La Fibre
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Raccordement de l'immeuble a la fibre => Discussion démarrée par: Zeref le 20 décembre 2018 à 15:55:58
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Bonjour,
Depuis environ deux mois, je suis éligible à la fibre FTTH (Pas la fausse) 1Gbp/s chez SFR.
Connaissant la réputation ignoble de SFR, je décide de me tourner vers l'offre low-cost RED, sans engagement, et rétractable sous 15 jours.
Je possède déjà un abonnement VDSL2 Orange, et je souhaiterais passer TEMPORAIREMENT chez RED, puis rebasculer sur Orange, quand la fibre sera présente.
Tant pis pour les frais de résiliation.
Ma question est la suivante : Peux-t-on cumuler deux abonnements FAI dans le même appartement ? L'installation de la fibre par SFR ne gênera en aucun cas une futur installation Orange dans mon immeuble/appartement ?
Un technicien je suppose ? Dans quelles conditions ?
RED n'a pas l'air trop immonde, en revanche à la moindre tuile, je suis foutu.
Pas de support, et j'en passe.
Hormis cela, les clients sont grosso merdo contents. :-\
Merci d'avance,
Cordialement
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Bonjour,
Si c'est 2 abonnements fibres, hors zone très dense (pour lequel tu peux avoir FREE + (Orange/SFR/Bouygues), cela n'est pas possible car tu n'as qu'une fibre d'active vers 1 seul FAI à la fois. Si c'est 1 fibre et 1 ADSL/VDSL, il n'y a aucun problème. Cela ne posera pas de problème le jour ou tu repasseras chez Orange, il y aura juste un changement de jarretière de SFR vers Orange effectué par le technicien au niveau du point de mutualisation.
En ce qui concerne RED, si tu n'as pas de problème et donc pas besoin de contacter le support, c'est très bien, le réseau est plutôt de bonne qualité, par contre la box TV est vraiment pas terrible.
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2 Fibres, c'est interdit 8)
Fais le comme les autres ;)
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"Ignoble"... "immonde"...
Vu l'avis que tu t'en fais, je pense que SFR (et Red qui est aussi SFR) devrait refuser de te fibrer ::)
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MOI qui est a sfr en adsl, et que j'etais chez eux en red by sfr mais que j'avais mal brancher le tout au debut, et que ce dont j'ai changé a ce jour marche bien mieux 19 mega ATM , en ip 15.9 et stable je pense que cela depend des villes, chez moi j'ai envie de passer a la fibre red
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Ce serait bien de corriger le titre (en éditant le 1er post), car c'est THD, pour Très Haut Débit, et pas TDH.
Sinon, oui, si tu ne demandes pas la migration de ton numéro fixe chez Orange, il est possible de garder le VDSL Orange, en ayant la fibre Red. Plus tard, tu pourras migrer à la fibre Orange en résiliant Red.
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Sinon, oui, si tu ne demandes pas la migration de ton numéro fixe chez Orange, il est possible de garder le VDSL Orange, en ayant la fibre Red. Plus tard, tu pourras migrer à la fibre Orange en résiliant Red.
Tu as vu la date du premier message ? ;D
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J'avais surtout vu la date du dernier message, mais effectivement...
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Vu que mon topic est reup. J'en profite pour dire qu'entre-temps, je suis passé chez RED by SFR.
Désormais, je dispose de deux abonnements, le premier en VDSL2 chez Orange, le deuxième, fibre coaxiale 1gbp/s chez Red.
Deux câbles éthernet que j'ai reliées sur les cloisons de mon appart. Je peux donc choisir de désactiver ou d'activer à n'importe quelle instant mes deux connexions internet.
Je possède donc à la fois la fibre et la VDSL2.
A+ 8)
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La "fibre coaxiale", c'est un peu contradictoire. Disons que chez toi, c'est du câble. La fibre, c'est réservé pou le FTTH ;)
Sinon, tu peux toujours corriger le titre du topic...
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La "fibre coaxiale", c'est un peu contradictoire. Disons que chez toi, c'est du câble. La fibre, c'est réservé pou le FTTH ;)
Mauvaise foi, quand tu nous tiens...
Quel est le pourcentage de coaxial et le pourcentage de fibre optique sur l'offre 1Gbs THD de SFR sur l'intégralité du réseau ?
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Quel est le pourcentage de coaxial et le pourcentage de fibre optique sur l'offre 1Gbs THD de SFR sur l'intégralité du réseau ?
Mais dans le logement, 0%, et c'est cette terminaison qui fait toute la caractéristique de ce réseau, notamment son aspect non mutualisable, et son débit up très en deçà de la fibre (la vraie ;) )
Le câble a été fait à la base pour diffuser de la TV, donc privilégie la réception.
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LOL.
Tu mélanges (sciemment) des technologies et de la physique pour amener des faits erronés. Et en plus tu donne l'impression d'y connaître que dalle pour ce qui est des technologies permettant de faire du THD (ce qui est bien entendu faux, tu le fais uniquement pour étayer ton aversion au câble et à SFR).
Ah, et dans l'Ain, la fibre arrive chez l'habitant et finit en RFoG, c'est donc de "la vraie fibre" ( ::) ) dans l'Ain si on est abonné chez SFR d'après ton explication douteuse.
Ah, et DOCIS 4.0 permettra 10Gbs remontants, autant que "la fibre (la vraie)" (re ::) ). PS : note qu'écrire cela ne te met pas forcément en valeur sur tes connaissances en technologies pour ce qui est du THD.
Le câble a été fait à la base pour diffuser de la TV, donc privilégie la réception.
Allez, celle-ci, on se la garde pour la postérité ;D
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Tu mélanges (sciemment) des technologies et de la physique pour amener des faits erronés. Et en plus tu donne l'impression d'y connaître que dalle pour ce qui est des technologies permettant de faire du THD (ce qui est bien entendu faux, tu le fais uniquement pour étayer ton aversion au câble et à SFR).
Tu mélanges tout. Je n'ai jamais dit que le câble était une mauvaise technologie, j'ai seulement dit qu'elle était différente de la fibre (FTTH), et que vouloir nommer les deux sous le même terme, c'était vouloir tromper le consommateur. En câble, les fréquences sont réparties en canaux, et il y a plus de canaux descendants que montants, ce qui ressemble sur le principe à l'ADSL.
J'ai toujours dit : FTTH > Câble >> ADSL.
En particulier, le débit up en FTTH est très supérieur au câble, surtout depuis les dernières évolutions, où il a été généralisé à 500/600 Mb/s en FTTH. De plus, je le répète, le câble n'est pas mutualisable, on fait un genre d'offre activée, ce qui ne permet pas de se distinguer et rend complétement dépendant du propriétaire du réseau, c'est pour cela que Bouygues Telecom a abandonné le câble en 2017.
Ah, et dans l'Ain, la fibre arrive chez l'habitant et finit en RFoG, c'est donc de "la vraie fibre" ( ::) ) dans l'Ain si on est abonné chez SFR d'après ton explication douteuse.
Pas plus, rien qu'un mètre de câble dans la maison en change complètement les caractéristiques. On retombe dans la techno décrite plus haut. Il faudra que tu me montres un réseau RFOG en France où on a un débit up de 600 Mb/s.
Ah, et DOCIS 4.0 permettra 10Gbs remontants, autant que "la fibre (la vraie)" (re ::) ). PS : note qu'écrire cela ne te met pas forcément en valeur sur tes connaissances en technologies pour ce qui est du THD.
Le câble a effectivement un potentiel important, mais moins que le FTTH (on peut faire passer 25, 40, 100, 400... Gb/s sur la fibre).
Tu risques de ne jamais voir ton DOCSIS 4.0 en France, car il se pose déjà le problème pour SFR/Numericâble de financer deux réseaux en parallèle, son câble et le FTTH. A la fin de l'année, je pense que ses zones câble seront ouvertes au moins à 80% par du FTTH. Donc il faudrait co-investir dans le FTTH pour y avoir accès, et investir dans l'upgrade du réseau câble, alors que le nombre d'abonnés baisse, pas rentable.
Déjà, avant de parler de 10 Gb/s symétrique, il faudrait déjà upgrader les nombreuses zones qui restent en 100/5 Mb/s, en 1000/60 Mb/s, ce serait déjà pas mal. Et 300.000 lignes restent en 30/1...
Ce que j'ai toujours dit, c'est que le rachat de SFR par Numericâble et la priorité donnée au câble après a été une erreur stratégique, car cela a fait prendre à SFR un énorme retard sur le FTTH, alors qu'il était 2eme derrière Orange en 2014, et que le FTTH est la technologie d'avenir en France.
D'ailleurs, comme tu le sais, SFR a annoncé la conversion de son réseau câble en FTTH à partir de 2020...
Allez, celle-ci, on se la garde pour la postérité ;D
Tu nies que le câble a d'abord été déployé pour diffuser la TV, et a seulement ensuite été aménagé pour faire passer de la data ?
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Tu n'as fait qu'enfoncer des portes ouvertes dans ta réponse.
D'ailleurs, je ne te vois jamais critiquer OrneTHD qui ose faire du câble (tu es tellement axé sur SFR...)
Enfin, tant que tu mélangeras physique et technologie, on ne s'entendra pas.
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D'ailleurs, je ne te vois jamais critiquer OrneTHD qui ose faire du câble (tu es tellement axé sur SFR...)
Non, et je trouve même leur régie très sympathique. Mais eux n'ont jamais prétendu faire de la fibre.
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Non, et je trouve même leur régie très sympathique. Mais eux n'ont jamais prétendu faire de la fibre.
Optix en parle régulièrement pourtant. Cadeau : https://lafibre.info/ornethd/1-milliard-de-merci-ornethd-marange-merci/msg731993/#msg731993
Et bien sûr qu'il y a de la fibre dans un réseau câblé. D'ailleurs "faire de la fibre", ça ne veut rien dire. SFR (anciennement NC) a déployé plusieurs centaines de kilomètres de fibre pour ne laisser que très peu de coaxial. Donc j'imagine que si "ils font de la fibre" ( ::) )
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Allez, je me pose...
Le FTTH est plutôt fait pour les installations inexistantes en THD, où seul le DSL est là. Effectivement, quitte à reconstruire un réseau de 0, autant le faire en FTTH hein.
Le câble, bah souvent tout un réseau est déjà déployé dans des communes où la réception TV est géographiquement et/ou historiquement pourrie. Du coup, toutes les habitations sont déjà raccordés. C'est con de jeter ce réseau, alors qu'il peut cracher plusieurs Gbps et tenir le 10G en symétrique. C'est juste ça que je déplore : nos pères ont fait un travail de malade, il faut le respecter et on a les moyens techniques pour le faire vivre encore longtemps.
C'est peut-être un peu prétencieux, mais via OrneTHD, je veux montrer qu'il n'y a pas que SFR/NC qui sait faire du câble, on sait aussi le faire, on estime qu'on fait du travail de qualité et on veut le montrer. On nous reproche trop souvent un manque de concurrence, bah voilà, on est là. On a aussi plus de chances de faire du 10Gbps en FTTLA que SFR/NC, car on n'a que ça. On veut aussi que d'autres opérateurs viennent, de toutes façons une prise raccordée pour nous ou pour X, ça reste une prise vendue. Là sur ce point je suis content, car on livre qq opérateurs/revendeurs tiers récemment :)
Aussi, les gens ce qu'ils regardent c'est la qualité de service. Pas le débit. J'insiste, avant mon arrivée, on a perdu bcp de clients qui sont revenus sur de l'ADSL qui tient plutôt que de rester sur du câble pourri à 100Mbps avec microcoupures. A quoi ça sert d'avoir 10G au cul si tu n'as pas connexion ? Donc oui, des clients ont sacrifié le débit pour chercher la qualité de service. Ainsi, je suis plutôt confiant dans notre techno (maintenant qu'on a arrêté de faire de la merde) et nos armoires de rue en brique (qui résistent toujours face aux voitures :D ) plutôt que dans le FTTH où tu vois les armoires ouvertes aux 4 vents, défoncées et où on branche les nouveaux clients en débranchant les autres. J'exagère évidemment.
De toutes façons, on va tous dans le même sens, la fibre s'approche de l'abonné. Moi aussi, je ne me fais pas d'illusion, je ne sais pas si je ferais encore du câble pendant 10 ans. Il convient à chacun de faire un travail propre dans l'intérêt des abonnés et faire vivre nos réseaux. Si tu fais de la merde, que ça soit sur du FTTLA ou du FTTH, le résultat est pareil chez le client.
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Optix en parle régulièrement pourtant. Cadeau : https://lafibre.info/ornethd/1-milliard-de-merci-ornethd-marange-merci/msg731993/#msg731993
Et bien sûr qu'il y a de la fibre dans un réseau câblé. D'ailleurs "faire de la fibre", ça ne veut rien dire. SFR (anciennement NC) a déployé plusieurs centaines de kilomètres de fibre pour ne laisser que très peu de coaxial. Donc j'imagine que si "ils font de la fibre" ( ::) )
Je n'ai jamais dit qu'il n'y avait pas de fibre sur un réseau FTTLA. Seulement ils ne vendent pas de la "fibre" comme si c'était du FTTH, en entretenant sciemment la confusion.
La raison, c'est que comme le câble avait mauvaise presse (suite aux problèmes de NOOS et consort il y a pas mal d'années), et que la fibre au contraire a bonne presse, mieux vaut dire que l'on vend de la "fibre" plutôt que du câble.
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Non, effectivement, aucune confusion possible ! Le mot "fibre" n'est pas utilisé, RAS.
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Tu es allé le chercher celui-là ! Je maintiens que dans le cas de OrneTHD (le THD indiquant en général câble), il n'y a pas de volonté de tromperie, de toute façon, ils ne font que du câble.
Comme dit Optix, et c'est ce qui est arrivé à NOOS et autres avant, c'est la qualité de service qui était à améliorer. Et je salue la communication d'Optix et ses explications claires. Il parle bien de CMTS, de nombre de canaux etc.. Bien sûr le contact direct est plus facile sur une petite communauté.
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Non, effectivement, aucune confusion possible ! Le mot "fibre" n'est pas utilisé, RAS.
Merci de ton intervention ô combien importante pour voler au secours d'alain_p. Le "RAS" est de trop néanmoins (même s'il semble que tu n'as pas forcément tout compris au débat).
Sinon, cela fait bien longtemps que SFR n'utilise plus le mot fibre pour ses offres THD (depuis qu'il n'en ont plus le droit en fait). Donc "RAS".
alain_p : je suis d'accord qu'après la période Noos, l'utilisation du mot fibre a été galvaudée par SFR mais il n'empêche qu'à moins que la fibre n'arrive directement dans ton PC, le FTTH est physiquement comme une installation câble : très grosse partie en fibre et terminaison en cuivre.
La différence est la norme utilisée pour chaque installation, pas le matériel physique sur les derniers mètres.
Optix : merci de ton éclairage ;)
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(même s'il semble que tu n'as pas forcément tout compris au débat).
Peux-être n'as tu pas saisi l’ironie de la remarque de Nico ?
Sinon, cela fait bien longtemps que SFR n'utilise plus le mot fibre pour ses offres THD
Page d'accueil de SFR => "Offres Box" : on mélange les deux technos dans la même offre ... "SFR Fibre"
Si ça n'entretient pas la confusion...
https://www.sfr.fr/offre-internet/box/#sfrintid=HS_MAIN_Offres-box_PAR (https://www.sfr.fr/offre-internet/box/#sfrintid=HS_MAIN_Offres-box_PAR)
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Peux-être n'as tu pas saisi l’ironie de la remarque de Nico ?
T'inquiète, je me suis habitué à ses remarques. Habituellement, je lui réponds "d'accord" et il est content.
Page d'accueil de SFR => "Offres Box" : on mélange les deux technos dans la même offre.
Si ça n'entretient pas la confusion...
Comme Orange. C'est après, une fois ton éligibilité testée, que tu sais sur quelle techno tu pars. Mauvais procès sur ce coup là.
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Comme Orange. C'est après, une fois ton éligibilité testée, que tu sais sur quelle techno tu pars. Mauvais procès sur ce coup là.
Pas d'accord du tout : sur le site d'Orange il est clairement indiqué "Offres Fibre" et à côté "Voir les offres ADSL".
Aucune confusion possible pour le béotien, et l'offre fibre c'est forcément de la fibre.
Alors que sur le site de SFR, aucune mention de 2 offres Fibre ou Câble sur la page, et j'ai l'impression que les débits affichés (500/500) ne correspondent pas à l'offre câble qui pourtant peut être proposée après éligibilité.
D'ailleurs il est aussi indiqué "Vous n’avez pas encore accès à la Fibre ? Découvrez les offres ADSL > " : ce qui semble suggérer que c'est soit fibre, soit ADSL : quelle étourderie chez SFR, ils ont bien mentionné Fibre et ADSL mais pas l'autre techno qu'on assimile à la fibre, comment s'appelle-t-elle déjà ?
Je trouve que ça entretient encore la confusion (volontairement à mon avis), d'ailleurs on a encore eu des témoignages récents sur le forum de personnes qui n'étaient pas certaines d'avoir souscrit à une offre fibre ou câble.
Alors, oui, les initiés du forum savent bien qu'il faut chercher le terme "THD" pour faire la distinction, le consommateur de base je ne crois pas, et il y gagnerait à ce que SFR distingue bien les deux offres dès le départ avec des termes clairs (par exemple "fibre" et "câble").
Mais il est certain que SFR préfère ne pas utiliser le terme "câble", connoté péjorativement, à tord ou à raison, il va donc procéder par euphémisme : "THD", "fibre à terminaison coaxiale" ou encore le très subtil "fibre (sauf raccordement domicile)" :
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Non, effectivement, aucune confusion possible ! Le mot "fibre" n'est pas utilisé, RAS.
Pour rappel, le nom de la techno... FTTLA
Voilà, merci à vous, bisous :D
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@Torhnill
Mmm, pas faux, en effet.
Après je doute que ce soit recevable (à voir) car SFR pourra se retrancher en disant que plus de 95% de ta connexion THD est de la fibre et finit en coaxial sur les derniers mètres (cf la réponsoe d'Oprix ci-dessus, et je rajouterais même HFC ).
En tout cas, ça faisait longtemps que ce débat n'avais pas ressurgi, c'est bien sympa ;D
(PS : le mot câble est connoté péjorativement car, outre l'ancien réseau Noos à la ramasse, certains ont bien contribué à lui donner cette image, alors que physiquement, il permet plus qu'un câble ethernet).
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physiquement, il permet plus qu'un câble ethernet
Et beaucoup, vraiment beaucoup moins que la fibre ;)
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alors que physiquement, il permet plus qu'un câble ethernet
Là, on est d'accord, le câble coaxial a une bien meilleure bande passante que le câble ethernet torsadé.
Après, on peut toujours dire que dans le HFC/FTTLA, il y a de la fibre, mais SFR, depuis le rachat par numericâble, entretient bien la confusion, et il faut aller jusqu'au bout, et lire les mentions 'à terminaison coaxiale' pour se rendre compte que c'est en fait du câble.
Bon, pas la peine de rappeler que SFR a été condamné il y a quelques années pour cette ambigiuté, et obligé de rajouter cette précision sur tous ces documents contractuels. Mais il ne se prive pas de continuer dans sa communication commerciale et sur ses documents avant.
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Et beaucoup, vraiment beaucoup moins que la fibre ;)
Ça, c'est clair mais à l'échelle d'un logement... ;)
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Tu es allé le chercher celui-là !
Honnêtement pas bien loin, n'exagérons pas. Entre ça et l'absence de mutualisation j'espère ne pas avoir altéré le capital sympathie que tu as envers certains promoteurs de cette technologie fibre ;).
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Pour rappel, le nom de la techno... FTTLA
Quid du FTTNRA ? Que penser d'ailleurs des éléments de langages prodigués par les DRCL chez Orange indiquant que "la fibre arrive au village" quand un NRA-MED est installé ? N'est-on pas dans le même genre d'abus que ceux reprochés ?
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Honnêtement pas bien loin, n'exagérons pas. Entre ça et l'absence de mutualisation j'espère ne pas avoir altéré le capital sympathie que tu as envers certains promoteurs de cette technologie fibre ;).
On mutualise déjà le réseau ;)
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Quid du FTTNRA ? Que penser d'ailleurs des éléments de langages prodigués par les DRCL chez Orange indiquant que "la fibre arrive au village" quand un NRA-MED est installé ? N'est-on pas dans le même genre d'abus que ceux reprochés ?
C'est ce que je dis : on va tous dans le même sens : rapprocher la fibre du foyer. ;)
C'est mieux que pas de fibre du tout ;)
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On mutualise déjà le réseau ;)
Passivement ? C'est ce que demande alain_p si tu reprends ses messages plus haut dans le fil. On ne parle pas de livrer qqch d'activé.
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Passivement ? C'est ce que demande alain_p si tu reprends ses messages plus haut dans le fil. On ne parle pas de livrer qqch d'activé.
Non, pas en passif, en activé oui.
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Pas bon du tout ça...
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Pas bon du tout ça...
Bah tiens, tu ferais comment toi ? Ca m'intéresse pour le coup ;)
Parce que moi, une réponse que j'ai eu c'était : "pas envie de poser du matos dans chaque régie". Peut-être que je m'y prends mal...
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Je ne ferais pas autrement, mais ça n'est pas moi qui critique ce que vous faites (non-mutualisation passive + utilisation du mot fibre).
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Je ne critique pas ce que fait Optix.
Ce que je dis de la mutualisation active, c'est que l'autre opérateur est complétement dépendant de ce que lui fournit l'opérateur qui détient le réseau câble, ne peut pas s'en démarquer par ses débits down ou up, par ses prix (dépend du prix de gros de l'opérateur d'infra), donc il n'y a pas de vraie concurrence.
D'ailleurs, ce n'est pas moi qui le dit tout seul dans mon coin, l'ARCEP privilégie la concurrence par les infrastructures.
Pour le câble, de toute façon, ce serait compliqué, car il faudrait trouver un opérateur qui a ses propres CMTS qu'il installe dans le "NRcâble" d'OrneTHD, ou pas, et ses propres amplificateurs à l'autre bout du réseau, reliés en fibre optique au CMTS. Et il faudrait débrancher le câble coaxial qui va dans le logement, pour le relier sur l'amplificateur du concurrent.
En gros, il n'y a que SFR qui a ses propres CMTS qu'il pourrait installer mais je ne suis même pas convaincu qu'il voudrait procéder comme cela.
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Je ne ferais pas autrement, mais ça n'est pas moi qui critique ce que vous faites (non-mutualisation passive + utilisation du mot fibre).
C'est un peu facile, tu es le 1er à avoir utilisé des visuels qui nous appartiennent pour appuyer ton propos. ;)
Mais bon je suis pas rancunier, je m'en fous ;D
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A mon sens, la concurrence sur l'infra se fait à la négociation de la concession du réseau câble.
C'est pour cela que je dis qu'il n'y a pas que SFR/NC, il y a d'autres qui savent faire du câble et correctement, et qui savent être meilleurs sur les conditions tarifaires.
Si l'opérateur n'est pas bon, il fait de la merde, il encaisse l'argent (et les plaintes :D ), bah, en tant que propriétaire du réseau (souvent communal, donc en tant que maire) tu le dégages.
Avant mon arrivée, punaise, le nbre de recommandés qu'on a reçu nous mettant en demeure de faire un truc correct sous peine que le réseau soit refilé à Patrick, pfff, on a eu chaud aux fesses !
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C'est un peu facile, tu es le 1er à avoir utilisé des visuels qui nous appartiennent pour appuyer ton propos. ;)
Je soulignais juste une erreur d'appréciation d'alain_p, qui n'avait pas vu que vous faisiez pareil que les autres.
Après moi ça m'est égal, mais j'essaie d'apporter un peu de cohérence.
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Je soulignais juste une erreur d'appréciation d'alain_p, qui n'avait pas vu que vous faisiez pareil que les autres.
Après moi ça m'est égal, mais j'essaie d'apporter un peu de cohérence.
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Je soulignais juste une erreur d'appréciation d'alain_p, qui n'avait pas vu que vous faisiez pareil que les autres.
Bien sûr que je l'avais vu. Mais je n'en ferais pas grief à Optix, je ne vois pas comment ils pourraient faire autrement.
Ce que je dit juste, c'est que le câble n'est pas mutualisable passivement, au moins de manière facile. Le FTTH, avec les préconisations de l'ARCEP et ses PMs, a été prévu pour cela.
Optix parlait dans un autre sujet du sujet délicat du FTTH chez eux. Il est clair que s'ils déployaient un réseau FTTH sur leur périmètre, ce serait en respectant les règles de l'ARCEP, donc mutualisable, et alors ils verraient arriver les opérateuteurs nationaux. Mais cela n'empêche que leur expérimentation est plutôt sympathique, et effectivement donne à remontrer à SFR, par exemple sur le déploiement de l'IPv6, mais aussi de l'upgrade des débits.