Auteur Sujet: Zone inéligible, mais fibre au pied de l'immeuble, droit à la fibre  (Lu 8850 fois)

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kellogs

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Bonjour,

J'habite et je travaille rue Saint Jacques à Montmorency, le long d'une déserte de fibre optique qui relie en particulier la mairie et un collège à la fibre optique. Montmorency devrait être fibrée entièrement en 2020, c'est à dire jamais. Mon immeuble compte 4 locataires (dont 2 entreprises) et nous sommes tous d'accord pour avoir la fibre optique.

Ci-joint une photo du point de passage de la fibre optique, à 1 mètre de l'entrée de l'immeuble.

Actuellement, nous envisageons toutes les solutions et avons  besoin de vos conseils:
* Sur Internet, nous sommes marqués comme non-éligibles. Pourtant la fibre passe dans notre trottoir ! Existe-t-il un droit à la fibre, qui nous permette de nous raccorder ?
* Est-il envisageable de Fibrer nous-même l'immeuble : installer une armoire fibre et pré-câbler ?

A votre avis, comment pouvons-nous obtenir la fibre optique, et rapidement ...

Cordialement,
Jean-Michel

Nico

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Zone inéligible, mais fibre au pied de l'immeuble, droit à la fibre
« Réponse #1 le: 29 septembre 2014 à 13:31:47 »
le long d'une déserte de fibre optique qui relie en particulier la mairie et un collège à la fibre optique.
Donc de la fibre d'un réseau "entreprise", ce qui est différent de la fibre utilisée pour les particuliers en FTTH.

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Montmorency devrait être fibrée entièrement en 2020, c'est à dire jamais.
Va dire ça à ceux qui n'ont aucune prévision même à l'horizon 2030 pour avoir la fibre !

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Mon immeuble compte 4 locataires (dont 2 entreprises) et nous sommes tous d'accord pour avoir la fibre optique.
Si vous êtes d'accord, c'est un bon début.

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* Sur Internet, nous sommes marqués comme non-éligibles. Pourtant la fibre passe dans notre trottoir ! Existe-t-il un droit à la fibre, qui nous permette de nous raccorder ?
Non. (d'autant plus sachant ce que j'ai marqué au début de ma réponse)

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* Est-il envisageable de Fibrer nous-même l'immeuble : installer une armoire fibre et pré-câbler ?
C'est pas interdit mais ça ne fera pas avancer les choses plus vite.

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A votre avis, comment pouvons-nous obtenir la fibre optique, et rapidement ...
En attendant 2020 (ou peut-être avant, 2020 étant l'échéance limite théorique).

Huissier

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Zone inéligible, mais fibre au pied de l'immeuble, droit à la fibre
« Réponse #2 le: 29 septembre 2014 à 13:34:28 »
Pas mieux, en complèment une des entreprises peut demander le raccordement en FTTO, mais avec des frais d'accès à 5 chiffres et des abonnements à trois chiffres. Et les particuliers ne pourront pas en bénéficier.

Nico

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Zone inéligible, mais fibre au pied de l'immeuble, droit à la fibre
« Réponse #3 le: 29 septembre 2014 à 13:40:41 »
Oui pardon, j'ai oublié de préciser que si vous êtes prêts à payer, Orange Business Services / SFR Business Team / Completel et les autres vous proposeront qqch sans problème !

kellogs

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Zone inéligible, mais fibre au pied de l'immeuble, droit à la fibre
« Réponse #4 le: 29 septembre 2014 à 13:43:02 »
Qu'est-ce qui nous empêche légalement de câbler jusqu'au point d'accès et de tirer nos propres câbles ? Peut-on former une association et un opérateur à cet effet ? Concrètement, qui a le droit de tirer des câbles ?

Si Orange est défaillant à Montmorency (95), peut-on le remplacer, comme c'est le cas en Allemagne où des citoyens tirent leurs propres câbles ?

Nikos

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Zone inéligible, mais fibre au pied de l'immeuble, droit à la fibre
« Réponse #5 le: 29 septembre 2014 à 13:46:15 »
ce n'est pas de la fibre pour des offres FFTh dite domestique.

tu peux demander à avoir la fibre sur une offre dédiée...........  mais va falloir rajouter des Zéros à l'abonnement.

Nico

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Zone inéligible, mais fibre au pied de l'immeuble, droit à la fibre
« Réponse #6 le: 29 septembre 2014 à 13:51:03 »
Qu'est-ce qui nous empêche légalement de câbler jusqu'au point d'accès et de tirer nos propres câbles ? Peut-on former une association et un opérateur à cet effet ? Concrètement, qui a le droit de tirer des câbles ?
Faut être opérateur à l'ARCEP (L33.1), ça c'est rien du tout (10min sur Internet).
Être client à la DIVOP Orange pour tirer du câble dans leurs infrastructures, ça c'est déjà plus compliqué.
Avoir un point où aller avec vos "propres câbles" pour avoir Internet, ça aussi c'est plus touchy.

Bref si t'es très motivé et que t'as pas mal de moyens tu peux. C'est pas forcement la solution la plus rapide et bon marché.

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Si Orange est défaillant à Montmorency (95), peut-on le remplacer, comme c'est le cas en Allemagne où des citoyens tirent leurs propres câbles ?
Si en 2020 Orange est défaillant, tu pourras répondre à un futur Appel à Manifestation d'Intention d'Investissement pour le faire toi même. D'ici là...

kellogs

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Zone inéligible, mais fibre au pied de l'immeuble, droit à la fibre
« Réponse #7 le: 29 septembre 2014 à 13:56:35 »
Merci Nico, donc c'est bien faisable :

* on forme une association.
* on se déclare opérateur.
* on devient sous-traitant Orange et s'ils refusent on porte plainte pour faire reconnaître le droit d'accès à la fibre.
* on câble jusqu'à l'armoire.

Ce qui manque à Montmorency, ce sont ces nouvelles armoires de fibre, puisque le backbone passe déjà.
Est-ce la seule raison pour laquelle Orange nous relègue à 2020 ?

J'ai l'impression qu'il y a une arnaque là dessous ... car si nous étions dans un marché libre, le coeur de Montmorency, déjà fibré dans les trottoirs, serait déjà relié à la fibre.
Alors pourquoi attendre 2020 ?

Peut-on porter plainte contre Orange ?

# frais d'accès à 5 chiffres et des abonnements à trois chiffres
Il y a 1 mètre depuis la gaine jusqu'à l'immeuble. Si on câble nous-même l'immeuble, c'est le même prix ?

Nico

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Zone inéligible, mais fibre au pied de l'immeuble, droit à la fibre
« Réponse #8 le: 29 septembre 2014 à 14:03:27 »
* on forme une association.
* on se déclare opérateur.
OK.
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* on devient sous-traitant Orange et s'ils refusent on porte plainte pour faire reconnaître le droit d'accès à la fibre.
Pas du tout, vous êtes opérateurs donc vous faites votre déploiement en propre. En aucun cas j'ai parlé de sous-traitance Orange.
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* on câble jusqu'à l'armoire.
Quelle armoire ? L'armoire Orange !? Et puis quoi encore ? Si tu veux être opérateur, tu gères ton réseau, on ne peut pas se brancher comme ça sur le réseau des autres !!!

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J'ai l'impression qu'il y a une arnaque là dessous ... car si nous étions dans un marché libre, le coeur de Montmorency, déjà fibré dans les trottoirs, serait déjà relié à la fibre.
Qu'est-ce qui n'est pas clair quand j'explique que la fibre présente n'a rien a voir avec le réseau pour les particuliers (celui qui semble t'intéresser) ?

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Alors pourquoi attendre 2020 ?
Parce que tu n'as pas le choix.

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Peut-on porter plainte contre Orange ?
C'est pas interdit de porter plaintre contre quiconque. Mais sur quel motif voudrais-tu porter plainte ? Parce que tu es frustré de ne pas avoir encore la fibre alors que personne n'a rien fait de mal ? Bon courage !

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# frais d'accès à 5 chiffres et des abonnements à trois chiffres
Il y a 1 mètre depuis la gaine jusqu'à l'immeuble. Si on câble nous-même l'immeuble, c'est le même prix ?
Faut qu'un opérateur accepte d'utiliser ce que vous aurez fait, c'est pas évident. Ensuite renseigne toi auprès des opérateurs que j'ai cité (ou d’autres) si cette piste t'intéresse, tu verras bien ce qui t'es proposé !

Marin

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Zone inéligible, mais fibre au pied de l'immeuble, droit à la fibre
« Réponse #9 le: 29 septembre 2014 à 14:10:47 »
Salut,

Tu n'as pas compris ce qu'est le droit à la fibre : ça oblige tes propriétaires à laisser un opérateur installer gratuitement la fibre, SI un opérateur grand-public s'est proposé. Ça n'oblige pas un opérateur grand-public à venir.

Je ne vois pas ce que devenir sous-traitant vient faire là.

Orange n'a strictement rien fait d'illégal, c'est juste que le déploiement s'étale sur plusieurs années car installer la fibre chez tout le monde prend du temps.

Les réseaux fibre qui passent dans le trottoir ne pourront pas être réutilisés par vous, ils appartiennent à des réseaux professionnels, sauf si sous souscrivez à des abonnements professionnels très chers comme l'a dit Huissier. La question est : de combien de milliers/dizaines de milliers/millions d'euros disposez-vous ?

Accéder aux PM est très complexe et nécessite de déployer une infrastructure de FAI très très chère, ce n'est pas la meilleure solution pour un FAI associatif.

Déployer un réseau à base de FH vers l'immeuble (Ubiquiti AirFiber...) sur des bandes libres ou de WiFi 5 GHz serait plus abordable, mais tout cela nécessite de bonnes connaissances techniques et reste loin d'être gratuit.

kellogs

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Zone inéligible, mais fibre au pied de l'immeuble, droit à la fibre
« Réponse #10 le: 29 septembre 2014 à 22:50:46 »
Je vais préciser mon avis, pour dire ce qui me paraît bizarre :

* Le département du Val d'Oise (95) subventionne le fibrage en confiant le contrat à Orange pour Montmorency.
* Tout un quartier de Montmorency (autour de la mairie) est fibré sous les trottoirs, avec certainement des armoires de raccordement.
* Le fibrage a lieu de nuit, histoire de ne pas alerter la population que la fibre est bien là et que nous y avons droit (puisque nous payons les impôts).
* La fibre est vendue TRÈS CHERE aux collectivités et aux entreprises. Il y a déjà des raccordements payant dans le quartier : le collège, l'école primaire etc ... Il est possible que la vidéo-surveillance emploie également de la fibre.
* En tant qu'entreprise, j'ai probablement accès à la fibre, à condition d'accepter de me faire délester de 5000 à 10000 euros pour le raccordement.
* Les particulier n'y ont pas accès et PAS AVANT PLUSIEURS ANNEES (2020) à la fibre optique.

Vu sous cet angle, cela ressemble à une combine, visant à faire payer le contribuable et livrer les entreprises en premier, histoire de maximiser les profits d'Orange.
Personnellement, je pense qu'une entreprise comme Orange ne se bouge pas LE PETIT DOIGT pour installer des armoires extérieures à Montmorency.

Nos subventions via les impôts ont déjà été payées à Orange.
Fibre optique = collectivisation des moyens + privatisation des bénéfices = zéro pour l'utilisateur final particulier.
Ai-je tord ? Quel est votre avis ?

La ville de Montmorency sera-t-elle le dindon de la farce du plan fibre optique ?

tivoli

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Zone inéligible, mais fibre au pied de l'immeuble, droit à la fibre
« Réponse #11 le: 29 septembre 2014 à 23:43:17 »
Je comprends ta frustration et je te souhaite la fibre le plus rapidement possible, mais je ne pense pas que ce post y contribue.

La solution de partage de connection pro est possible mais surement bien trop chere, attends ton tour et ne te fais pas de nœuds au cerveau, il n'y a pas de conspiration pour que Montmorency soit la derniere ville fibree