ça aurait été plus logique et non discriminatoire.
Pour le coup en ADSL tout le monde est logé à la même enseigne, tu veux 3 lignes ADSL en ville ou à la campagne, c'est possible.
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Il faurdra alors expliquer pourquoi les citadins eux ont droit à une PTO avec 4 fibres et donc 4 abonnements possibles.
Ce n'est pas le cas de tous les citadins, pas mal de villes sont en ZMD ou ZTD poche basse densité avec 1 fibre ... (ou alors il y a beaucoup de campagnards en france)
Après c'est un choix économique. En ZTD, les points de mutualisation sont dans les immeubles, donc on n'a besoin de 4 fibres que sur quelques mètres. En ZMD ou ZTD basse densité, les PM sont dans la rue, donc il faudrait 4 fibres sur plusieurs centaines de mètres ...
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Ce n'est pas le cas de tous les citadins, pas mal de villes sont en ZMD ou ZTD poche basse densité avec 1 fibre ... (ou alors il y a beaucoup de campagnards en france)
Après c'est un choix économique. En ZTD, les points de mutualisation sont dans les immeubles, donc on n'a besoin de 4 fibres que sur quelques mètres. En ZMD ou ZTD basse densité, les PM sont dans la rue, donc il faudrait 4 fibres sur plusieurs centaines de mètres ...
Même pas: dans la très grande majorité des cas, il n'y que 2 fibres qui arrivent au PTO: celle de Free et l'autre qui est mutualisée.
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Après c'est un choix économique. En ZTD, les points de mutualisation sont dans les immeubles, donc on n'a besoin de 4 fibres que sur quelques mètres. En ZMD ou ZTD basse densité, les PM sont dans la rue, donc il faudrait 4 fibres sur plusieurs centaines de mètres ...
Bien sûr que c'est économique, on en revient toujours au même point.
Ce qui est injuste c'est que dans le cas du xDSL aller tirer 1 ou 2 lignes supplèmentaires à la campagne coûtera toujours plus cher qu'en ville et pourtant on le fait bien du moment qu'on en paye l'ouverture, donc c'est un peu se foutre du monde, alors que la fibre coûte moins cher à déployer que le cuivre... tant côté matériaux que tirage (machines plus petites).
Heureusement que la fibre a cette faculté de pouvoir augmenter son débit très facilement. Une solution alternative serait de faire du WDM pour avoir 2 opérateurs sur la même fibre, mais ça ne sécurise pas la partie physique alors qu'avec 2 fibres, elles peuvent venir de 2 directions différentes et éviter un coup de pelleteuse malencontreux. Sauf si ça tombe après le PMZ, évidemment.
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non ma maison est separer du separateur fibre de 2 maisons seulement
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non ma maison est separer du separateur fibre de 2 maisons seulement
Tu te doutes bien qu'ils ne vont pas choisir une archi standardisée sur ton cas personnel.
Souvent il y a plusieurs centaines de mètres entre le PMZ et les logements.
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je viens au nouvelle
euh comment dire
le wifi j'ai fait un test est sa depasse pas 30 mbits en down et 2 secondes apres j'ai fait un test en filiaire de ma chambre a la box avec un fil rj 45 de 30 metres et la 880 mbits ;D
pourquoi une si grosse difference entre un test d'intervalle de 2 secondes
le fil je peut pas le laisser comme sa tout les jours, la je suis seul :D
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La différence c'est surtout le wifi qui est loin d'avoir les dernières normes de ce que j'ai compris et un test filaire ...
Bref, à part partir sur la Freebox one par exemple (tu peux demander à tes parents de changer en argumentant que la HD+ arrivera avec - même si elle devrait aussi venir sur les mini 4K et revolution).. La nouvelle box aura surement un wifi meilleur. Sinon rien d'autre à faire sinon installer un point d'accès avec toutes les dernières normes 5 GHz si c'est jouable.
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ils veulent garder la moins chere (la mini 4k) mais la mini 4k a pas le wifi 5ghz
meme la tv du salon est pas hd (mais elle est plate)
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beh tu t'achètes un points d'accès wifi avec un "bon wifi" alors et tu le branches sur la box. ...
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200 euros le truc
euuh comment dire ...
j'ai gagner au loto :o
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Qui a dit 200 euro ? y en a des moins cher et faut voir aussi ce que tu as pour le capter du côté de ton PC ...
Puis je te rappelle qu'à la base tu voulais un 2eme abonnement.. Tu pensais qu'un FAI allait te le faire gratos ? Donc au final sur 12 mois tu vas surement sortir ~200 € voire plus...
Bref je pense que l'on t'a donné toutes les solutions possibles et imaginables ...
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Bref je pense que l'on t'a donné toutes les solutions possibles et imaginables ...
Oui, et on perd notre temps puisqu'il ne veut pas entendre ... bref ...
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une solution beaucoup moins chere un CPL qui envoi un peu
https://www.amazon.fr/TP-Link-Ethernet-Gigabit-Prise-Int%C3%A9gr%C3%A9e/dp/B00XMVGM74/ref=sr_1_3?ie=UTF8&qid=1544907623&sr=8-3&keywords=cpl+1200
CPL 1300Mbps 64€ la paire, tu en mets une au cul du server et une vers ton PC et hop plus de problème pour le prix c'est 2 mois de forfait fibre
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ouai si t'as un reseau electrique neuf sinon pas plus de 200 mega
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merci mais je vais suivre buddy, mais j'ai plus d'argent et alors mon "Linksys VELOP" est en attente ( j'hesitais aussi avec le ASUS RP-AC68U )
pour infos j'ai acheter le cpl tp link (TL-WPA8630P KIT ) mais il a tenue que 1 mois apres il a chauffer :D mais je me suis fait rembourser :-*
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tester 1 borne de linksys velop en point d'acces et j'ai 300 mais loin des 900 en cable.
300 pour moi pas bon comme je vais brancher plusieurs truc dans ce reseaux wifi sa va saturer
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Je ne sais pas quel débit tu vises en wifi, mais 300 Mbits de débit réel c'est déjà bien... même pour plusieurs périphériques ... Sauf à télécharger non stop, tout le temps ...
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Oui je télécharge tout le temps :
j'ai une console et je vais prendre un abonnement pour jouer a plein de jeux et il faut télécharger ces jeux avant de jouer, et pas avoir internet qui saute quand je joue en ligne a des jeux compétitif
Et je regarde la TV par internet (pas de prise antenne) .... En plus une TV 4k
En tout mes parents regardent aussi internet et la TV saute dans le salon alors que moi en haut j'ai que 30 mo alors si j'ai 300 mo alors plus de TV en bas ... Et mon frère aussi qui vient des fois naviguer sur internet et lui avec un cable rj 45
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un flux 4K sur netflix par exemple c'et 25 Mbits https://help.netflix.com/fr/node/306
Jouer ne consomme quasiment rien.
Mettre à jour les jeux / installer les jeux, ça sature rarement 300 MBits..
Bref, je pense que tu cherches une solution qausi impossible à avoir ( tu vises le 1 Gbits en wifi?), mais teste tout ce que tu veux tester ...
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Oui moi je veut poser une 2 eme ligne fibre comme avec moi ma ligne est saturer ( et ils disent que sais moi)
exemple :
moi je joue en haut (et avec la tele allumer aussi je regarde les chaines tv) , mon fere sur internet, et mes parents sur la tv et en meme temps avec les smartphones sur internet (en gros y a 5 appareilles connecter sur internet en même temps)
Et je te parle pas quand les cousins viennent et eux aussi sur internet avec le tel
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Mais ça ne change rien ... Un téléphone, une tablette, un ordi qui font du surf ne consomment quasiment rien (~qques mbits à par rapport au 1 gbits de la fibre ce n'est rien du tout ..)
Ce qui peut "ramer" c'est le "wifi saturé" (ce qui ne te concernera pas si tu as des propres points d'accès qui n'utilisent pas le wifi de la box) ou des parasites sur le réseau CPL si ils l'utilisent pour la TV.
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Buddy n'a toujours pas compris qu'il perd son temps ...
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Je pense qu'il est nécessaire d'avoir une fibre spécifique pour chaque device pour éviter tout problème de saturation.
Un back-up par satellite peut aussi être envisagé.
En dernier recours, un élevage de pigeons voyageurs pour être en mesure d'envoyer des mails en toute occasion.
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En dernier recours, un élevage de pigeons voyageurs pour être en mesure d'envoyer des mails en toute occasion.
C'est loin d'être bête :
https://tools.ietf.org/html/rfc2549 (https://tools.ietf.org/html/rfc2549)
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C'est loin d'être bête :
https://tools.ietf.org/html/rfc2549 (https://tools.ietf.org/html/rfc2549)
:o trop fort ! :)
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;D ;D ;D ;D
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Buddy n'a toujours pas compris qu'il perd son temps ...
C'était ma B.A. de l'année, j'étais optimiste, c'est bon c'est fini maintenant ;)
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En dernier recours, un élevage de pigeons voyageurs pour être en mesure d'envoyer des mails en toute occasion.
fait rou rou pour voir ?
Surtout ici ne devenez pas président de la France sinon tout le monde va être gilets jaunes ::) (aide que eux qui connaissent)
si je demande et je dit que sais pour ma santé et ma santé psychologique sa doit être grave, non ?
ahh oui je suis pas dans votre cercle fermer pour me donner des conseil, a part répéter on te la déjà dit (et on me dit rien)