Auteur Sujet: Fourreau bouché, échec génie civil  (Lu 11096 fois)

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xroad

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Fourreau bouché, échec génie civil
« le: 31 octobre 2019 à 04:14:23 »
Bonjour à tous,

Mon immeuble à beaucoup de mal à être raccordé à la fibre. En cause juste un fourreau bouché.

Le 25 mars premier échec, découverte du fourreau bouché
Aujourd'hui, le 30 octobre Eiffage intervient carrèment sur la voie. Nouvel échec. Ils n'ont pas trouvé le fourreau en "creusant". Aberrant...

Quand les deux ouvriers sont venus ils m'ont demandé si je n'avais pas les plans du réseaux de raccordement de l'immeuble, ça commençait bien. Ils ont quand même essayé de voir sur une toute petite bandelette de trottoir. Mais dans mes souvenirs il y avait une croix bleue au sol (que l'on voit sur une des photo prise fin avril mais au moment de leur intervention le 30 octobre elle était effacée, les ouvriers n'avaient plus ce marquage au sol). La croix n'était pas du tout la ou ils ont creusé. Mais je n'ai pas eu la présence d'esprit de leur en parler.

Est-ce que ça vous ait déjà arrivé ? Si oui comment l'histoire s'est conclue ?

Il y a deux fourreaux verts, est-ce que les techniciens sont tenus d'utiliser le fourreau vide ? Ou est-ce qu'ils peuvent passer la fibre dans le fourreau avec le cable cuivre ?
« Modifié: 05 décembre 2019 à 00:07:55 par xroad »

Faucon

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Fourreau bouché, échec génie civil
« Réponse #1 le: 31 octobre 2019 à 17:02:08 »
Bonjour,
De mémoire, il y à obligation de séparer les réseaux cuivre et fibre (notamment quand c'est possible).
Dans ton cas, ils doivent donc emprunter le fourreau libre. Après, il y à peut-être moyen de justifier de passer par le fourreau du cuivre pour raison technique. Cependant, les fourreaux étant généralement posés côte à côte, si l'un est cassé, il y à un risque pour que l'autre le soit également.

En revanche, je suis surpris qu'ils t'ai demandé le plan des conduites. Comme ils ont percé la voirie, l'entreprise aurait dû faire une DT-DICT (demande des réseaux presents) qui est alors adressée à tous les opérateurs de réseaux (électricité, gaz, telecom, éclairage public, etc.) Ils devraient donc savoir où passent les fourreaux. Après, avec un peu d'aiguillage, il est assez facile de localiser le point de blocage...
Tu peux t'orienter vers la mairie pour le plan des réseaux sous-terrain.

Thornhill

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Fourreau bouché, échec génie civil
« Réponse #2 le: 31 octobre 2019 à 17:12:55 »
De mémoire, il y à obligation de séparer les réseaux cuivre et fibre (notamment quand c'est possible).

Ce serait très étonnant puisque dans l'immense majorité des cas le câble fibre emprunte justement le même chemin que le cuivre, car il n'y a qu'un fourreau.
Donc utiliser un autre fourreau s'il est disponible, pas de souci, mais obligation de séparer c'est peu probable.

xroad

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Fourreau bouché, échec génie civil
« Réponse #3 le: 31 octobre 2019 à 17:40:13 »
Salut merci pour vos réponses.

J'ai pas mal halluciné quand le mec m'a demandé si j'avais les plans du réseau sous-terrain. Peut-être qu'il pensait que j'étais propriétaire. C'est un immeuble neuf pré-fibré datant de 2015 avec 10 logements. Le seul problème technique c'est ce fourreau bouché, c'est quand même dingue...

Ils se sont fié qu'a une seule indication : blocage à partir du poteau à 8m, blocage à partir de l'intérieur de l'immeuble à 20m

Il y a un locataire au RDC qui dispose d'un jardinet (on le voit un peu à droite sur la photo avec le trottoir), il me dit : "peut-être que le fourreau passe sous le jardin du locataire"

Ensuite il m'a dit qu'ils s'arrêtaient la car ils n'allaient pas (selon ses mots) : "faire des trous partout pour trouver le fourreau". Ils n'ont trouvé les fourreaux électriques quand ils ont creusé.

Mais ou est l'expertise derrière tout ça ?

Faucon

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Fourreau bouché, échec génie civil
« Réponse #4 le: 31 octobre 2019 à 18:19:59 »
Ce serait très étonnant puisque dans l'immense majorité des cas le câble fibre emprunte justement le même chemin que le cuivre, car il n'y a qu'un fourreau.
Donc utiliser un autre fourreau s'il est disponible, pas de souci, mais obligation de séparer c'est peu probable.
Je ne suis pas tout à fait d'accord, la majorité des constructions datant d'après les années 70 possèdent deux fourreaux et c'est depuis longtemps la préconisation technique.
Par ailleurs, même dans le cas d'un unique fourreau, il y à normalement une séparation des réseaux avec la pose de tubage (ce qui ne résous pas les problèmes de saturation).

Pour compléter, un petit lien  :) https://www.vendeenumerique.fr/media/annexe_2a__regles_dingenierie_acces_gc_chambre__087318900_1528_06092018.pdf

Ils se sont fié qu'a une seule indication : blocage à partir du poteau à 8m, blocage à partir de l'intérieur de l'immeuble à 20m
Oui, et ensuite, il lui reste à tracer une ligne droite entre le poteau et l'adduction et, de creuser à 8 mètres dudit poteau...
Ou alors je n'ai pas compris un truc...

pumpf6

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Fourreau bouché, échec génie civil
« Réponse #5 le: 31 octobre 2019 à 18:22:40 »
Bonjour,

La dernière photo, c'est au pied du poteau?

La gaine - semble - de diamètre différent à celui de l'intérieur de l'immeuble

xroad

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Fourreau bouché, échec génie civil
« Réponse #6 le: 31 octobre 2019 à 18:27:59 »
Oui, et ensuite, il lui reste à tracer une ligne droite entre le poteau et l'adduction et, de creuser à 8 mètres dudit poteau...
Ou alors je n'ai pas compris un truc...

Je ne sais pas si je me suis bien expliqué. En gros il y a qu'un seul blocage, ce blocage se trouve à la croisée à 8m du poteau et à 20m de l'intérieur de l'immeuble.

Une ligne droite ? En gros ça passerait carrèment sous le jardinet au RDC alors ?

Bonjour,

La dernière photo, c'est au pied du poteau?

La gaine - semble - de diamètre différent à celui de l'intérieur de l'immeuble

Oui c'est le fourreau vert qui sort près du poteau. Oui tu as raison il a l'air d'avoir un diamètre différent. Lors de la construction il y aurait eu deux diamètre différents ?

En fait quelles peuvent-être la ou les raisons d'un fourreau bouché à 8m d'un poteau ? Un écrasement ? Ou genre de la terre/cailloux/feuille ou que sais-je ?

Thornhill

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Fourreau bouché, échec génie civil
« Réponse #7 le: 31 octobre 2019 à 19:58:56 »

Oui c'est le fourreau vert qui sort près du poteau. Oui tu as raison il a l'air d'avoir un diamètre différent. Lors de la construction il y aurait eu deux diamètre différents ?

2 diamètres = au moins 2 fourreaux différents = point de rupture = peut-être une chambre intermédiaire ou mauvaise liaison entre le deux.

Ceci dit, sur la photo ça ressemble quand même à une gaine TPC 40 verte aux deux extrémités.

xroad

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Fourreau bouché, échec génie civil
« Réponse #8 le: 01 novembre 2019 à 02:16:48 »
J'ai vérifié et à la sortie il n'y a qu'un seul fourreau vert au pied du poteau, c'est super étrange

Je serais bien tenté d'essayer moi même avec une aiguille (mais je me dis que des pros ont déjà essayé, pourquoi moi j’y arriverais alors que c'est leur métier. Mais il y a des témoignages de personnes qui ont réussi à le faire). Mais je ne sais pas ou se trouve l'autre fourreau vert "vide"
« Modifié: 01 novembre 2019 à 16:25:45 par xroad »

Thornhill

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Fourreau bouché, échec génie civil
« Réponse #9 le: 01 novembre 2019 à 07:37:06 »
Tu peux essayer de creuser doucement au pied du poteau, si ce n'est pas un matériau dur, l'extrémité peut-être enterrée.
Mais rien ne dit que le deuxième fourreau arrive là, il peut très bien desservir une autre liaison (autre bâtiment, dépendance ?).

xroad

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Fourreau bouché, échec génie civil
« Réponse #10 le: 01 novembre 2019 à 10:54:50 »
Je vais essayer de regarder ça. Mais je me dis que les techniciens auraient déjà creusé non ? Sinon comment ils auraient tenté de faire sortir leur aiguille de l’intérieur vers l’extérieur.

C’est juste un seul immeuble dans une rue pavillonnaire. Il n’y a aucune autre dépendance ou local. Et la fibre arrive en aérien sur ce poteau.

Les techniciens fibre m’ont parlé que le blocage était à 8m du poteau alors je me dit que ça ne peut être que le fourreau avec le câble cuivre dont ils parlent c’est pas possible. L’autre fourreau aurait déjà été déterré je pense.

Est-ce que le fourreau vert inoccupée qui part de l'intérieur de l'immeuble, peut être le fourreau gris qui sort à côté du poteau ? Ou rien à voir ?

Je serais bien tenté d’essayer l’aiguille dans le fourreau avec le câble cuivre mais bon c’est pas une maison individuelle mais un immeuble... si ça marche je ne sais pas si je peux appeler Orange pour leur dire que j’ai réussi. Je ne sais pas si ils accepteraient ensuite de faire passer la fibre par ce fourreau ? (Faucon a indiqué que c'était pas recommandé, mais en cas de blocage technique ?)
« Modifié: 02 novembre 2019 à 15:47:38 par xroad »

Faucon

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Fourreau bouché, échec génie civil
« Réponse #11 le: 07 novembre 2019 à 23:51:56 »
Je ne sais pas si je me suis bien expliqué. En gros il y a qu'un seul blocage, ce blocage se trouve à la croisée à 8m du poteau et à 20m de l'intérieur de l'immeuble.

Une ligne droite ? En gros ça passerait carrèment sous le jardinet au RDC alors ?
Ok, je n'avais pas visualisé cela ainsi :)
Il n'est pas impossible que cela passe sous le jardinet, en général, pour limiter les coûts du génie civil, les travaux sont fait en ligne droite (ou à défaut, au plus court).

Par ailleurs, il est possible que le fourreau vide partant de l'immeuble soit bien l'arrivée grise en pied de poteau. Une mauvaise estimation de la longueur et un fourreau se retrouve trop court... Le bout manquant est alors complété par un autre morceau de tuyau, ce n'est pas un travail très propre, malheureusement.
Il est donc possible que cela passe par là.
Tu peux tester la continuité du fourreau vide, si cela passe, je te conseille de prévoir d'acheter un filin et de le laisser dedans en enlevant l'aiguille. Pense aussi à prendre des photos.

En revanche, je te déconseille de tester un aiguillage dans le fourreau où passe le cuivre... Si jamais il y a le moindre problème ou dégât sur le câble...

si ça marche je ne sais pas si je peux appeler Orange pour leur dire que j’ai réussi. Je ne sais pas si ils accepteraient ensuite de faire passer la fibre par ce fourreau ? (Faucon a indiqué que c'était pas recommandé, mais en cas de blocage technique ?)
Tu peux appeler pour signaler que tu as réussi à passer un filin.
En revanche, ce que j'ai dis c'est que généralement, lorsque c'est possible, il est demandé de séparer les réseaux. Un blocage technique sur le fourreau libre peut tout à fait justifier de passer par le fourreau occupé par le cuivre (s'il le permet). Je dis également que souvent, les deux fourreaux sont côtes à côtes, donc que si l'un est bouché/cassé, l'autre l'est souvent aussi.

Essaye d'aiguiller le fourreau vide en partant de l'intérieur de l'immeuble, sait-on jamais :)