La Fibre

Forum : => La Fibre FTTH (Fiber To The Home) => fibre Raccordement de l'immeuble a la fibre => Discussion démarrée par: Ethancarter le 20 mai 2018 à 23:56:38

Titre: Nouvel appartement, soi-disant fibré
Posté par: Ethancarter le 20 mai 2018 à 23:56:38
Bonjour,

Une amie vient d’emménager dans un logement neuf. Il s'agit d'un appartement qui a été livré en mai 2018. La ville se situe en zone ZMD AMII Orange, toute la rue est éligible à la fibre.
Lors de son achat, le promoteur lui a bien précisé que l'appartement était prêt pour la fibre.
Je n'ai pas personnellement visité l’appartement, mais de ce qu'elle me dit, rien n'est prévu dans cet appartement pour la fibre, ni même pour internet.

En effet, il existe dans son coffret électrique un boitier DTI Schneider, mais aucune trace de PTO.
A côté de la prise TV, se trouve ce que je pense être une RJ11....: aucune RJ45 dans l'appartement !!

Je suis un peu étonné pour un appartement neuf : qu'en pensez-vous ?
Merci !

Titre: Nouvel appartement, sois-disant fibré
Posté par: gillejeu le 21 mai 2018 à 01:03:35
La prise est bien une prise RJ45 femelle (c'est d'ailleurs la norme depuis un bout de temps --> une prise obligatoire dans toutes les pièces exceptées les couloirs et pièce d'eau)

Je pense qu'il y a largement la place de fixer une PTO dans le coffret de communication, à côté de la prise DTI. Ce sera à l'OC de procéder à la pose de celle-ci.

En conclusion: tout me semble conforme.
Titre: Nouvel appartement, sois-disant fibré
Posté par: Ethancarter le 21 mai 2018 à 01:08:06
Merci... mais si la prise près de la TV est une RJ45 et que mon amie ne veut pas la fibre mais l'ADSL, elle se branche ou... sur le DTI ?
Et ce RJ45 est reliè  à quoi ?
Titre: Nouvel appartement, sois-disant fibré
Posté par: gillejeu le 21 mai 2018 à 01:16:47
Merci... mais si la prise près de la TV est une RJ45 et que mon amie ne veut pas la fibre mais l'ADSL, elle se branche ou... sur le DTI ?
Et ce RJ45 est reliè  à quoi ?

En théorie tout est câblé dans le coffret de communication.
Titre: Nouvel appartement, sois-disant fibré
Posté par: Huissier le 21 mai 2018 à 04:48:24
La PTO est bien dans le tableau à droite de la DTI avec l'étiquette 4.2.D101.

c'est un modèle compact, il est peut être nécessaire d'enlever le capot pour accéder au connecteur.
Titre: Nouvel appartement, sois-disant fibré
Posté par: Nico le 21 mai 2018 à 08:47:15
Je pense qu'il y a largement la place de fixer une PTO dans le coffret de communication, à côté de la prise DTI. Ce sera à l'OC de procéder à la pose de celle-ci.

En conclusion: tout me semble conforme.
Pour un immeuble livré en 2018, l'absence de PTO comme tu le décris n'est pas ce que j’appellerais "conforme". Merci à Huissier pour ses précisions éclairées donc.
Titre: Nouvel appartement, sois-disant fibré
Posté par: BabouO_o le 21 mai 2018 à 11:46:34
Mais bien sur qu'il est fibré, comme le dit huissier dans tout les logements neuf la prise ne se remarque pas au premier plan il faut démonter le capot de la GTL ou se situe visuellement la DTI et toudou la PTO y est cachée :). Ne chercher pas à avoir une PTO dans une des pièces de votre logements en dehors de la GTL des logements neuf ça serais du gachis que de ne pas avoir eu à brasser :)
Titre: Nouvel appartement, sois-disant fibré
Posté par: Skender le 21 mai 2018 à 12:04:47
J’ai une amie qui est exactement dans la même situation.

Sauf que derrière la prise DTI, il n’y a rien: l’ADSL n’est donc pas disponible.
D’ailleurs , quand on fait des tests chez les opérateurs, aucun ne propose d’offres ADSL.

Seul orange reconnaît le logement et propose la fibre (qui arrive dans les armoires techniques sur le palier).

Est-ce que dans ton cas aussi les tests ADSL échouent?

Mon amie est donc bloquée avec Orange fibre, ce qui ne la dérangerait pas si ce n’était pas l’offre la plus chère, en plus d’être la seule disponible.
Quand bien même ce soit de la fibre...
Titre: Nouvel appartement, sois-disant fibré
Posté par: BabouO_o le 21 mai 2018 à 12:20:10
Et c'est le cas pour tout le monde dès que les logements neufs sont sortie de terre sur une zone éligible à la fibre optique, l'opérateur d'immeuble ne propose que de la fibre et en aucun cas des offres Xdsl. Pour pouvoir migrer c'est toujours le même problèmes, il faut attendre l'investissement des autres FAI pour pouvoir migrer sont offre.
Titre: Nouvel appartement, sois-disant fibré
Posté par: Darkjeje le 21 mai 2018 à 12:45:49
Il me semble que pour le moment, si l'on demande à un opérateur alternatif le raccordement en ADSL, celui-ci reste toujours possible.
Charge à Orange de créer la ligne pour cet opérateur, non ?
Titre: Nouvel appartement, sois-disant fibré
Posté par: Skender le 21 mai 2018 à 12:47:27
Compliqué quand aucun opérateur alternatif ne propose d’offre et qu’Orange ne propose que la fibre...
Titre: Nouvel appartement, sois-disant fibré
Posté par: eruditus le 21 mai 2018 à 12:51:54
Suffit de basculer son offre sur Sosh pour faire des economies
Titre: Nouvel appartement, sois-disant fibré
Posté par: Skender le 21 mai 2018 à 14:02:16
C'est exactement ce que je lui ai proposé ;)

Sauf que leur promo à 14.99 est à 29.99 en ce moment, les rats :)
Titre: Nouvel appartement, sois-disant fibré
Posté par: Ethancarter le 21 mai 2018 à 23:26:13
Bonjour,

Merci pour les précisions, mais il y a toujours une chose que ne comprend pas : si la prise à côté de la TV est une RJ45 (et non un RJ11 connecté au DTI), où est l'entrée de ce port RJ45 ? Je veux dire, il devrait y avoir un autre RJ45 dans la baie à côté du DTI/PTO ?
Titre: Nouvel appartement, sois-disant fibré
Posté par: Huissier le 22 mai 2018 à 07:14:40
Faudrait ouvrir le tableau de communication, avec de la chance le bandeau rj45 est dedans.
Titre: Nouvel appartement, sois-disant fibré
Posté par: Nico le 22 mai 2018 à 08:54:36
Il me semble que pour le moment, si l'on demande à un opérateur alternatif le raccordement en ADSL, celui-ci reste toujours possible.
Charge à Orange de créer la ligne pour cet opérateur, non ?
Pas en ZLIN ce qui semble coller au cas décrit par Skender.
Titre: Nouvel appartement, sois-disant fibré
Posté par: Darkjeje le 22 mai 2018 à 12:52:24
Merci Nico, je pensais que c'est zone n'existait pas encore officiellement.
Titre: Nouvel appartement, sois-disant fibré
Posté par: Marco POLO le 22 mai 2018 à 15:26:34
Pas en ZLIN ce qui semble coller au cas décrit par Skender.
Salut Nico. Pourrais-tu éclairer ma lanterne et me dire ce que signifie "ZLIN" ?  (https://lafibre.info/images/smileys/@GregLand/cs.gif)
Titre: Nouvel appartement, sois-disant fibré
Posté par: mattmatt73 le 22 mai 2018 à 15:40:02
Salut Nico. Pourrais-tu éclairer ma lanterne et me dire ce que signifie "ZLIN" ?  (https://lafibre.info/images/smileys/@GregLand/cs.gif)

Zone Locale Immeuble Neuf
Titre: Nouvel appartement, sois-disant fibré
Posté par: Nico le 22 mai 2018 à 15:41:56
Cf. http://wholesalefrance.orange.fr/fr/pages/1/Glossaire

Le principe de ces zones est de ne pas raccorder les immeubles neufs au cuivre.
Titre: Nouvel appartement, sois-disant fibré
Posté par: BabouO_o le 22 mai 2018 à 18:16:04
C'est ce que l'on appele entre nous des zones Dallas  :) zone éligible en ftth aucune ouverture de ligne adsl possible . Pour ce qui est des rj45 ils sont bien dans le tableaux sur le rail DIN au dessus du DTI.
.
Titre: Nouvel appartement, sois-disant fibré
Posté par: Marco POLO le 22 mai 2018 à 19:15:47
Zone Locale Immeuble Neuf

Cf. http://wholesalefrance.orange.fr/fr/pages/1/Glossaire

Le principe de ces zones est de ne pas raccorder les immeubles neufs au cuivre.
Merci à vous deux: le glossaire Orange va bien me servir car la définition de termes comme "ZLIN", par exemple, ne figure pas (encore ?) sur Wikipédia. (https://lafibre.info/images/smileys/@GregLand/ay.gif)
Titre: Nouvel appartement, sois-disant fibré
Posté par: Nico le 22 mai 2018 à 22:57:55
C'est du vocabulaire propre à une entreprise privée, ça me choque pas outre mesure en soit.
Titre: Nouvel appartement, sois-disant fibré
Posté par: mattmatt73 le 22 mai 2018 à 23:03:44
C'est du vocabulaire propre à une entreprise privée, ça me choque pas outre mesure en soit.

Dans le domaine des télécoms, le vocabulaire d'Orange a quand même plus de poids que le phrasé de Kiki, électricien à Valenciennes.
Titre: Nouvel appartement, sois-disant fibré
Posté par: geoffreyc le 25 mai 2018 à 18:21:06
Bonjour,

Merci pour les précisions, mais il y a toujours une chose que ne comprend pas : si la prise à côté de la TV est une RJ45 (et non un RJ11 connecté au DTI), où est l'entrée de ce port RJ45 ? Je veux dire, il devrait y avoir un autre RJ45 dans la baie à côté du DTI/PTO ?
Le problème, c'est que tu considères que RJ11 == telephone/adsl, et que RJ45 == réseau

Ce n'est plus le cas depuis un sacré temps. La RT2005 préconise des prises murales RJ45 dans toutes les pièces, qui doivent être relier en étoile au DTI, dans la gaine technique. Donc 1 prise == 1 câble. La configuration de base est donc prévu pour du téléphone (il faut savoir que tu peux tout a fait brancher un cable RJ11 dans une prise RJ45).

Dans ce "mode" la, en adsl, tu pourras branché ta box dans n'importe quel pièces sur une des prises RJ45.

En "mode fibre", il est nécessaire d'installer un "patch panel" de ce type:

(https://www.installation-renovation-electrique.com/images/tableau-communication-GTL.jpg)

ou se terminent chaque prise (avec un peut de chance, c'est déjà le cas dernière le cache chez ton amie). De la, chaque prises peut être relier a un switch, qui lui même est relier a la box fibre. De cette facon, internet est redistribué en filière dans toute la maison.

Titre: Nouvel appartement, sois-disant fibré
Posté par: Ethancarter le 28 mai 2018 à 23:21:16
Bonjour,

Merci pour les précisions.
Mon amie n'a qu'une seule RJ45 dans le salon (rien dans les chambres !).
Dans ce cas, le patch panel est-il nécessaire pour de la fibre ?

Merci !
Titre: Nouvel appartement, sois-disant fibré
Posté par: gillejeu le 28 mai 2018 à 23:25:20
Bonjour,

Merci pour les précisions.
Mon amie n'a qu'une seule RJ45 dans le salon (rien dans les chambres !).
Dans ce cas, le patch panel est-il nécessaire pour de la fibre ?

Merci !

Appartement neuf??

Une prise est obligatoire dans chaque pièce depuis la RT2005... Sont exclus les couloirs de circulation et les pièces d'eau.
Titre: Nouvel appartement, sois-disant fibré
Posté par: Ethancarter le 28 mai 2018 à 23:27:44
Bah je sais... appartement livré en avril/mai 2018.
Mon amie a bien regardé partout : dans les chambres, il n'y a que la prise TV.
Titre: Nouvel appartement, sois-disant fibré
Posté par: mattmatt73 le 29 mai 2018 à 07:23:56
Bah je sais... appartement livré en avril/mai 2018.
Mon amie a bien regardé partout : dans les chambres, il n'y a que la prise TV.

Ce de l'hlm ?
De quand date la délivrance du permis de construire de l'immeuble ?
Titre: Nouvel appartement, sois-disant fibré
Posté par: geoffreyc le 30 mai 2018 à 10:04:05
C'est franchement douteux, la norme C 15-100 impose une prise par pièce principale avec au minima 2 prises depuis 2002.
Titre: Nouvel appartement, sois-disant fibré
Posté par: Ethancarter le 05 juin 2018 à 23:55:13
Bonjour,
Désolé pour le temps de réponse... Il s'agit bien d'un HLM et le permis daterait de fin 2015.
Titre: Nouvel appartement, sois-disant fibré
Posté par: mattmatt73 le 06 juin 2018 à 10:49:09
Bonjour,
Désolé pour le temps de réponse... Il s'agit bien d'un HLM et le permis daterait de fin 2015.

fin 2015, c'est trop ancien pour la nouvelle reglementation.
Mais il y a eu des bailleurs qui ont obtenu un cadre expérimental de test de la nouvelle réglementation avant la mise en œuvre de celle-ci.

Ca doit être le cas ici
Titre: Nouvel appartement, sois-disant fibré
Posté par: Ethancarter le 20 juin 2018 à 00:12:56
Merci pour tous ces détails.

Mon amie n'est toujours pas parvenue à souscrire à un abonnement internet. Elle souhaitait s'abonner chez Free, mais son adresse n'était pas reconnue.
L'ensemble de ces voisins ont expérimentés la même difficulté. Seul Orange semblait proposer un abonnement, exclusivement en fibre.

J'ai pensé dans un premier temps qu'elle était en zone ZLIN "dallas" ? Nous sommes en ZMD Orange et il s'agit d'un logement social. Toutefois, d’après ce que vous dîtes, ce n'est pas le cas.

Et aujourd'hui, surprise, son adresse est enfin référencée... et là je suis un peu confus :
- SFR propose du THD, mais en ... FTTla (sur un immeuble neuf, c'est possible ?)
- Orange ne reconnait plus l'adresse (sur Ariase, une offre ADSL est proposée)
- Free propose de l'ADSL
- Bouygues ne reconnait toujours pas l'adresse

Mon amie va donc pouvoir souscrire à Free (c'est son souhait, même si ce n'est pas de la fibre), mais je suis quand même un peu étonné, notamment par de la FTTla sur du neuf (la ville avait été câblée dans les années 2000 je précise) et la disparition subite de toute offre chez orange, quand bien même ils ont été les seuls jusqu'à présent à proposer quelque chose à cette adresse....

Merci
Titre: Nouvel appartement, sois-disant fibré
Posté par: vlys le 20 juin 2018 à 00:30:10
Pour le FTTLa en effet ce n'est pas logique...
La souscription à Free peut toujours se tenter, et s'il n'y a vraiment pas de ligne téléphonique, Orange renverra une erreur à Free qui annulera donc la procédure.


Sinon concernant la réglementation, celle-ci n'a pas été légèrement allégée récemment ? Sur mon immeuble livré à l'automne 2017, ils n'avaient prévu des prises que dans le salon et la chambre principale (j'ai bien fait de leur demander à temps).
Le permis étant de 2013, j'avais pensé que c'était trop vieux, mais justement il me semble avoir lu dans la dernière révision de la norme que seules les pièces "principales" (à définir) étaient concernées.

Est-ce que ce ne sont pas simplement les promoteurs qui ne respectent pas totalement la réglementation ? Notamment parce qu'elle celle-ci n'est pas assez claire ?

Pour ma part, le compteur est de la même marque, mais pas de boîtier dédié télécom comme ici, le PTO est simplement installé sous le compteur, avec un DTI inutile, et un bandeau pour les RJ45.
Titre: Nouvel appartement, sois-disant fibré
Posté par: Nico le 28 juin 2018 à 21:55:51
Pour le FTTLa en effet ce n'est pas logique...
C'est pas déconnant en fait, le promoteur peut tout à fait avoir payé SFR (NC) pour qu'ils installent du FTTLA dans l'immeuble neuf. Aucune obligation cependant.
Titre: Nouvel appartement, sois-disant fibré
Posté par: Ethancarter le 29 juin 2018 à 00:14:16
Bonjour,

Finalement ma collègue a souscrit à une offre FTTla chez Red.

Sa box ne synchronise pas, elle l'a raccordé sur la prise "R" (radio ?) de son entrée antenne.

(https://lafibre.info/index.php?action=dlattach;topic=32202.0;attach=52592;image)

Je lui ai conseillé de faire intervenir un technicien, a votre avis cette prise est-elle compatible FFTla ?

Merci
Titre: Nouvel appartement, soi-disant fibré
Posté par: Nico le 29 juin 2018 à 07:11:50
Elle a essayé les différentes sorties ? Il y a des filtres sur ce genre de prises donc c'est normal que ça ne marche pas sur chaque sortie. Après au pire un technicien viendra installer une prise qui va bien (et là je me dis que si le promoteur a payé pour avoir du FTTLA mais fait installer ce genre de prises, c'est pas fou quand même).
Titre: Nouvel appartement, soi-disant fibré
Posté par: Ethancarter le 05 juillet 2018 à 18:28:38
Elle a essayé les différentes sorties ? Il y a des filtres sur ce genre de prises donc c'est normal que ça ne marche pas sur chaque sortie. Après au pire un technicien viendra installer une prise qui va bien (et là je me dis que si le promoteur a payé pour avoir du FTTLA mais fait installer ce genre de prises, c'est pas fou quand même).

Salut Nico, c'est exactement ça...
Le technicien est intervenu aujourd'hui et a du changer la prise par une compatible (2 sorties). Il a fait exactement la même remarque que toi...
Note quand même qu'il a du intervenir, au niveau des parties communes, car l'appartement n'était pas raccordé et qu'en ce sens son intervention était quand même nécessaire... bravo pour NC/SFR qui prend des inscriptions "self install" dans des situations comme cela...