La Fibre
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Raccordement de l'immeuble a la fibre => Discussion démarrée par: vivien le 02 avril 2013 à 21:52:51
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Raccordement en :
- PMI (Point de Mutualisation d'Immeuble)
- PMZ (Point de Mutualisation de Zone de 360 logements)
- PMR (Point de Mutualisation de Rue de 100 logements) ?
Un document d'Orange explique bien les différents cas possibles :
(https://lafibre.info/images/doc/201203_yvelines_fibre_orange_1.png)
Document ARCEP :
(https://lafibre.info/images/doc/201401_arcep_ztd_recommandation_immeubles_moins_12_logements_1.png)
Les recommandation ARCEP pour les immeubles de moins de 12 logements en zone très dense : Recommandations du déploiement des réseaux FTTH dans les zones denses pour les immeubles de moins de 12 logements (https://lafibre.info/arcep/immeuble-lt12-logemements-larcep-definie-un-cadre-de-deploiement/)
Une fois le PM (Point de Mutualisation) prêt à raccorder les premiers clients, l'opérateur qui a déployé le PM (Orange dans la majorité des cas) doit prévenir les autres opérateurs qu'il est possible de se connecter au PM et il faut attendre 3 mois pour commercialiser ses offres. Ce délais de 3 mois a été mis en place pour éviter de donner un avantage à l'opérateur qui déploie le PM qui serais le seul à proposer du FTTH et donc pourrait récupérer de nombreux clients.
(https://lafibre.info/images/doc/201203_yvelines_fibre_orange_2.png)
Dans cette architecture, le délai de 3 mois court après la mise en place du PRDM (Point de Raccordement Distant Mutualisé)
(https://lafibre.info/images/doc/201203_yvelines_fibre_orange_3.png)
Dans cette architecture, le délai de 3 mois court après la mise en place du PMI (Point de Mutualisation d'Immeuble) ou PMZ (Point de Mutualisation de Zone).
PMI => Cas où le point de mutualisation est en bas d'immeuble (En zone très denses uniquement)
PMZ => Cas où le point de mutualisation est dans une armoire de rue (regroupant un minimum de 360 logements)
PMR => Uniquement dans les poches de haute densité dans les zone très denses, pour connecter des petits immeubles / maisons.
(https://lafibre.info/images/doc/201203_yvelines_fibre_orange_4.png)
Dans cette architecture, le délai de 3 mois court après la mise en place du PMZ (Point de Mutualisation de Zone), une armoire de rue.
La liste des 106 villes de l'ARCEP classées en "zones très denses" : (mise à jour janvier 2014)
(cliquez sur la miniature ci-dessous - le document est au format PDF)
(https://lafibre.info/images/doc/201401_arcep_liste_communes_zones_tres_dense.png) (https://lafibre.info/images/doc/201401_arcep_liste_communes_zones_tres_dense.pdf) (https://lafibre.info/images/doc/201401_arcep_modification_zones_tres_denses.png) (https://lafibre.info/images/doc/201401_arcep_modification_zones_tres_denses.pdf)
Code INSEE Commune
33063 Bordeaux
63113 Clermont-Ferrand
38151 Échirolles
38185 Grenoble
38229 Meylan
38317 Le Pont-de-Claix
38485 Seyssinet-Pariset
59350 Lille
59410 Mons-en-Baroeul
69029 Bron
69034 Caluire-et-Cuire
69123 Lyon
69142 La Mulatière
69202 Sainte-Foy-lès-Lyon
69259 Vénissieux
69266 Villeurbanne
13055 Marseille
57463 Metz
34172 Montpellier
54395 Nancy
44109 Nantes
06004 Antibes
06029 Cannes
06030 Le Cannet
06088 Nice
45234 Orléans
75056 Paris
77083 Champs-sur-Marne
78158 Le Chesnay
91228 Évry
91345 Longjumeau
91692 Les Ulis
92002 Antony
92004 Asnières-sur-Seine
92007 Bagneux
92009 Bois-Colombes
92012 Boulogne-Billancourt
92014 Bourg-la-Reine
92019 Châtenay-Malabry
92020 Châtillon
92022 Chaville
92023 Clamart
92024 Clichy
92025 Colombes
92026 Courbevoie
92032 Fontenay-aux-Roses
92033 Garches
92035 La Garenne-Colombes
92036 Gennevilliers
92040 Issy-les-Moulineaux
92044 Levallois-Perret
92046 Malakoff
92047 Marnes-la-Coquette
92048 Meudon
92049 Montrouge
92050 Nanterre
92051 Neuilly-sur-Seine
92060 Le Plessis-Robinson
92062 Puteaux
92063 Rueil-Malmaison
92064 Saint-Cloud
92071 Sceaux
92072 Sèvres
92073 Suresnes
92075 Vanves
92076 Vaucresson
92077 Ville-d'Avray
92078 Villeneuve-la-Garenne
93001 Aubervilliers
93006 Bagnolet
93008 Bobigny
93029 Drancy
93045 Les Lilas
93048 Montreuil
93051 Noisy-le-Grand
93053 Noisy-le-Sec
93055 Pantin
93061 Le Pré-Saint-Gervais
93063 Romainville
93064 Rosny-sous-Bois
93066 Saint-Denis
94002 Alfortville
94016 Cachan
94018 Charenton-le-Pont
94028 Créteil
94033 Fontenay-sous-Bois
94037 Gentilly
94041 Ivry-sur-Seine
94042 Joinville-le-Pont
94043 Le Kremlin-Bicêtre
94046 Maisons-Alfort
94052 Nogent-sur-Marne
94067 Saint-Mandé
94069 Saint-Maurice
94080 Vincennes
95127 Cergy
95268 Garges-lès-Gonesse
95680 Villiers-le-Bel
86194 Poitiers
35238 Rennes
76540 Rouen
42218 Saint-Étienne
67482 Strasbourg
83137 Toulon
31555 Toulouse
37261 Tours
Liste des 148 villes de l'ARCEP classées en "zones très denses" en janvier 2012 (il y a eu des villes qui ont changé de classement depuis)
(https://lafibre.info/images/doc/201201_arcep_liste_communes_zones_tres_denses.png) (https://lafibre.info/images/doc/201201_arcep_liste_communes_zones_tres_denses.pdf)
Les étapes du déploiement :
(https://lafibre.info/images/altice/201111_planing_racordement_fibre_sfr.png)
(https://lafibre.info/images/orange_carte/201311_eaubonne_fibre_orange_2.jpg)
Qui fait quoi entre l'opérateur d'infrastructure et l’opérateur commercial ?
(https://lafibre.info/images/orange/202008_ftth_roles_oi_oc.png)
(https://lafibre.info/images/orange/202008_ftth_racordement _client.jpg)
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Photo d'un PMI (Point de Mutualisation d'Immeuble) :
Les fibres venant de chaque appartement arrivent sur les "modules clients"
Des fibres partent des modules opérateurs pour raccorder les clients sur les port des modules clients.
(https://lafibre.info/images/bbox_fibre/201204_immeuble_bouygues_ftth_paris_08.jpg)
(https://lafibre.info/images/free/201212_free_dans_immeuble_orange_09.jpg)
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Photo d'un PMZ de 360 lignes : (pour les zones "moins dense" ou pour les zones très denses, dans les poches de base densité)
Armoire Grolleau PM360 (cliquez sur la miniature ci-dessous - le document est au format PDF)
(https://lafibre.info/images/materiel/201208_pmz_360_logements_outdoor_grolleau.jpg) (https://lafibre.info/images/materiel/201208_pmz_360_logements_outdoor_grolleau.pdf)
PMZ avec alimentation 230v pour la venue de Free en active Ethernet (ce ne sera pas le cas finalement) :
(https://lafibre.info/images/orange/201206_point_mutualisation_orange_1.jpg)
Sur la partie droite arrivent les fibres de chaque appartement (une fibre = un appartement) sur les "tête client" de 144fo
Sur la partie gauche, les emplacements de tous les FAI (ici seul Orange est présent) avec les coupleurs Gpon.
En bas à droite l’arrivée des 36 fibres en provenance du NRO Orange (on met 32 clients au maximum par fibre).
(https://lafibre.info/images/orange/201110_point_de_mutualisation_pmz_orange.jpg)
Voici les photos d'un PMZ sans énergie (ce sont les modèles actuellement utilisés)
(https://lafibre.info/images/orange/201304_cournon-auvergne_pmz_orange_sans_energie_1.jpg)
(https://lafibre.info/images/orange/201304_cournon-auvergne_pmz_orange_sans_energie_2.jpg)
PMR : un PMZ de 100 lignes pour les zones très denses pour les immeubles de moins de 12 logements :
(https://lafibre.info/images/orange_pmz/201404_pmz_100_lignes.jpg)
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Pourquoi une commune est en "zones très dense" ? (liste des 106 communes "très dense" (https://lafibre.info/images/doc/201401_arcep_liste_communes_zones_tres_dense.pdf) après la mise à jour de janvier 2014)
Compte tenu de ce qui précède, l’Autorité retient la méthode suivante, pour la détermination des communes composant les zones très denses :
1 – Le point de départ de l’analyse n’est pas une approche administrative (la commune) mais socio-économique (l’agglomération). Sont donc retenues les principales agglomérations françaises. Ces grandes agglomérations regroupent un ensemble de communes périphériques
autour d’une commune centre. Pour les besoins de l’analyse, on retient l’unité urbaine2,définie au sens de l’INSEE. Un seuil limite est fixé afin de ne retenir que les agglomérations les plus peuplées. Ces agglomérations sont aujourd’hui concernées par les déploiements de réseaux en fibre optique des opérateurs ou sont susceptibles de l’être dans un avenir proche compte tenu de leur importance. Aucune agglomération d’outre-mer n’est retenue à ce stade, d’une part, compte-tenu du critère de taille, d’autre part, en l’absence de projet d’opérateur.
=> Un premier ensemble est ainsi constitué des unités urbaines de France métropolitaine dont la population est supérieure à 250 000 habitants. À partir des éléments les plus complets et homogènes en termes de date de recensement, en l’espèce les bases de données de population et de topologie d’habitat issues des recensements de 1999 et 2006 disponibles auprès de l'INSEE, ce premier ensemble de 24 unités urbaines regroupe 1294 communes et 9,86 millions de foyers. Ces données seront corrigées, le cas échéant, dans le cadre de la consultation publique.
2 – Au sein de ce premier ensemble, il convient de ne retenir que les unités urbaines présentant des caractéristiques suffisantes en termes de densité et de typologie de l’habitat. La proportion de logements dans les grands immeubles d’habitation est à ce titre un critère important au regard des déploiements de réseaux en fibre optique, dans la mesure où elle détermine le marché immédiatement adressable, au regard des contraintes économiques et des modalités fixées dans la présente décision.
=> Un deuxième ensemble est ainsi délimité en ne retenant que les unités urbaines du premier ensemble pour lesquelles la proportion de logements en grands immeubles, c’est-à-dire dans les immeubles de plus de 12 logements, est d’au moins 20%. À partir des données précédemment mentionnées, ce deuxième ensemble de 20 unités urbaines regroupent 1083 communes et 9,30 millions de foyers.
3 – Au sein de ce deuxième ensemble, on distingue les communes dans lesquelles les opérateurs devraient, dans un premier temps, concentrer leurs déploiements. Il s’agit tout d’abord de la commune centre, puis de certaines communes périphériques.
Certaines communes périphériques présentent en effet des caractéristiques, en termes de densité et de typologie de l’habitat, du même ordre que celles des communes centres, voire même davantage propices aux déploiements de réseaux en fibre optique. Une proportion majoritaire de logements en grands immeubles est à ce titre le critère retenu. En complèment, les projets de déploiements de réseaux en fibre optique des opérateurs connus à ce jour concernent plusieurs communes périphériques qui sont également incluses.
=> Un troisième ensemble est ainsi délimité en retenant, au sein des unités urbaines constituant le second ensemble, d’une part les communes centres et, d’autre part, les communes périphériques pour lesquelles la proportion de logements en grands immeubles, c’est-à-dire dans les immeubles de plus de 12 logements, est supérieure ou égale à 50% ou pour lesquelles un projet de déploiement de réseau en fibre optique a été annoncé à ce jour.
La liste des communes formant les zones très denses est alors déterminée en retenant les communes constituant ce troisième ensemble. Elle figure en annexe de la présente décision. À partir des données précédemment mentionnées, les zones très denses ainsi définies regroupent 148 communes et 5,54 millions de foyers, dont environ 3,5 millions de foyers (soit environ 60%) en grands immeubles ou accessibles via des galeries visitables de réseaux d’assainissement.
Source : ARCEP
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THD : Un quart des IRIS des zones très denses rétrogradées en zones moyennement denses
Il y a deux ans, l’Arcep avait listé 148 communes comme zones très denses, c’est-à-dire où aucune régulation n’était en théorie nécessaire pour faire venir les opérateurs. Dans les faits, ces communes présentent des hétérogénéités fortes au sein de leur territoire avec par exemple des maisons individuelles à proximité immédiate du centre ville. Après avoir reconnu que ces zones demandaient des règles spécifiques eu égard aux coûts de déploiement des FTTH potentiellement très élevés, l’Arcep s’est appuyée sur la classification des INSEE des IRIS (Ilots regroupés pour des indicateurs statistiques) de l’INSEE pour réaliser un redécoupage. Celui-ci vise à « garantir le caractère raisonnable des conditions techniques et économiques de l’accès au réseau ainsi que la cohérence et la complétude des déploiements ». En clair : ces poches sont soumises aux mêmes contraintes de régulation que les zones peu denses avec un point de mutualisation très en amont du réseau (voir ici la recommandation de l’Arcep à ce sujet).
Début janvier, l’Arcep a dévoilé la liste définitive des IRIS concernés avec des cartes pour chaque ville. En proportion, 25% des IRIS se retrouvent ainsi reclassés en poche de basse densité mais en surface – bien que le chiffre n’ait pas été publié – la visualisation des cartes montre des territoires très étendus et pas forcèment contigus. Ces cartes sont intéressantes pour les élus des grandes villes car sont clairement listés les quartiers où les opérateurs risquent de tarder à s’implanter alors même que ceux-ci sont aujourd’hui mal desservis en ADSL. Par ailleurs se pose aussi pour ces zones la question de la prise en charge du cout de raccordement final de l’abonné FTTH.
Source : Le blog TIC - Maires de Grandes Villes (http://blog.grandesvilles.org/category/haut-debit/) le 9 janvier 2012
Pour consulter les cartes par ville selon la nouvelle classification : http://www.arcep.fr/index.php?id=11126 (http://www.arcep.fr/index.php?id=11126)
Paris :
(https://lafibre.info/images/presse/201201_arcep_carte_paris.png)
Les communes touchant Paris au sud :
(https://lafibre.info/images/presse/201201_arcep_carte_gentilly_vitry.png)
Lyon :
(https://lafibre.info/images/presse/201201_arcep_carte_lyon.png)
Marseille :
(https://lafibre.info/images/presse/201201_arcep_carte_marseille.png)
Noisy-le-Grand (93) et Champs-sur-Marne (77) :
(https://lafibre.info/images/presse/201201_arcep_carte_champs-sur-marne.png)
Le Mée-sur-Seine (77) :
(https://lafibre.info/images/presse/201201_arcep_carte_le-mee-sur-seine.png)
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Super ce sujet pour bien distinguer les différences et l'architecture suivant les zones. Merci Vivien
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Bonsoir,
je me demande quel est le cout moyen d'un PMZ300 ?
typiquement, un PMZ cablé avec 3 ou 4 modules clients 144FO, mais encore vierge de FAI côté gauche de l'armoire, et sans énergie électrique puisque cela semble être la tendance.
5K€, 10K€ ? 20K€ ? plus ? (sans parler de l'emplacement/terrain à négocier)
merci,
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Ce qui est sur, c'est que le gros du prix n'est pas l'armoire et ses modules, mais les travaux de génie civil nécessaire pour le raccorder au fourreaux existants et les centaines de soudures qu'il faut réaliser.
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bonjour
j'ai pas compris qui était responsable de l'installation du PMI ou PMZ ? Et le fait de ne pas installer de PMZ avec du 220v exclus forcement Free de la zone couverte par ce PMI ?
Merci
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C'est l'opérateur qui déploie l'horizontal dans la ZMD qui s'occupe du PMI/PMZ. Concernant Free apparemment ils n'ont pas clairement dit qu'ils souhaitaient cette arrivée 220V du coup il faut partir du principe que ça leur va ainsi.
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c'est un vrai sujet le coût des soudures en effet, et tu soudes tous les PBO dans les modules clients du SRO dès le départ ?
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Oui, tout est soudé normalement. Les faire une par une entraîne un coût supérieur et un risque de casse.
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Salut à tous,
Vous connaissez les fabricants des armoires présentées ici comme celle là? :
(https://lafibre.info/images/orange/201110_point_de_mutualisation_pmz_orange.jpg)
Merci
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iBER 1205 outdoor chez Idea Optical.
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Sympa, et y a d'autres constructeurs français?
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Opteasy de Nexans sinon.
http://www.nexans.com/eservice/Corporate-fr/navigate_284889_-4270_20_10044/Solution_ODF_Opteasy.html (http://www.nexans.com/eservice/Corporate-fr/navigate_284889_-4270_20_10044/Solution_ODF_Opteasy.html)
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ok merci ;) j'étais déjà tombé sur eux dans mes recherches.
Pour la numérotation des fibres dans la PM de rue, c'est un peu le même principe que dans les immeubles?
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C'est à dire ?
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j'ai lu y a quelque semaines sur le forum, les syntaxes d'identification des fibres dans les immeubles pour savoir quelle fibre partait vers quel appartement.
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Tu as une étiquette de brassage plastifiée qui est collée sur la porte de droite (Armoire Idea Optical) comprenant le n° de la Fo + le TR + code IMB
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(https://lafibre.info/images/dsp/201305_pmz_ouvert_1.jpg)
(https://lafibre.info/images/dsp/201305_pmz_ouvert_2.jpg)
(https://lafibre.info/images/dsp/201305_pmz_ouvert_3.jpg)
(https://lafibre.info/images/dsp/201305_pmz_ouvert_4.jpg)
(https://lafibre.info/images/dsp/201305_pmz_ouvert_5.jpg)
(https://lafibre.info/images/dsp/201305_pmz_ouvert_6.jpg)
(https://lafibre.info/images/dsp/201305_pmz_ouvert_7.jpg)
(https://lafibre.info/images/dsp/201305_pmz_ouvert_8.jpg)
(https://lafibre.info/images/dsp/201305_pmz_ouvert_9.jpg)
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Bonjour
Voici les nôtres sur la commune de Yerres (Essonne)
(https://lafibre.info/images/orange/201207_fibre_orange_yerres_04.jpg)
(https://lafibre.info/images/orange/201209_yerres_fibre_orange_2.jpg)
(https://lafibre.info/images/orange/201306_fibre_orange_yerres_4.jpg)
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Plus de 40 couleurs au catalogue NEXANS. Production dans les Ardennes.
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Plus de 40 couleurs au catalogue NEXANS.
Et une palette quasi illimitée après un passage chez Leroy Merlin !
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Et : "CASTO ça castoche" ?
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Donc selon l'arcep j'habite dans une poche de basse intensité dans une ville très dense, pourtant c'est pas les immeubles qui manque, le NRA se situe à plus de 2700m en 4/10 donc niveau adsl c'est pas le top, merci Orange d'avoir commencer le déploiement de la fibre dans des quartiers déjà très bien desservies par l'adsl ::)
(https://lafibre.info/images/presse/201201_arcep_carte_cergy.jpg)
L'autre jour j'ai vue deux pmz côte à côte ressemblant à ça
(https://lafibre.info/images/orange/201306_fibre_orange_yerres_4.jpg)
En page 1 si j'ai bien compris les 3 mois de délais réglementaire avant commercialisation imposé par l'arcep commence à partir du moment où ces pmz sont posé, le temps que les immeubles du quartier sois équipé et raccordé il se sera passé bien plus de 3 mois donc on pourra immédiatement prendre une offre Orange fibre??
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Les 3 mois de gèle commencent au moment où le premier client peut être raccordé.
Je suppose que Orange (ou SFR quand c'est lui qui déploie) fait en sorte de très rapidement connecter le premier immeuble, même si les autres câbles ne sont pas déployés afin de démarrer le chrono des 3 mois.
Certains immeubles devront attendre 2 mois, d'autres 1 mois et ceux qui sont réalisés plus de 3 mois après le 1er pourront être commercialisés immédiatement.
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Bonne nouvelle, merci bien :)
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Exemple de dossier remis par Orange pour fibrer un immeuble avec un PMZ en zone très dense (Franconville dans le 95) :
(cliquez sur la miniature ci-dessous - le document est au format PDF)
(https://lafibre.info/images/orange_pmz/201308_franconville__raccordement_immeuble.jpg) (https://lafibre.info/images/orange_pmz/201308_franconville__raccordement_immeuble.pdf)
Un grand merci à thierry9565 (https://lafibre.info/val-doise/franconville-arrivee-de-la-fibre/msg96344/#msg96344) pour le document.
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Pour les délais avec un PMI (point de mutualisation situé en bas d'immeuble) en co-propriété :
- xx mois pour attendre l’assemblée générale avec le sujet à l'ordre du jour
- 1 semaine pour avoir la notification du choix en AG d'un opérateur d'immeuble
- 2 mois d'attente (une décision prise en AG de copropriétaire est contestable 2 mois à compter de la notification)
- 1 semaine pour l'envoi de la convention signé à l'opératuer
- 3 à 6 mois pour les études, la validation et les travaux
- 3 mois de gel imposé par l'ARCEP pour laisser le temps aux opérateurs commerciaux de venir dans l'immeuble
Un slide SFR :
(https://lafibre.info/images/altice/201111_planing_racordement_fibre_sfr.png)
(https://lafibre.info/images/orange_carte/201311_eaubonne_fibre_orange_2.jpg)
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Éclaircissement de l'ARCEP sur le gel commercial de 3 mois :
Question : Pour les zones équipées de PMZ, le délai de 3 mois commence à partir du moment ou le PMZ est mis en place ou à partir du moment où les premiers immeubles sont raccordés au PMZ ?
Réponse : Avec les PMZ, le délai de 3 mois démarre à la pose du PM, c'est toute la logique : on laisse 3 mois aux OC pour aller se raccorder au PM. Ensuite, passé ce délai de 3 mois, tout le monde peut proposer des offres commerciales sur les logements déjà raccordés : au fil de l'eau donc et en étant informé par les flux d'échanges classiquement 2 fois par mois.
Question : Est-il possible de vendre le FTTH sur le site web avant la fin du délai de 3 mois (le raccordement ne se réalisant qu’après l’expiration) ?
Réponse : Impossible de vendre quoi que ce soit avant les 3 mois, c'est bien l'esprit de la règle... ni sur le site web, ni en agence. Normalement, aucun prospection pendant 15 jours à la suite de la mise à dispo du PM aux opérateurs tiers (point de départ du délai de 3 mois et de ce délai de 15 jours sans prospection).
Prospection = porte à porte, pub dans la B-aux-lettres, mais s'abonner en ligne ce n'est pas de la prospection c'est déjà de la vente franche.
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ok donc. Il dit bien à la pose du PM que les 3 mois partent et pas qu'ils soient relis à un immeuble en plus ?... donc comme moi le/les PMZ était installés fin décembre/début janvier les premières offres aux clients devraient début en avril prochain
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Les informations de ce sujet devraient être mises à jour vu qu'il n'y a plus 148 mais 106 ZTD (http://www.universfreebox.com/article/23964/L-ARCEP-adopte-deux-mesures-pour-faciliter-le-deploiement-du-FTTH), la liste pouvant se trouver ici (http://www.arcep.fr/fileadmin/reprise/dossiers/fibre/annexes-2013-1475-liste-communes-ztd.pdf) (le nombre de ZTD est mentionné à plusieurs endroits).
Pourquoi une commune est en "zones très dense" ? (liste des 148 communes "très dense")
Un lien a été oublié je crois.
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C'est fait !
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Bonjour,
Les travaux de l'opérateur d'immeuble -Orange- où j'ai mes bureaux sont finis depuis 1 mois.
On m'a informé hier que la date de commercialisation débuterait le 9 juin 2014.
Normalement, le dossier est publié auprès des opérateurs tiers: BT, SFR et Free.
Est-il possible de contacter ces 3 opérateurs? Quelles seraient les coordonnées chez ces 3 opérateurs
des services FTTH pour m'assurer que l'info est bien propagée et le cas échéant les informer?
Merci!
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Le système est plutôt rodé, je ne m'inquiète pas sur le fait que l'info soit passée.
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Je viens de tester l'outil d'éligibilité fibre de SFR qui indique que c'est négatif.
En soit ça ne dit pas tout, l'outil ne doit donner un résultat positif que si les équipements SFR sont présents. Voire seulement quand l'ouverture commerciale est effective.
C'est que je suis un poil impatient sur le coup ;)
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Assez logique pour un PM déclaré il y a quelques jours !
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Bonjour,
Mon immeuble neuf est raccordé déjà par SFR au quartier en PMI depuis 4 mois et nous ne sommes toujours pas éligible à la fibre.
Nous ne comprenons pas ce retard alors que la période de 3 mois ARCEP est déjà passé. Pour info : PMI SRO-BPI-5990472
Malgré les plusieurs relances nous avons aucunes réponses de SFR.
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Bonjour,
quelle ville ? tu es sur d'être entièrement raccordé ? jusqu'au NRO de SFR?
tu as essayé de voir si tu étais éligible chez Orange ?
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Oui nous sommes entièrement raccordés. Orange n'est pas intervenu pendant ce délai.
Ineo (SFR) avait fibré verticalement l'immeuble (livré il y a 8 mois), et depuis 4 mois nous sommes reliés au quartier (au nro). C'est au sud de Boulogne-Billancourt (92).
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c'est une zone très dense, donc si le vertical a été fait par SFR, n'importe quel opérateur peut se raccorder au point de mutualisation dans votre cave et vous proposer des offres.
Le syndic a essayé de contacter SFR à ce propos ?
Il n'y a aucune "annonce" sur le site SFR quand tu essayes de t'abonner ?
et chez Orange ? http://interetfibre.orange.fr
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Je suis membre du conseil syndical. J'ai déjà essayé de nombreuses fois SFR mais sans réponse. Bouygues est présent dans notre local car ils louent à SFR (relié au NRO en même temps que SFR). Mais Orange n'est pas encore passé et Free n'est pas prévu.
Sur le site de SFR, depuis 4 mois nous avons : "Votre adresse sera éligible à la fibre de SFR d'ici quelques jours. Vous pourrez profiter d’un débit jusqu’à 1000 Mbits/s. Nos équipes procèdent actuellement aux derniers tests techniques."
Sur le site de Orange, le test ne donne rien (pas éligible); idem chez Bouygues.
La seule réponse de SFR que j'ai, c'est que la période ARCEP a débuté le 2/02 pour une période de 3 mois pour que les autres providers (Orange donc) puissent venir se connecter.
Nous devrions depuis 1 mois (dans 2 jours : 02/06) pouvoir souscrire à une offre fibre. C'est dommage car tous les résidents (+50 lots) attendent avec impatience la 1ère offre fibre.
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Y a t'il le cable dans cet immeuble ? je demande car chez moi avant SFR fibre etait dispo mais plus maintenant (uniquement le cable, il ne faudrait pas que ce soit le meme cas)
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Pas de cable dans l'immeuble. Cet un immeuble neuf est équipé de fibre verticale (du PMI aux paliers de chaque étage), installé par SFR.
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A quelle distance max peut être raccordé une maison ou un immeuble d'un point de mutualisation ? y a t-il une limite réglementaire ?
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1 pmz pour 360 logement. Pas de limites précises. Tu peux monter à plusieurs km.
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La limite vient de la puissance du laser utilisé. 20 km ne pose pas de problème actuellement (bon marché et répandu)
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Ha ok merci de vos réponses.
20km ça fait une sacré marge !
Je savais pour les 360 logement par armoire.
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Bonjour,
Nous avons donc deux ingénieries en ZTD : La ZTD HD avec 4Fo, et le ZTD BD avec 1Fo par appartement. OK.
Comment savoir si un immeuble neuf sera en ZTD BD ? Simple, me direz-vous, suffit de regarder si l'adresse est dans une zone "IRIS". OK.
Sauf que...
Mon client (un promoteur), construit clairement en ZTD HD, hors poche IRIS.
Le chiffrage de la colonne montante a été réalisé en 4Fo, donc.
MAIS...
L'opérateur d'immeuble demande que la CM soit en mono, car la zone est déployée en ZTD Basse Densité = mono ?!
Alors ma question est la suivante : comment savoir quoi chiffrer et où obtenir l'information ? Auprès de la ville ?
Comment savoir si l'ingénierie d'une adresse/zone a été modifiée ?
Merci d'avance pour vos réponses !
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Dans l'absolu je serai tenté de dire de faire comme souhaite le futur OI.
De toute façon Orange devient souvent OI d'immeubles préfibrés dans la mauvaise ingé et s'en contente :
Quadri souhaitée et déploiement mono : ingé mono conservée
Mono souhaitée et déploiement quadri : ingé mono mise en place en utilisant une seule fibre sur 4 /micromodule
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J'aurais tendance à me dire que qui peut le plus (4fo) peut le moins (mono), c'est délirant ?
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Spas le même prix, d'où certains promoteurs qui font faire que du mono à leur prestataires :p
Après passer de la quadri à la mono c'est pas un problème avec un PMI, mais avec un PME ça devient le bordel au BTI.
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vraiment grosse la différence de prix? Je m'attend pas à grand chose par immeuble. Après sur tout un parc peut être !
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4 fois plus d'épissures à faire déjà...
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De tout manière les promoteurs immobiliers sont les rois de l'économie de bouts de chandelle.
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Bonjour,
D'après cette image :
(https://lafibre.info/images/orange_carte/201311_eaubonne_fibre_orange_2.jpg)
Sa serai possible de passer au déploiement de PMZ au déploiement au batiment ( PB ) pour fin 2016 ( étant donner qu'il y a actuellement une seul PMZ actuellement dans ma ville .. ) :-\
Raccordement client 2016, la je trouve que c'est limite impossible ..
(http://zupimages.net/up/16/34/pz02.png)
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Depuis quelques mois, après presque 2 ans d'inactivité, SFR a enfin repris le déploiement dans ma ville, Achères (78260).
Donc en effet je vois les PMZ se multiplier, cependant j'ai également aperçu de armoires metalliques plus petits mais dénué du logo fibre.
Donc je me demande si il ne s'agit pas également de PMZ, notamment pour des pavillons.
(http://image.noelshack.com/minis/2016/36/1473420494-20160902-181744.png) (http://www.noelshack.com/2016-36-1473420494-20160902-181744.jpg)
(http://image.noelshack.com/minis/2016/36/1473420499-20160902-182320.png) (http://www.noelshack.com/2016-36-1473420499-20160902-182320.jpg)
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Bonjour, j'aimerai connaitre avec exactitude l'histoire du Gel Commercial ARCEP pour l’installation de la Fibre Optique dans un immeuble, sachant que je suis dans une Zone Moyenne densité, et que l'Armoire dans la rue (pour le quartier) à été posée Janvier 2016, merci d'avance
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Bonjour, j'aimerai connaitre avec exactitude l'histoire du Gel Commercial ARCEP pour l’installation de la Fibre Optique dans un immeuble, sachant que je suis dans une Zone Moyenne densité, et que l'Armoire dans la rue (pour le quartier) à été posée Janvier 2016, merci d'avance
Gel commercial de 3 mois à partir de la déclaration du PMZ (ATTENTION : Déclaration différent de Installation)
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Gel commercial de 3 mois à partir de la déclaration du PMZ (ATTENTION : Déclaration différent de Installation)
D'accord, oui je savais les 3 mois, mais comme l'armoire est déjà en service, je voulais savoir si j'avais quand même les 3 mois de gels, sachant qu'Orange seul fibre ma ville !!!
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D'accord, oui je savais les 3 mois, mais comme l'armoire est déjà en service, je voulais savoir si j'avais quand même les 3 mois de gels, sachant qu'Orange seul fibre ma ville !!!
Si tu dépends bien de cette armoire et quelle est en service donc déclarée il y a plus de 3 mois alors tu ne seras pas soumis au gel commercial.
Es-tu sûr que tu dépendras de ce PMZ ? sachant que l'on ne dépend pas toujours du PMZ le plus proche.
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Si tu dépends bien de cette armoire et quelle est en service donc déclarée il y a plus de 3 mois alors tu ne seras pas soumis au gel commercial.
Es-tu sûr que tu dépendras de ce PMZ ? sachant que l'on ne dépend pas toujours du PMZ le plus proche.
D'accord, oui c'est bien ce que je pensais, non je ne le connais pas, (comment peut-on savoir cela ?) par contre, autour de chez moi j'ai seulement 2 PMZ qui sont a proximité de chez moi, mais quoi qu'il arrive, elles sont posés depuis un moment, mais dans la logique, je suis presque sur de mon coup...
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D'accord, oui c'est bien ce que je pensais, non je ne le connais pas, (comment peut-on savoir cela ?) par contre, autour de chez moi j'ai seulement 2 PMZ qui sont a proximité de chez moi, mais quoi qu'il arrive, elles sont posés depuis un moment, mais dans la logique, je suis presque sur de mon coup...
Attention posée ne veut pas forcèment dire déclarée ! Es tu sûr quelles le sont ?
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Bonjour petite question, à partir du moment ou le point de branchement est posé (j'habite en pavillon) d'ici combien de temps je peux avoir la fibre?
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Attention posée ne veut pas forcèment dire déclarée ! Es tu sûr quelles le sont ?
Ah non, je suis sur que c'est tout déclaré et tout, en gros, la ou je suis, c'est le seul immeuble de la rue, et tout les voisins qui sont dans des maisons individuelles sont raccordés depuis octobre, donc dans la logique, ça devrait être bon pour moi, sachant que les travaux vont commencer pour le raccordement de mon immeuble (toute la rue est déjà fibrée sauf mon immeuble)
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Oui, cela devrait être bon, sauf si il est nécessaire de créer un nouveau PMZ.
L'installation de ton immeuble a probablement été décalé faute d'accord a temps avec le syndic.
Les pavillons n'ont pas ce problème.
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Oui, cela devrait être bon, sauf si il est nécessaire de créer un nouveau PMZ.
L'installation de ton immeuble a probablement été décalé faute d'accord a temps avec le syndic.
Les pavillons n'ont pas ce problème.
Ok, super, merci pour l'info, c'est bien ce que j'avais compris, les 3 mois de gel ne comptent pas, et pour la réponse, effectivement, le syndic à mis du temps à faire les documents, mais la c'est tout signées (la convention avec Orange), du coup, j'ai plus qu'à attendre que la plaque soit posée dans l'immeuble, une fois les travaux finis 8)
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Bonjour,
Est-il possible de savoir quand un PM de ZMD SFR va enfin être ouvert à la commercialisation?
L'étiquette sur le PMZ est de type :
PM407
SRO-BPI-6712XXX
Une signification particulière à ces codes? Je n'ai rien vu de similaire sur Google.
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Sous Répartiteur Optique Boitier Pied d'Immeuble ? en ZTD ça pourrait le faire :p ::)
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Je suis en ZMD... L'ouverture commerciale était prévue en février selon la communauté d'agglo et la presse locale. Je cherche un moyen de savoir ce qui bloque ou peut-être une date?
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Les 3 mois de gel commercial sont respectés ?
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Je cherche un moyen de savoir ce qui bloque ou peut-être une date?
Quand tu simules une inscription, ça te dit quoi ?
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Bonjour,
On me répond simplement que la fibre est dans ma ville mais que je ne suis pas éligible et que je peux souscrire à l'adsl en attendant.
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(https://lafibre.info/images/doc/201203_yvelines_fibre_orange_4.png)
Dans cette architecture, le délai de 3 mois court après la mise en place du PMZ (Point de Mutualisation de Zone), une armoire de rue.
Bonjour,
En prenant cet exemple, c'est Orange l'opérateur qui a mis en place le premier le NRO ainsi que l'armoire de rue PMZ
Quand un opérateur alternatif (Free, SFR ou Bouygues) se branche en second avec sa fibre sur le PMZ, que fait le technicien
(Free, SFR ou Bouygues) pour brancher la fibre qui va à la maison individuelle dans ce schéma svp? basculer cette fibre qui
dessert la maison individuelle d'un port optique Orange vers un port optique Opérateur Alternatif ? Merci
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En gros dans le PMZ côté gauche tu as la partie opérateur et côté droit la partie abonnés. Si tu es abonné Orange, ta position à droite va vers la partie Orange à gauche. Si tu changes, ça ira vers ton nouveau FAI.
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En gros dans le PMZ côté gauche tu as la partie opérateur et côté droit la partie abonnés. Si tu es abonné Orange, ta position à droite va vers la partie Orange à gauche. Si tu changes, ça ira vers ton nouveau FAI.
Merci Nico, si je comprends bien, le technicien déplace l'arrivée fibre du logement d'Orange vers nouveau FAI,
théoriquement donc, même pas besoin d'être présent (si par exemple j'ai déjà rendu
la Livebox et déjà reçu la box fibre nouveau FAI) ça paraît trop simple !
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En pratique - et à ma connaissance - tous les racco se font encore avec venue d'un technicien. Mais en théorie ça ne serait pas nécessaire dans ce cas là.
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En pratique - et à ma connaissance - tous les racco se font encore avec venue d'un technicien. Mais en théorie ça ne serait pas nécessaire dans ce cas là.
Merci encore Nico, de toute façon, présence du technicien nécessaire pour changer l'arrivée Fibre client dans l'armoire de rue d'un opérateur à un autre,
autant que ce soit aussi pour aller chez le client afin de valider le bon fonctionnement.
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Autre question svp, dans le cas d'une 'poche' peu dense dans une zone tres dense,
est-ce que le Point de Mutualistation (à priori une armoire avec 1 seule serrure) peut être
accessible par les techniciens d'Orange mais aussi de Free, SFR et Bouygues svp? Merci
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Les PMZ, quelqu'ils soient sont accessibles à tous les opérateurs.
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Les PMZ, quelqu'ils soient sont accessibles à tous les opérateurs.
Merci pour l'info, l'accés de techniciens d'opérateurs différents à un même PMZ ne pose pas de soucis?
(par exemple erreur sur le cablage d'un client d'un autre opérateur)
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Ça arrive oui, c'est la vie !
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Ça arrive oui, c'est la vie !
Merci pour l'info Hugues, je trouve celà inquiétant ! il suffit d'un technicien fatigué en fin de journée pour avoir un cauchemar entre opérateurs...
j'imagine que votre affirmation tient aussi bien pour les PMZ Fibre que ADSL ?
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En ADSL seul Orange a accès au brassage dans les SR.
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En ADSL seul Orange a accès au brassage dans les SR.
Merci Nico, ne reste plus qu'à surveiller les déploiments Fibres d'Orange en PM,
celà voudra dire que Free et d'autres pourront s'y connecter.
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Dans le cas d'un immeuble < 12 logements en ZTD, la règle est-elle la même que pour les immeubles > 12 logements ? Le premier opérateur choisi par le client fibre jusqu'au PM ?
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C'est jusqu'au PBO, pas jusqu'au PM !
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correction ! à partir du PM jusqu'au PTO ?
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Pas compris...
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Pour la migration vers la fibre, je suis sur un site (plusieurs bâtiments) de moins de 12 logements. Qui tire la fibre entre le point de mutualisation :une armoire de rue et le PTO ? Voir mon autre post : https://lafibre.info/free-les-news/des-nouvelles-fraichent-sur-la-fibre/24/
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L'opérateur qui a posé le Point de Mutualisation jusqu'au PB, l'opérateur commercial au delà.
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Bonjour,
Je suis dans une ZMD Orange à Marly-la-Ville, dans le Val d'Oise, dans une copropriété avec plusieurs immeubles de 6 appartements chacun.
On a voté en AG l'an dernier pour la Fibre et les documents ont été envoyés à Orange pour qu'ils deviennent opérateurs d'immeuble.
Orange a posé une armoire dans le quartier début Mai, et depuis la semaine dernière les pavillons de la zone sont éligibles à la Fibre.
Par contre, toujours rien indiqué pour les immeubles.
Je viens de voir dans le premier message de ce sujet cette image : https://lafibre.info/images/doc/201203_yvelines_fibre_orange_2.png (https://lafibre.info/images/doc/201203_yvelines_fibre_orange_2.png)
Du coup si je comprends bien dans notre cas il n y aura pas de PMI et donc un délai supplèmentaire de 6 mois d'étude par Orange puis à nouveau 3 mois pour les autres opérateurs, ou je me trompe?
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Le délais de 3 mois cours à partir de la déclaration du PMZ, donc probablement depuis mai => il est donc terminé ou va bientôt être terminé.
Dans les prochains mois votre immeuble sera connecté au PMZ, il est probable que vous puissiez souscrire avant la fin de l'année.
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Merci pour votre réponse : j'ai cru qu'on devait avoir un boîtier dans notre immeuble (PMI), et d'après Orange, quand ils reçoivent la demande du syndic, ils ont 6 mois pour faire le nécessaire, et ensuite, encore 3 mois de délai pour les autres opérateurs, du coup je pensais que ça rajoutait jusqu'à 9 mois de plus. Donc sur ce type d'immeuble (6 appartements) dans ce type de zone (ZMD), il n y a pas besoin de PMI?
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Les PMI c'est plutôt en ZTD en fait.
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Plus qu'à patienter gentiment!
Merci pour vos réponses!
EDIT : Orange n'ayant aucune trace de la convention renvoyée par le syndic, j'ai contacté ce dernier : ils envoyaient à la mauvaise adresse apparemment :-\
Maintenant ça devrait être bon, ils ont envoyé à la bonne adresse et m'ont mis en copie.
Du coup j'ai deux questions :
- Le syndic gère 4 immeubles, mais sur la convention ils ont juste mis l'adresse d'un des 4 : c'est normal? Quand Orange va les contacter ils auront toutes les adresses d'un coup à ce moment-là? Quand je demande à Orange, dans leur base les 4 immeubles dépendent bien du même syndic.
- Le délai indiqué est de 6 mois : d'après votre expérience, c'est un délai maxi, délai moyen? Combien ça prend en général pour l'étude et co? Pour info, sur la carte d'éligibilité, un numéro zéro est apparu, éligible, sachant que dans notre coin il n y a que 4 immeubles, tous en bleu sur la dite carte.
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Bonjour à tous,
J'ai quelques questions aux spécialistes de la fibre et du règlement ARCEP.
Je dépends du rip Covage Seine-Essonne et je voulais savoir si l'opérateur d'infrastructure avait le droit de ne pas ouvrir le réseau à la commercialisation alors que le gel commercial des différents PM de la ville est terminé depuis le 31 octobre 2018 ?
Est-ce que le règlement diffère pour les RIP ?
Bonjour, suite à votre requête, voici le retour de Mme Hxxxxxx :
« votre adresse n’avait pas été prévue dans le plan de déploiement initial (lors de notre rencontre, nous vous avions expliqué la situation)
Votre adresse est en cours de déploiement mais nous n’avons pas encore de visibilité sur une date précise d’ouverture commerciale.
Pour votre information, le gel commercial imposé par l’ARCEP est de 3 mois minimum. Nous avons donc 3 mois minimum pour ouvrir commercialement un secteur à partir du lancement du J3M.
Ce fameux J3M ayant été lancé fin juillet 2018, nous ne pouvions légalement pas ouvrir les prises avant fin Octobre 2018. Nous n’avons pas de délai maximum de livraison de ces prises.
En espérant que cela vous ait éclairé.
Merci d'avance pour vos réponses
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Les règles sont les même partout, par contre je ne vois pas le rapport entre la réponse qui t'a été faite et ta question ici.
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Pourtant ma question est simple, dans la réponse de Covage il est indiqué qu'ils n'ont pas de délai maximum pour les livrer alors que le gel commercial est terminé.
Je voulais juste savoir si c'est vrai ou faux par rapport aux règles ARCEP ?
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La complétude de la ZAPM c'est 5 ans je crois (+ 6-10% raccordable à la demande) donc ils peuvent te rendre éligible dans 5 ans ou plus.
Le gel correspond au PM, pas à la totalité de la ZAPM associée, je pense qu'il y a incompréhension de ton côté à ce niveau.
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Je pense qu'on s'est mal compris ou alors je me suis mal expliqué.
Je parle de trois PM qui donnent sur trois quartiers différents. Ces 3 pm ne sont plus en gel commercial depuis fin Octobre.
Sauf que toutes les prises de ces quartiers ne sont toujours pas éligible ou ouvert commercialement.
Je ne parle pas de mon cas personnel ni de mon immeuble.
Je parle de 100% des prises qui dépendent de ces PM.
Est-ce normal qu’après presque 1 mois et demi de la fin du gel commercial , ces prises ne soient toujours pas commercialisées ?
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La zone arrière peut être déployée plusieurs mois après la pose du PMZ.
Si l'opérateur d'infrastructure à déclaré sa pose au plus tôt, ça peux expliquer ceci.
C'est pour ça qu'il existe une deuxième période de gel commercial d'un mois à la déclaration des PB.
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Si tu parles de zone arrière, c'est la définition même.
Et non l'OI n'est pas en faute vu de l'ARCEP
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Donc ils n'ont aucune obligation à commercialiser ces prises alors que le PM est déclaré et gel commercial terminé.
C'est fou quand même !
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C'est fou quand même !
Non c'est banal et courant.
Le PM n'est pas suffisant, il faut aussi que les PB soient posés et c'est le gros du déploiement, pour que le lignes arrières deviennent éligibles puis commercialisables.
Et pour reprendre les mots de l'ARCEP :
À cet égard, il apparait souhaitable, au regard de l’obligation de déploiement dans un délai
raisonnable prévue par l’article 3 de la décision n°2010-131213
, que les opérateurs d’infrastructure,
pour justifier de l’effectivité de leurs déploiement, puissent attester dans un délai qui ne saurait, a
priori, excéder douze mois suivant la déclaration d’une ZAPM en statut « cible », que des travaux
tangibles de déploiement ont été engagés dans la zone arrière de point de mutualisation.
Compte tenu de l’obligation de complétude découlant de l’article 3 de la décision
n° 2010-1312, la complétude des déploiements devra donc en tout état de cause être atteinte,
pour ces ZAPM, dans un délai de deux à cinq ans, en fonction des caractéristiques locales, à
compter de la date de mise à disposition du point de mutualisation ;
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d'accord c'est plus clair.
La je reviens sur mon cas personnel.
Mon PM est posé et le gel commercial est terminé.
Mon pb est installé depuis fin novembre ( image)
Donc logiquement je pourrai être éligible fin décembre après 1 moi de gel du pb si L' OI décide d'ouvrir le robinet...
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Bon ben la pose des PB prouve bien que l'OI n'a rien à se reprocher.
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Un PM et un PB c'est bien, mais peut-être pas suffisant.
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Un PM et un PB c'est bien, mais peut-être pas suffisant.
Clairement tu ne vois que les aspects les plus visuel du travail . c'est pas pour autant que le PA pour adducter ton bâtiment l'ai . Et en aucun le gel commercial détermine la commercialisation des offres chez le client elle laisse juste le temps aux autres FAI d'y venir pour installer leurs matériels histoire qu'au bout de ces 3 mois tout le monde soit sur un pieds d'égalité niveau ouverture commerciale libre à eux d'effectuer les travaux bref désolé pour le HS
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Le PA c'est ce qu'il y'a entre le pb et le pmz ?
Le technicien m'avait confirmé que la "lumière" passait du pmz jusqu’aux pb de l'immeuble.
Ils ont même bossés dessus toute une journée.
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C'est bien ça, donc soudé mais est ce que la recette optique à été faite ? :)
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C'est bien ça, donc soudé mais est ce que la recette optique à été faite ? :)
aucune idée.
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Bonjour Toulemonde
Ma question : est ce que on peu poser un 5 eme tiroir 144FO dans la PMZ 300 idéaloptic ou pas ?
Merci par avance
-
Bonjour Toulemonde
Ma question : est ce que on peu poser un 5 eme tiroir 144FO dans la PMZ 300 idéaloptic ou pas ?
Merci par avance
C'est le nombre maximum de tiroir client que l'on installe sur un PM
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Bonjour,
j'aimerais savoir s'il est possible de savoir si l'opérateur de fibrage a déclaré les raccordements à L'Arcep.
Je m'explique. Après plusieurs appels à ERT qui déploie le fibrage dans ma ville (en ZMD), on me dit un peu tout et n'importe quoi.
En clair, mon immeuble est juste en face de l'armoire de rue et mon immeuble est raccordé à cette armoire. (1 boitier au rez de chaussée et 2 boitiers d'étages installés).
ERT me dit que tout est fait sauf que le NRO n'est pas fait ou fini. Cela voudrait dire que SFR a fait déployer son réseau fibre, raccorder des immeubles mais que le NRO est encore inexistant ou en cours de l'être. Est-ce plausible ?
De plus, après avoir reçu un mail comme quoi le gel commercial terminait le 24 mars, par tél, on me dit que c'est une erreur, qu'ils se sont avancés un peu vite.
Bref, je n'y comprend plus rien. La seule chose que je sais, c'est que mon dossier syndic est revenu signé et validé par SFR en avril 2018 et que les boitiers sont OK dans l'immeuble (installés fin 2018). Les travaux ont été faits à peu près dans les temps. Mais ERT me dit qu'ils doivent déclarer le fibrage à l'Arcep et que le fibrage sera commercialisable une fois le retour de l'Arcep. Mais pour çà, le NRO doit être fait !
J'i l'impression d'entendre excuse sur excuse pour justifier des retards répétés plus qu'autre chose. Qu'en pensez-vous ?
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Salut,
Difficile de savoir ce qu'il s'est passé sans travailler chez ERT ou SFR mais j'ai l'impression qu'ils ont tout bien déclaré à l'ARCEP mais qu'ils ont ensuite bloqué les éligibilités. Normalement pour le gel commercial des 3 mois du PM, le lien NRO-PM doit être construit hors dans votre cas le bâtiment NRO n'existe pas.
Ils ont certainement voulu anticiper la date de raccordement NRO/PM mais ils ont connu des retards dans la livraison du NRO donc cela a retardé le raccordement.
Pour simplifier, SFR et ERT ont probablement voulu rendre éligible un grand nombre de prise avant la fin du 1er trimestres et ont fait les déclarations ARCEP en ce sens mais tout ne s'est pas passé comme prévu... D'où ce ressenti de cafouillage chez vous.
Je précise que tout ceci est pure supposition mais certains éléments de votre récit en font une explication plausible.
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Hello,
merci pour votre réponse qui me semble très cohérente. En fait, ils ont un peu bossé à l'envers en fin de compte.
Si ERT pouvait donner des explications aussi limpides, on en serait pas à se poser mille questions.
Et même si ce que vous ressentez n'est pas juste, je pense que la réalité s'en approche beaucoup.
En clair, on n'a plus qu'à attendre, en espérant que le NRO soit terminé au plus vite.
en tout cas, merci à vous.
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bonjour,
Est ce que le delai de gel commercial une Le réseau mis est respecter ( les 3 mois ) ?
Et si un autre opérateur passe après. Il installe juste son module ? Il n pas de tirage à faire vu qu’il y’a un réseau déployer ???
Merci
-
bonjour,
Est ce que le délai de gel commercial une Le réseau mis est respecter ( les 3 mois ) ?
Normalement le gel de 3 mois est là juste après la mise en éligibilité de l'armoire de rue (PMZ) , ou PMI dans le cas des immeubles en zone dense.
Le but est que les FAI tiers qui se sont préalablement positionné puissent:
* Récupérer le fichier IPE (cad la liste des adresses éligible)
* Faire ses opérations commerciales sur la zone , ce qui peux comprendre du démarchage téléphonique, des mails aux gens qui se sont pré-déclaré intéressé, ...
Durant ce temps, ça veux PAS dire que le réseau en aval de l'armoire (ni même le câblage de l'armoire) est terminé, ça veux juste dire qu'après ces 3 mois, l'opérateur d'infra est censé avoir préparé ce qu'il faut pour accepter toute demande de raccordement finaux des gens sur la zone concernée.
Et donc oui, parfois, pour des raisons politiques & commerciales ils anticipent. Et oui il y a parfois des couacs.
Et si un autre opérateur passe après. Il installe juste son module ? Il n pas de tirage à faire vu qu’il y’a un réseau déployer ???
Alors techniquement , oui, un opérateur tiers doit poser son module (coupleur PON) dans l'armoire.
Commercialement parlant, ça implique qu'il loue à l'opérateur d'infra une fibre sur le tronçon PM-NRO , et qu'il loue un emplacement au NRO , si il n'y est pas déjà.
(Il peux aussi arriver avec ses propres fibres aux PMZ/PMI, en zone dense ça arrive souvent).
Ensuite, charge à lui d'aller raccorder ses clients, mais en passant par l'OI pour la commande de chaque ligne PBO-PMZ pour être informé de la route optique à choisir, et également être facturé (ou décompté dans le cas d'un co-invest).
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Merci Obinou
C’est hyper clair
👌🏼👍
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Bonjour Messieurs,
J’ai une question svp,
Je voulais savoir quand il y a une contrat de conventionnement est signer avec un syndic d’immeuble,
Quelle est la procédure à suivre après pour l’addiction PM ?
Merci ça me permet d'enrichir mon savoir FTTH
Cordialement
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Quelle est la procédure à suivre après pour l’addiction PM ?
Après l'addiction, il est conseillé de suivre une cure de désintox auprès d'un centre agréé.
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Mdrrr
N’importe quoi
Addiction PM plutôt !
Dsl
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Le bon terme c'est Adduction ;)
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Et bien sincèrement je ne suis pas top en orthographe mais j’au Bien noté Adduction mais le correcteur modifie mon écriture du coup je me relis sur mon portable !
Dsl,
Je voulais juste savoir après avoir conventionné un logement (immeuble), Quelle est la procédure après au niveau de VTL , Adduction PM PB ou PM PBI ? Est ce qu’il y a des mesures réflecto à faire ? ... etc
Un peu sur la verticalité !
Merci d’avance
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Bonjour à tous,
Si je comprends bien mon immeuble de 24 logements en ZTD devrait posséder un local fibre avec un PMI.
J'ai fouillé tout l'immeuble et je n'ai pas trouvé ce local. Je ne trouve que des boîtiers intermédiaires sur les paliers, ayant un numéro qui commence par PT.
Est-ce qu'une âme charitable ayant accès à la base de données des PMI pourrait m'indiquer où se situe mon local fibre svp ?
L'adresse de l'immeuble est 44 rue Roger Salengro, 59260 Lille (Hellemmes)
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Si je comprends bien mon immeuble de 24 logements en ZTD devrait posséder un local fibre avec un PMI.
Tu es peut-être en poche de basse densité :
https://archives.arcep.fr/fileadmin/reprise/dossiers/fibre/zones-tres-dense-janvier2012/carte17-Lille-Mons_en_Baroeul-59.pdf (https://archives.arcep.fr/fileadmin/reprise/dossiers/fibre/zones-tres-dense-janvier2012/carte17-Lille-Mons_en_Baroeul-59.pdf)
Tu peux trouver la reference du PM sur la carte Arcep, j'ai trouvé le 42 et 46 mais pas le 44.
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Merci pour cette carte, que je ne connaissais pas. Elle n'est pas très précise mais je suis proche d'une zone de basse densité, ce qui expliquerait pourquoi je ne trouve pas le PMI.
J'ai oublié de le préciser, mais les travaux de construction de l'immeuble se sont terminés en juin. C'est pour cela que le 44 n’apparaît pas sur la carte ARCEP du mois de mars.
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J'ai trouvé un moyen d'avoir plus de précisions. Les cartes IRIS sont disponibles ici : https://www.geoportail.gouv.fr/donnees/iris
En tapant mon adresse et en comparant à la carte que tu m'as fourni je suis en poche de haute densité.
Etant donné qu'il y a 4 bâtiments au 44 rue Roger Salengro, est-ce qu'il serait possible que le PMI soit dans un autre bâtiment ? Ou est-ce que c'est un PMI par bâtiment ?
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Etant donné qu'il y a 4 bâtiments au 44 rue Roger Salengro, est-ce qu'il serait possible que le PMI soit dans un autre bâtiment ? Ou est-ce que c'est un PMI par bâtiment ?
S'il s'agit d'une même copropriété oui c'est possible
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S'il s'agit d'une même copropriété oui c'est possible
En effet, j'ai habité en ZTD (Villeurbanne) et on avait un PMI pour 3 immeubles d'une même copro. Et ces immeubles n'avaient pas les mêmes numéros (29, 31 et 33).
Sur la carte de l'ARCEP on voit d'ailleurs que le 40 et le 46 de ta rue ont le même PMI.
PS : il est possible de voir si l'on est dans une poche de haute ou de basse densité directement sur la carte de l'ARCEP (en affichant les zones arrières de PM et en dézoomant)
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Petite question sur les armoires de rue. Coté droit, on a donc les abonnés. Mais comment les installateurs s'y retrouvent ? Il y a des indications avec les numéros de prises optiques chez l'abonné ?
Côté gauche, donc chez les FAIs, toutes les prises sont utilisables d'emblée, une une manipulation doit être effectuée chez le FAI ? Par exemple, qu'est ce qui empeche une personne de se ramener devant une armoire, et s'il a la connectique nécessaire, de se brancher sur une prise coté gauche et d'avoir un signal optique ? (Je ne sais pas ce qu'il pourrait faire sans authentification derrière, mais bon)
Merci.
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Petite question sur les armoires de rue. Coté droit, on a donc les abonnés. Mais comment les installateurs s'y retrouvent ? Il y a des indications avec les numéros de prises optiques chez l'abonné ?
Il y a des numéros de colonne et de ligne. L'opérateur qui a déployé l'armoire connaît la correspondance n°PTO <-> n° colonne/ligne
Côté gauche, donc chez les FAIs, toutes les prises sont utilisables d'emblée, une une manipulation doit être effectuée chez le FAI ?
Dès que le coupleur est actif (c'est-à-dire connecté à l'OLT au niveau du NRO), tous ses ports sont "utilisables".
Par exemple, qu'est ce qui empeche une personne de se ramener devant une armoire, et s'il a la connectique nécessaire, de se brancher sur une prise coté gauche et d'avoir un signal optique ?
Si cette personne a la clé de l'armoire et la position de sa PTO dans l'armoire, rien ne l'en empêche de se connecter à un coupleur d'un FAI. Il existe des coupleurs avec des prises individuellement verrouillable (par exemple ça : https://www.senko.com/fiberoptic/pdf/SC-Secure-handout-DEF6.pdf ) pour limiter le problème.
(Je ne sais pas ce qu'il pourrait faire sans authentification derrière, mais bon)
Ça va dépendre du FAI. Par exemple, pour Orange l'ONT est authentifié (via son numéro de série) et la Livebox doit envoyer des identifiants de connexion via la requête DHCP. Il est donc difficile de "voler" une connexion Internet dans ce cas là.
Un billet de blog, probablement obsolète aujourd'hui, présente différentes techniques utilisées par les gros opérateurs français : https://pierrekim.github.io/blog/2016-11-01-gpon-ftth-networks-insecurity.html
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Merci beaucoup.
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Si cette personne a la clé de l'armoire et la position de sa PTO dans l'armoire, rien ne l'en empêche de se connecter à un coupleur d'un FAI.
Mais aucune chance d'avoir du réseau en Gpon, l'ONT doit avoir été provisionné sur l'OLT.
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Salut,
Je me fais raccorder à la fibre d'ici deux semaines. Je vis dans un immeuble d'une trentaine de logement. Selon la carte de l'arcep je suis dans une zone "moins dense" composée d'environ 300 logements sur une surface d'environ 7,50 ha dépendant du même PM "de rattachement".
En fait j'ai cru comprendre qu'en étant en zone "moins dense" il n'y avait pas de point de mutualisation d'immeuble. Cependant, la seule "armoire de rue" (assez petite) que j'ai repérée se situe en plein milieu d'un boulevard à environ 110 mètres à vol d'oiseau de chez moi, et à presque 300 mètres de l'immeuble "rattaché" le plus éloigné.
Disons que je trouverais ça assez fou que le technicien, après avoir branché ma fibre dans mon salon puis dans le PBO situé sur mon palier, se rende à l'autre bout du quartier, traverse la rue, ouvre l'armoire pour brancher "l'autre côté", ou alors je n'ai pas compris un truc :P
Demain soir je vais vérifier dans les sous-sols de l'immeuble si j'ai accès à d'autres équipements "telecom" en plus des PBO situés tous les deux étages. Je peux aussi donner plus de détails en mp si vous voulez ;) En fait, ma démarche au départ était de savoir si le technicien aurait bien accès libres à toute les parties de l'immeuble nécessaires pour pouvoir me "brancher" ::)
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Salut,
Je me fais raccorder à la fibre d'ici deux semaines. Je vis dans un immeuble d'une trentaine de logement. Selon la carte de l'arcep je suis dans une zone "moins dense" composée d'environ 300 logements sur une surface d'environ 7,50 ha dépendant du même PM "de rattachement".
En fait j'ai cru comprendre qu'en étant en zone "moins dense" il n'y avait pas de point de mutualisation d'immeuble. Cependant, la seule "armoire de rue" (assez petite) que j'ai repérée se situe en plein milieu d'un boulevard à environ 110 mètres à vol d'oiseau de chez moi, et à presque 300 mètres de l'immeuble "rattaché" le plus éloigné.
Oui c'est bien ça.
Disons que je trouverais ça assez fou que le technicien, après avoir branché ma fibre dans mon salon puis dans le PBO situé sur mon palier, se rende à l'autre bout du quartier, traverse la rue, ouvre l'armoire pour brancher "l'autre côté", ou alors je n'ai pas compris un truc :P
C'est bien comme ça que ça va se passer :)
Demain soir je vais vérifier dans les sous-sols de l'immeuble si j'ai accès à d'autres équipements "telecom" en plus des PBO situés tous les deux étages. Je peux aussi donner plus de détails en mp si vous voulez ;) En fait, ma démarche au départ était de savoir si le technicien aurait bien accès libres à toute les parties de l'immeuble nécessaires pour pouvoir me "brancher" ::)
Normalement tu ne trouveras pas grand chose à part des câbles
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Ok, merci de cette réponse précise et rapide ;D
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Bonjour,
J'ai quelques questions concernant les PMR..!
Il est indiqué sur ce sujet qu'ils permettent de connecter 100 logements. Déjà, on est d'accord que ce n'est pas 100 immeubles, c'est bien cela ?
Aussi, la connexion entre le PMR est l'immeuble est à partir d'une seule fibre mutualisée ou il y a autant de fibres qui partent du PMR que de logements dans l'immeuble ?
Notre immeuble "programmé" a bien un PM de rattachement, cependant j'ai trouvé environ 60 immeubles déployés qui y sont déjà connectés sur la carte de l'ARCEP. Dans le lot il y a pas mal de résidences avec au moins 4-5 logements. Ca arrive qu'un PMR arrive à saturation ? Si oui, qu'advient-il des immeubles non raccordés et qui étaient rattachés à ce PMR ?
Merci :)
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- oui, 100 logements
- 1FO/logement
T'es sur que c'est un PMR ?
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- oui, 100 logements
- 1FO/logement
T'es sur que c'est un PMR ?
Merci ! Non je ne suis pas sûr mais ça me semble bien petit pour être autre chose. Voici une photo du PM en question.
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T'as un zoom sur le logo ? C'est bien un laser ?
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Je n'ai pas de photo zoomée mais je suis passé devant et oui c'est un laser et il y a un logo Orange + le nom du PM (FI-31555-00LK).
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Hello.
Est-ce que vous savez si il existe une carte pour localiser précisèment l'emplacement des points de mutualisation ? La carte de l'ARCEP ne le propose pas.
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Bonjour,
J'ai quelques questions concernant les PMR..!
Il est indiqué sur ce sujet qu'ils permettent de connecter 100 logements. Déjà, on est d'accord que ce n'est pas 100 immeubles, c'est bien cela ?
Aussi, la connexion entre le PMR est l'immeuble est à partir d'une seule fibre mutualisée ou il y a autant de fibres qui partent du PMR que de logements dans l'immeuble ?
Notre immeuble "programmé" a bien un PM de rattachement, cependant j'ai trouvé environ 60 immeubles déployés qui y sont déjà connectés sur la carte de l'ARCEP. Dans le lot il y a pas mal de résidences avec au moins 4-5 logements. Ca arrive qu'un PMR arrive à saturation ? Si oui, qu'advient-il des immeubles non raccordés et qui étaient rattachés à ce PMR ?
Merci :)
Normalement un PM ne doit pas arriver à saturation dès la mise en service. Il doit même prendre en compte la création de logement.
Les PMR sont des PM100, c'est-à-dire qu'ils desservent au moins 100 logements. C'est pareil pour les PM360 qui peuvent desservir plus de 500 logements.
On va faire un calcul. Les PMR sont des "iBER-835 Outdoor" de chez Idea Optical. Elles ont une capacité de 15U, le U étant une unité de hauteur pour les équipements pouvant être installés en baie informatique. Pour la partie "Abonnés", on considère que les fibres sont raccordées sur des tiroirs 1U d'une capacité de 48 fibres. Pour la partie "Opérateurs", on prend le pire cas et on considère qu'ils utilisent des coupleurs 1:32 qui prennent 1U aussi (alors que leur version 1:128 ne prend que 3U, contrairement à 4U si on voulait la même capacité avec des coupleurs 1:32). Si on veut avoir 2 fois plus de capacité du côté opérateur (c'est le critère retenu par Orange sur son RIP de Bretagne, pour faciliter la mutualisation), on trouve le système suivant :
a + b = 15
2*48*a = 32*b
Avec a le nombre de U pour la partie abonnés, et b pour la partie opérateur. On trouve a = 3.75 et b = 11.25
Si on considère toujours le pire cas, on prend a = 3 et b = 12. Cela fait 3*48 = 144 logements raccordables et 12*32 = 382 prises côté Opérateurs.
On voit bien que même en prenant le pire cas (petits coupleurs et petits , on est bien au dessus des 100 logements. À mon avis, ces PMR on une capacité maximale proche de 180 logements.
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Hello.
Est-ce que vous savez si il existe une carte pour localiser précisèment l'emplacement des points de mutualisation ? La carte de l'ARCEP ne le propose pas.
Il n’y a pas de carte officielle des PM. Pour certains RIP, on peut trouver en accès libre les informations « réservées » aux opérateurs, qui indiquent parfois la localisation des PM. Pour le reste, il n’y a que OpenStreetMap et les informations fournies par des bénévoles
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Il n’y a pas de carte officielle des PM. Pour certains RIP, on peut trouver en accès libre les informations « réservées » aux opérateurs, qui indiquent parfois la localisation des PM. Pour le reste, il n’y a que OpenStreetMap et les informations fournies par des bénévoles
Ok.
Car si je pense avoir localisé mon PM, je n'en suis pas certain à 100 % car la plaque d'identification a été arrachée. J'en ai vu d'autres dans le coin bien identifiés, mais selon la carte de l'Arcep ils desservent des immeubles selon une logique géographique pas toujours logique, un peu comme si il fallait descendre à la cave pour allumer la lumière au grenier ;D
J'aurais juste voulu vérifier que j'allais bien être raccordé là ou je pense, par curiosité personnelle ;)
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Normalement un PM ne doit pas arriver à saturation dès la mise en service. Il doit même prendre en compte la création de logement.
Les PMR sont des PM100, c'est-à-dire qu'ils desservent au moins 100 logements. C'est pareil pour les PM360 qui peuvent desservir plus de 500 logements.
On va faire un calcul. Les PMR sont des "iBER-835 Outdoor" de chez Idea Optical. Elles ont une capacité de 15U, le U étant une unité de hauteur pour les équipements pouvant être installés en baie informatique. Pour la partie "Abonnés", on considère que les fibres sont raccordées sur des tiroirs 1U d'une capacité de 48 fibres. Pour la partie "Opérateurs", on prend le pire cas et on considère qu'ils utilisent des coupleurs 1:32 qui prennent 1U aussi (alors que leur version 1:128 ne prend que 3U, contrairement à 4U si on voulait la même capacité avec des coupleurs 1:32). Si on veut avoir 2 fois plus de capacité du côté opérateur (c'est le critère retenu par Orange sur son RIP de Bretagne, pour faciliter la mutualisation), on trouve le système suivant :
a + b = 15
2*48*a = 32*b
Avec a le nombre de U pour la partie abonnés, et b pour la partie opérateur. On trouve a = 3.75 et b = 11.25
Si on considère toujours le pire cas, on prend a = 3 et b = 12. Cela fait 3*48 = 144 logements raccordables et 12*32 = 382 prises côté Opérateurs.
On voit bien que même en prenant le pire cas (petits coupleurs et petits , on est bien au dessus des 100 logements. À mon avis, ces PMR on une capacité maximale proche de 180 logements.
Merci beaucoup pour les infos c'est très clair ! :)
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A Besançon, pour résoudre les contraintes d'implantation d'armoires de rue liées aux Architectes Urbanistes de l'État, Orange a installé 3 PMZ du centre ville de Besançon dans le parking souterrain "Beaux arts" :
Lien Google maps (https://www.google.com/maps/uv?pb=!1s0x478d633d3b73c57f%3A0xb7cc593be902afaa!3m1!7e115!4s%2Fmaps%2Fplace%2Fparking%2Bbesan%25C3%25A7on%2Bmarch%25C3%25A9%2BBeaux%2Barts%2F%4047.2413167%2C6.025027%2C3a%2C75y%2C31.92h%2C90t%2Fdata%3D*213m4*211e1*213m2*211sYUzoKu2xt7roxMQwV8oEpw*212e0*214m2*213m1*211s0x478d633d3b73c57f%3A0xb7cc593be902afaa%3Fsa%3DX%26hl%3Dfr!5sparking%20besan%C3%A7on%20march%C3%A9%20Beaux%20arts%20-%20Recherche%20Google!15sCgIgAQ&imagekey=!1e2!2sYUzoKu2xt7roxMQwV8oEpw&hl=fr&sa=X&ved=2ahUKEwjHvsP34PjyAhUJCRoKHb3OC0kQpx96BAhOEAg) pour voir l'extérieur
(https://lafibre.info/images/orange_pmz/202109_pmz_orange_besancon_beaux_arts_1.jpg)
(https://lafibre.info/images/orange_pmz/202109_pmz_orange_besancon_beaux_arts_2.jpg)
A noté que ce parking avait été inondé suite au passage de la tempête Eléanor début 2018.
Merci à Niko GL (https://twitter.com/nkgl/status/1436771398215667712?s=19).
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Ya exactement la meme à Annecy a cause des contraintes assez exigentes des Batiments de France :) (voir parking de l'Hotel de Ville à Annecy)
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Ya exactement la meme à Annecy a cause des contraintes assez exigentes des Batiments de France :) (voir parking de l'Hotel de Ville à Annecy)
Le parking saint claire et le parking de la gare on aussi des PM