Auteur Sujet: Immeuble neuf fibré par le promoteur par Orange  (Lu 20523 fois)

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Bob2024

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Immeuble neuf fibré par le promoteur par Orange
« le: 13 octobre 2015 à 10:31:32 »
Bonjour tout le monde,

C'est la première fois que je poste et je tiens d'abord à vous remercier car c'est ici le seul endroit ou j'ai trouvé des informations sensés sur le sujet.

Je vais bientôt emménager dans un immeuble neuf à Levallois-Perret et je me pose quelques questions sur la façon dont le fibrage a eu lieu.

Hier soir, j'étais à la première AG. Nous sommes trois semaines avant la livraison de l'immeuble.
Jusqu'à présent, je n'avais aucune information claire sur le fibrage de l'immeuble. Hier soir, j'apprends, par le syndic, que l'immeuble est fibré "par le constructeur". Quand je demande quel sera l'opérateur d'immeuble je n'ai pas vraiment de réponse autre que "Non mais c'est bon, c'est fibré jusqu'aux appartements". OK...
A la fin de l'AG, je vais voir une autre personne du syndic qui avait l'air de mieux comprendre ma question. Elle me dit "C'est Orange qui a fibré". Je lui demande "Où est le contrat ?". Réponse : "Chez le promoteur, c'est lui qui l'a contracté".

Tout cela me va très bien vu que nous n'avions aucun autre choix mais je suis un peu surpris qu'un contrat pas si anodin puisse lier la copropriété pour un certain temps (que je ne connais pas, donc) sans même que la copro ait été clairement informée.

Voici mes questions :
- Est-ce bien normal tout ça ?
- La fibre Bouygues est dispo dans le quartier. Dans quel délai puis-je espérer un raccordement ? (Oui, rien à voir...)
- En attendant, j'irai sûrement chez Orange. Les promos reprendront le 19 Novembre. Il faut que j'attende ou il y a moyen de demander un geste avant en boutique ?
« Modifié: 13 octobre 2015 à 16:22:05 par Bob2024 »

buddy

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Immeuble neuf fibré par le promorteur par Orange
« Réponse #1 le: 13 octobre 2015 à 10:34:38 »
Orange a seulement fait le vertical qui est mutualisable. Un point de mutualisation est installé à la cave. Tous les opérateurs qui se connectent dessus peuvent proposer leurs offres.
Oui c'est la loi de fibrer un nouvel immeuble.
Seul Orange (et SFR dans les zones sans câble) acceptent de fibrer verticalement les immeubles.
Free et Bouygues tel ne le font pas.
Donc de toute façon pas trop de choix..

Tu peux vérifier que ça a bien été ok avec orange sur
http://interetfibre.orange.fr

Bob2024

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Immeuble neuf fibré par le promorteur par Orange
« Réponse #2 le: 13 octobre 2015 à 10:48:32 »
Je suis inscrit sur orange. J'avais suivi un peu. J'avais même remarqué que Orange affirme sur degrouptest qu'ils ont obtenu l'accord syndic depuis une semaine. Sans que le syndic soit constitué, donc c'est quand même un peu space.
Je suis bien conscient qu'on avait pas le choix mais comment ça se serait passé si on l'avais eu (Sequalum va bien renaître un jour par exemple) ?
C'est sur la procédure administrative et légale que je m'interroge.

buddy

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Immeuble neuf fibré par le promorteur par Orange
« Réponse #3 le: 13 octobre 2015 à 10:55:06 »
Le promoteur doit vous livrer un immeuble fibré donc il est obligé de signer avec un OI.
Ce sont des contrats courts que vous devrez renouveler d'ici peu d'années comparé aux conventions habituelles qui tournent autour de 25 ans.
Après sur degrouptest la différence entre contrat avec le syndic et le promoteur ne doit pas exister. (Degrouptest fournit des infos pratiques mais ça reste du "non officiel", seul le site de l'opérateur fait foi..)
Et en plus le distingo entre contrat syndic et contrat promoteur n'est peut être fait que chez Orange en interne (pas sur le site public).

Bob2024

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« Réponse #4 le: 13 octobre 2015 à 10:58:41 »
Merci !
Voilà la réponse que j'attendais : ce n'est pas exactement le même contrat et il est normalement plus court.
Très bien ! Je vérifierai ce point et si c'est bien le cas, c'est la configuration idéale que j'espérais.

Nico

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Immeuble neuf fibré par le promorteur par Orange
« Réponse #5 le: 13 octobre 2015 à 13:16:30 »
Le promoteur doit vous livrer un immeuble fibré donc il est obligé de signer avec un OI.
J'ai comme un doute, en soit je pense que la construction de l'infra (par qui que ce soit, sans forcement d'OI) suffit à répondre à la loi. Ça reste une mauvaise idée mais ça doit passer.

obinou

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Immeuble neuf fibré par le promoteur par Orange
« Réponse #6 le: 13 octobre 2015 à 15:17:14 »
Serait-il pertinent que , lors de la construction d'un immeuble neuf, le promoteur, au lieu de poser une *fibre*, pose plutôt une gaine (même de petit diamètre, genre 10 ou 12) entre la zone de sous-sol où le PMI sera installé (si il existe, sinon "juste" la sortie des tubes) et la colonne technique de l'appart , avec certaines contrainte tel que par exemple le rayon de courbure.

Ceci parce que la situation avec cette histoire d'OI me parait inextricable :
Pour le téléphone par ex, c'est un "simple" électricien qui pose les câbles en desserte intérieure comme en parties communes, et fait l'étiquetage . Un sous-traitant de FT vient ensuite raccorder le bâtiment d'abord, et les apparts ensuite. Ya pas d'histoire d'OI, ça peux même être fait en l'absence des habitants.

Or là, avec ces histoires d'OI , si en théorie n'importe qui peux être OI, en pratique si tu mandates pas Orange (voir dans de rares cas Numericable), le câblage sera inutilisable, ne serait-ce que parce qu'ils ont pas envie de se taper des milliers de relation avec des OI éphémères, pour la maintenance & le SI, et que donc face à un tel cas ils préféreraient tout retirer ou, de manière plus pragmatique, juste se passer de l'immeuble.
Mais bon, les équipes d'Orange peuvent pas être partout , et surtout pas sur tous les chantiers en cours.
La conséquence c'est qu'a part dans ce thread les immeubles neuf livrés pré-cablés sont pas la norme (et les maisons n'en parlons pas), alors que pour le téléphone c'est l'évidence. Avec des primo-résidents qui risquent d'attendre leur fibre très très longtemps....

David75

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Immeuble neuf fibré par le promoteur par Orange
« Réponse #7 le: 13 octobre 2015 à 16:26:32 »
Avec le tableau multimédia (qui a un sacré coup dans l'aile), il serait possible de poser le dtio des logements neufs et de les laisser en attente dans une Goulotte de dimensions normalisées dans la gaine technique.
Du coup l'OI arrive et peut faire le vertical.
Ensuite les opérateurs ont juste à dérouler le câble repéré qui correspond à l'abonné en priant que la fibre est pas pétée... Mais si elle est passée dans une gaine de 25 avec parcours court jusqu'à la GTL de l'abonné, ça doit aller.

Dommage que ce genre de réflexion n'ai pas été poussé...

Bob2024

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Immeuble neuf fibré par le promoteur par Orange
« Réponse #8 le: 13 octobre 2015 à 16:59:55 »
Moi, j'avais imaginé, un peu naïvement, qu'en respectant des normes, il était envisageable d'avoir un vertical entièrement installé par le constructeur (ou le bon sous-traitant). Et qu'ensuite, on signe des contrats de gestions avec un OI dans des conditions un peu plus avantageuses que quand il l'a installé lui-même.
De fait, ces contrats sont gratuits pour les copro donc il ne reste que la durée. Mais c'est déjà pas mal. Quand on voit des OI qui ont merdé (comme free par exemple), on pourrait imaginer qu'il aurait été préférable de pourvoir les virer en quelques mois.
C'est pas ça qu'avait imaginé le législateur au départ ?

buddy

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Immeuble neuf fibré par le promoteur par Orange
« Réponse #9 le: 13 octobre 2015 à 17:45:45 »
Il est possible de virer un OI pour faute au bout de 6 mois.. ça "coûte" 1 ou 2 LRAR.
Seuls les inactifs ou les Fans ont gardé free pendant des années sans rien.

Le contrat est gratuit donc tu voulais négocier quoi comme conditions ?
Car Orange s'en moque d être votre OI ou pas puisqu'il n'y a pas trop le choix.. Orange oi ou xDSL.

Optrolight

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Immeuble neuf fibré par le promoteur par Orange
« Réponse #10 le: 13 octobre 2015 à 18:34:52 »
Moi, j'avais imaginé, un peu naïvement, qu'en respectant des normes, il était envisageable d'avoir un vertical entièrement installé par le constructeur (ou le bon sous-traitant). Et qu'ensuite, on signe des contrats de gestions avec un OI dans des conditions un peu plus avantageuses que quand il l'a installé lui-même.
De fait, ces contrats sont gratuits pour les copro donc il ne reste que la durée. Mais c'est déjà pas mal. Quand on voit des OI qui ont merdé (comme free par exemple), on pourrait imaginer qu'il aurait été préférable de pourvoir les virer en quelques mois.
C'est pas ça qu'avait imaginé le législateur au départ ?

Vous oubliez une chose:
- il y a le support (la fibre) qui pourrait il est vrai être installé par n'importe qu'elle entreprise spécialisée télecom sous mendat du promoteur.
- il y a aussi toute la nomenclature (étiquetage etc)et l'architecture de la partie mutualisable.

Il parait plus logique que ce soit l'exploitant qui fasse tout le travail (en mendatant pour l'installation de la fibre une entreprise) que le promoteur  !!


obinou

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Immeuble neuf fibré par le promoteur par Orange
« Réponse #11 le: 13 octobre 2015 à 19:32:28 »
- il y a aussi toute la nomenclature (étiquetage etc)et l'architecture de la partie mutualisable.
Il parait plus logique que ce soit l'exploitant qui fasse tout le travail (en mandatant pour l'installation de la fibre une entreprise) que le promoteur  !!

Oui, c'est certain. Mais alors, pkoi c'est pas le cas comme ça pour la téléphonie.... ?

Ensuite il y a le simple problème pratique : Ledit exploitant, il a aussi un planning de travail, et un zonage : Comment entrer pour eux dans le SI un immeuble sur une zone même pas encore ouverte au FTTH ?
=> C'est pour ça que "tuber" les immeubles me parait plus sage que ""préfibrer". Ou alors, il faudra quand même que Orange (puisqu’à 99% ce sera eux) repasse sur l'installation ne serait-ce que pour vérifier, étiqueter & entrer dans son SI chaque fibre (et bonjour le cauchemar si entre temps l'OI existe plus, le syndic a changé, etc)