Auteur Sujet: Différence à signer une installation d'immeuble avec tel opérateur ?  (Lu 64025 fois)

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hermes_p

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Bonjour,
La fibre est dans ma rue  8) et une Assemblée Générale de copropriété est dans quelques jours.
Seulement voilà, à lire certains témoignages la fibre c'est la guerre et maintenant que la résolution de mon AG ne propose la convention d'un seul opérateur alors que justement j'ai initié les démarches, contacté mon fai et c'est une convention avec l'autre que l'on nous propose, je me pose des questions.
Mes préoccupations sont les suivantes :
- On nous propose de signer une convention sans savoir comment c'est installé.
- La doc de l'arcep que nous avons reçu ( et qui se trouve aussi sur le forum https://lafibre.info/ftth-la-fibre-optique-gpon-ou-p2p/larcep-publie-un-guide-concernant-les-conditions-de-deploiement-de-la-fibre/ parle p.6 de modalité de travaux précisé dans les documents. Cela vient après la convention ?
- La doc montre un brin très fin arrive t'on a les faire passer dans des gaines existantes comme le téléphone ou le coaxial ? (Je précise que l'immeuble à moins de 15 ans est cablé d'origine)
- Quels sont les pièges à éviter ?

Je sais bien que le raccordement à la fibre est de droit mais il y aura certainement des réticences et je préfère déblayer le terrain.

vivien

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Différence à signer une installation d'immeuble avec tel opérateur ?
« Réponse #1 le: 09 décembre 2010 à 21:59:21 »
"On nous propose de signer une convention sans savoir comment c'est installé." ce n'est pas normal.

Tu es en droit d'exiger plus. Je te conseille de demander des infos précises sur la mutualisation et de demander a ton FAI si il accepte ce type d'installation.

Pour résumé il y a aujourd'hui Free et les autres et généralement une installation Free ne conviens pas aux autres et inversement.

Marco Polo devrait pouvoir te guider dans tes interrogations. (il a un post ici)

hermes_p

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Différence à signer une installation d'immeuble avec tel opérateur ?
« Réponse #2 le: 10 décembre 2010 à 17:34:32 »
Bonjour,

merci Vivien de ces indications de réponse, le post indiqué répond parfaitement à mes besoins. De mon coté j'ai téléphoné à mon fai qui va me recontacter et probablement faire une proposition.

Ce que je retire essentiellement du post c'est que déléguer au conseil syndical permet une certaine souplesse de la gestion de l'immeuble. J'ai aussi eu le sentiment que la présence du nro est un facteur d'accélération du raccordement. ( « Réponse #17 le: 13 mai 2009 à 10:52:17 » c'est consternant !). JE sais pas si cette course au fibrage vertical est encore pratiquée mais je vais les avoir à l'oeil. :o

J'espère qu'en 2010 les fai savent mieux se gérer entre eux et savent être pro .....

A mon sens toutes ces histoires de fai de réseaux auraient du être supervisé avec un système de cahier des charges plus précis. Quand je vois tous ces délais qui sont pas respectés j'aurai bien vu des clauses pénales en cas de défaut de l'opérateur.


Marco POLO

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Différence à signer une installation d'immeuble avec tel opérateur ?
« Réponse #3 le: 11 décembre 2010 à 02:55:44 »
    Marco Polo devrait pouvoir te guider dans tes interrogations. (il a un post ici)
    ...Salut Vivien: merci de m'avoir prévenu de ce topic > je vais essayer de renseigner notre ami hermes_p à la faible lueur de mon propre vécu...

    Bonjour,
    La fibre est dans ma rue  8) et une Assemblée Générale de copropriété est dans quelques jours.
    Seulement voilà, à lire certains témoignages la fibre c'est la guerre et maintenant que la résolution de mon AG ne propose la convention d'un seul opérateur alors que justement j'ai initié les démarches, contacté mon fai et c'est une convention avec l'autre que l'on nous propose, je me pose des questions.
    ...Bonjour(/soir ?) Hermès_P,
    Avant d'entrer dans le détail de tes questions, il me semble nécessaire de nous attarder sur ton introduction:
    • Si c'est toi qui a initié les démarches auprès de votre syndic, je suppose que tu es donc copropriétaire au sein de ton immeuble...
    • Le fait que votre syndic ne vous propose qu'"un seul opérateur" est totalement inique; comme tu dois être convoqué  pour ton AG de Copro, à toi de demander à ce que la seule proposition qui vous a été proposée soit mise en concurrence avec celles des deux (trois ?) autres FAIs (Fournisseurs d'Accès à Internet)... Oui, je sais, ça va vous retarder d'un an, mais lorsque tu considères que la Convention que vous allez signer va vous engager (de mémoire) pour un minimum de quinze ans, il y a de quoi réfléchir, non ? (De notre côté, nous avons bien attendu 1 an 1/2 avant d'être connectés, mais il est vrai que nous avons dû essuyer les plâtres )...
    Cela dit, pour t'aider au mieux, il serait intéressant de connaître:[/list]
    • Ton lieu de résidence,
    • Le nom de ton FAI actuel,
    • Celui du FAI que votre Syndic vous propose (là, je crois deviner ! )

    Mes préoccupations sont les suivantes :
    - On nous propose de signer une convention sans savoir comment c'est installé.
    ...Un lien qui devrait t'intéresser:
    ...
    -    L’ARC: PROPOSITION DE CONTRAT POUR LA FIBRE OPTIQUE

    http://www.unarc.asso.fr/site/actions/actionmoi/sept07/fibre.htm

    -    L’ARC: PROPOSITION DE CONTRAT POUR LA FIBRE OPTIQUE REVISITEE (modifications surlignées en jaune)

    La même proposition que ci-dessus, sauf que, partout où est mentionné "le Syndic", nous avons rajouté "et le Conseil Syndical" (paragraphes "Qualité de l'intervention / Prise de Contact (2 fois)", "Installation du Réseau / Etude de Faisabilité (3 fois)", "Installation du Réseau (1 fois)", "En Fin d'Installation "1 fois", et "Respect de l'Environnement (1 fois)"...

    - La doc de l'arcep que nous avons reçu ( et qui se trouve aussi sur le forum https://lafibre.info/ftth-la-fibre-optique-gpon-ou-p2p/larcep-publie-un-guide-concernant-les-conditions-de-deploiement-de-la-fibre/ parle p.6 de modalité de travaux précisé dans les documents. Cela vient après la convention ?
    ...Si tu veux parler des travaux devant avoir lieu dans ton immeuble (sujet traité dans ton lien), il est évident que, les travaux de raccordement de ton immeuble ne peuvent avoir lieu qu'une fois la Convention de Fibrage signée avec le FAI choisi. Cependant, à la lecture des diverses réactions que j'ai trouvées sur certains forums (collecte non exhaustive), il semblerait que, si tous les FAIs effectuent bien fibrages horizontal et vertical, seul FREE installeRAIT son terminal systématiquement dans tous les appartements des étages fibrés dont les copropriétaires en font la demande; les autres se contenteraient d'amener la Fibre à l'étage en n'installant leurs terminaux que chez leurs abonnés qui en feraient la demande express, les abonnés des autres FAIs devant demander à leur propre opérateur de compléter leur installation.

    A ce propos, un point de désaccord avec Vivien:
    ...Pour résumé il y a aujourd'hui Free et les autres et généralement une installation Free ne conviens pas aux autres et inversement...
    ...En fait, FREE ayant, DES LE DÉBUT, prévu la mutualisation des installations alors que les autres FAIs s'y sont opposés jusqu'à l'obligation qui leur en a été faite par l'ARCEP (quadri-fibre). FREE donc, a, dès ses premières installations, utilisé le bi-fibre, impliquant que les autres FAIs viennent se brancher au NRO (Nœud de Raccordement Optique) de cet opérateur. Ce n'est qu'après l'obligation de mutualisation imposée par l'ARCEP que (par vengeance ?) ces mêmes FAIs ont demandé un autre point de mutualisation que celui prévu par FREE.

    - La doc montre un brin très fin arrive t'on a les faire passer dans des gaines existantes comme le téléphone ou le coaxial ? (Je précise que l'immeuble à moins de 15 ans est cablé d'origine)
    - Quels sont les pièges à éviter ?
    ...A priori, pas de piège à ce niveau: ton immeuble est assez récent pour que le passage de la Fibre à tous niveaux puisse être réalisé sans problème (le nôtre a 40 ans et toutes les possibilités de passage de la dite fibre se sont révélées disponibles) (câblé = Numéricâble).

    Je sais bien que le raccordement à la fibre est de droit mais il y aura certainement des réticences et je préfère déblayer le terrain.
    ...Très sage décision !!!

    ...merci Vivien... le post indiqué répond parfaitement à mes besoins. De mon coté j'ai téléphoné à mon fai qui va me recontacter et probablement faire une proposition.
    ...A envoyer dans les plus brefs délais à ton Syndic...

    .Ce que je retire essentiellement du post c'est que déléguer au conseil syndical permet une certaine souplesse de la gestion de l'immeuble. J'ai aussi eu le sentiment que la présence du nro est un facteur d'accélération du raccordement...
    ...De nos jours, alors que ces NROs fleurissent en grappes (enfin, chez FREE en tous cas), la présence de l'un de ces centraux en production à proximité de ton domicile accélère énormèment l'installation et la connexion (quoiqu'il faille toujours vérifier que tu seras bien raccordé à ce NRO: les stratégies de fibrages des FAIs sont parfois bien étrange)... Quant à déléguer au CS, c'est pas mal, mais demander à en faire partie, c'est beaucoup mieux, et le top, si tu t'y connais un peu, c'est de te proposer pour gérer les questions de Fibre Optique au sein de ton Conseil Syndical (c'est ce que j'ai fait): ça te permettra de suivre l'installation au plus près, et, de toutes façons, il est fort probable que les autres membres du CS n'y comprennent rien... Et puis, si tu as besoin d'aide, tu as toujours CE forum pour y poser les questions qui t'interpellent...

    ( « Réponse #17 le: 13 mai 2009 à 10:52:17 » c'est consternant !). JE sais pas si cette course au fibrage vertical est encore pratiquée mais je vais les avoir à l'oeil. :o
    ...Hélas, plus que jamais...

    J'espère qu'en 2010 les fai savent mieux se gérer entre eux et savent être pro .....

    J'A mon sens toutes ces histoires de fai de réseaux auraient du être supervisé avec un système de cahier des charges plus précis. Quand je vois tous ces délais qui sont pas respectés j'aurai bien vu des clauses pénales en cas de défaut de l'opérateur.
    ...Malheureusement, tout ceci est dû à une grande période d'hésitation de la part de l'ARCEP (également =1282&tx_gsactualite_pi1[annee]=&tx_gsactualite_pi1[theme]=&tx_gsactualite_pi1[motscle]=&tx_gsactualite_pi1[backID]=23&cHash=28aa37ec9b]ici).

    Bon courage.

    vivien

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    Différence à signer une installation d'immeuble avec tel opérateur ?
    « Réponse #4 le: 11 décembre 2010 à 10:07:08 »
    si tous les FAIs effectuent bien fibrages horizontal et vertical, seul FREE installeRAIT son terminal systématiquement dans tous les appartements des étages fibrés dont les copropriétaires en font la demande; les autres se contenteraient d'amener la Fibre à l'étage en n'installant leurs terminaux que chez leurs abonnés qui en feraient la demande express, les abonnés des autres FAIs devant demander à leur propre opérateur de compléter leur installation.

    A ce propos, un point de désaccord avec Vivien:...En fait, FREE ayant, DES LE DÉBUT, prévu la mutualisation des installations alors que les autres FAIs s'y sont opposés jusqu'à l'obligation qui leur en a été faite par l'ARCEP (quadri-fibre). FREE donc, a, dès ses premières installations, utilisé le bi-fibre, impliquant que les autres FAIs viennent se brancher au NRO (Nœud de Raccordement Optique) de cet opérateur. Ce n'est qu'après l'obligation de mutualisation imposée par l'ARCEP que (par vengeance ?) ces mêmes FAIs ont demandé un autre point de mutualisation que celui prévu par FREE.

    La différence de technologie Gpon / point à point n'est pas ce qui oppose le plus Free aux autres opérateurs (Orange / SFR / Bouygues Telecom). Ce qui les oppose c'est que Free souhaite fibrer un immeuble et ne plus y revenir. Il fibre donc chaque appartement directement au NRO. Free souhaite donc que le point de mutualisation soit au niveau du NRO et non de l'immeuble.

    Les autres opérateurs (et l'ARCEP) on choisit de mutualiser en bas d'immeuble. Le quadri-fibre est d'ailleurs remis en question car ils acceptent de mutualiser entre eux la fibre qui va de l'appartement au point de mutualisation (il faut souder les fibres a de nombreux endroits cela a un coût). C'est au point de mutualisation que le FAI met une jarretière pour connecter la fibre venant de l'appartement de l'abonné à l'infrastructure du FAI.

    Maintenant dans l'immeuble de Marco POLO, voici le boitier posé par Free pour les 3 autres opérateurs :



    Ces derniers s'attendent à ça :


    ou à ça :

    Marco POLO

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    Différence à signer une installation d'immeuble avec tel opérateur ?
    « Réponse #5 le: 12 décembre 2010 à 00:45:43 »
    La différence de technologie Gpon / point à point n'est pas ce qui oppose le plus Free aux autres opérateurs (Orange / SFR / Bouygues Telecom).
    ...C'est un euphémisme, n'est-il pas ?

    Ce qui les oppose c'est que Free souhaite fibrer un immeuble et ne plus y revenir. Il fibre donc chaque appartement directement au NRO. Free souhaite donc que le point de mutualisation soit au niveau du NRO et non de l'immeuble.
    ...Tout à fait d'accord: souvenons-nous que "...FREE ayant, DES LE DÉBUT, prévu la mutualisation des installations alors que les autres FAIs s'y sont opposés jusqu'à l'obligation qui leur en a été faite par l'ARCEP (quadri-fibre). FREE donc, a, dès ses premières installations, utilisé le bi-fibre, impliquant que les autres FAIs viennent se brancher au NRO (Nœud de Raccordement Optique) de cet opérateur..." (mon post précédent). Ce qui, alors, n'était qu'une exception dans le monde de la Fibre Optique pour un prix identique, se devait de grever au minimum les efforts de mutualisation de cet opérateur novateur...

    Les autres opérateurs (et l'ARCEP)...
    ...L'ARCEP, essentiellement sous la pression de France Télécom et du gouvernement (l'Etat étant toujours l'actionnaire principal - et non plus majoritaire - de cet opérateur qui a peur de la concurrence de FREE), il ne faut pas oublier de le mentionner...

    ...on choisit de mutualiser en bas d'immeuble. Le quadri-fibre est d'ailleurs remis en question car ils acceptent de mutualiser entre eux la fibre qui va de l'appartement au point de mutualisation (il faut souder les fibres a de nombreux endroits cela a un coût)...
    ...Cela impliquerait-il que FREE avait raison depuis le début ?...

    ...C'est au point de mutualisation que le FAI met une jarretière pour connecter la fibre venant de l'appartement de l'abonné à l'infrastructure du FAI.
    ...En effet, c'est la parade qui a été prévue par FT et SFR (vengeance ? > voir plus haut ) pour essayer de saborder la stratégie visionnaire de FREE ?...

    Maintenant dans l'immeuble de Marco POLO, voici le boitier posé par Free pour les 3 autres opérateurs :

    voir images dans le précédent post de Vivien...


    En conclusion, FREE a certainement bien des défauts, et je suis l'un des premiers à le reconnaître, souhaitant que ce FAI (le mien) puisse être réputé sans défaut, et quoiqu'en désaccord sémantique avec FreeKs, je suis en accord objectif avec les animateurs de ce site dans leur volonté de se débarrasser de certains excès dans la politique de ce FAI... Mais, concernant le Très Haut Débit, FREE n'a cessé d'être un précurseur coopératif dans ce domaine; alors, toutes les manigances souterraines de ses concurrents peuvent être mises en exergue: les mérites de chacun se doivent d'être reconnus !

    ...Alors, Vivien, aucun regret de m'avoir invité à cette discussion ?

    hermes_p

    • Invité
    Différence à signer une installation d'immeuble avec tel opérateur ?
    « Réponse #6 le: 13 décembre 2010 à 13:44:01 »
    Pour plus détails, la copro organise une AG Extraordinaire pour un problème technique cette fin d’année et j’en profite pour inclure la fibre à l’ordre du jour s’ il y a report à l’AG ordinaire c’est pas la mort (max 4 mois).

    Le technicien m’a dit que celui qui paie les travaux c’est O***** et son entreprise S**** quelque chose je me souviens plus.

    Pour répondre à Marco Polo que je remercie vivement de sa contribution :

    Mon fai est  O***** et la convention est de F*** et au vu de l’article (1er lien) c’est les 2 seuls sur la marché pour le moment.


    Je n’ai pas trouvé les modifications surlignées :
    «
    -    L’ARC: PROPOSITION DE CONTRAT POUR LA FIBRE OPTIQUE REVISITEE (modifications surlignées en jaune) »


    Si j’en crois le modèle économique de F*** il y a leur prise puis celle des autres.. Heu ça veut dire que chacun va devoir installer sa prise parce ils ont pas réussi à se mettre d’accord.

    Le point mérite que l’on s’y attarde parce qu’il a un coût :

    - D’un côté une connexion du nro au particulier (pas de perte ?)
    - De l’autre une connexion avec pleins de boîtiers (ça fera plaisir aux barbouzes) mais peut être que ça permet de mieux gérer les pannes.


    Plus sérieusement tout ce que je demande c’est une connexion qui marche avec au pire un s.a.v. qui suit et là je sens que certains ont fait des savants calculs pour se désengager quand ça marche pas ou que ça coûte des sous.

    Une anecdote au passage qui ne m'a pas laissée une bonne impression de F*** au mois d'avril de cette année (mon opérateur est O****) : "Bonjour Mr, je suis Mme Martin de la société F*** je vous téléphone pour vous signaler que votre ligne internet va être perturbé pendant quelques jours pendant l'installation de la fibre dans votre quartier [blabla]. Quel est le syndic dans votre immeuble". Son exécrable appel lointain, et la personne raccroche dès que vous demandez où vous pouvez les joindre...



    Marco POLO

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    Différence à signer une installation d'immeuble avec tel opérateur ?
    « Réponse #7 le: 13 décembre 2010 à 20:13:04 »
    Pour plus détails, la copro organise une AG Extraordinaire pour un problème technique cette fin d’année et j’en profite pour inclure la fibre à l’ordre du jour s’ il y a report à l’AG ordinaire c’est pas la mort (max 4 mois).
    ...Pour un report de seulement 4 mois, il n'y a pas à hésiter: tu te dois donc de demander à ce que la seule proposition de FREE (si j'ai bien compris tes ***) qui vous a été proposée soit mise en concurrence avec celle de l'autre FAI (Orange, si j'ai bien décrypté ton O*****) présent sur Strasbourg...

    J'admets que, lorsque j'écrivais dans ma 1ère intervention:
    Citer
    Celui du FAI que votre Syndic vous propose (là, je crois deviner ! )
    ...je m'étais fourvoyé dans les grandes largeurs: en effet, les syndics parisiens semblent bien plus frileux que leurs confrères strasbourgeois et préfèrent généralement jouer la carte de la notoriété historique: les syndics alsaciens auraient-ils plus à cœur de se documenter techniquement avant de présenter leurs propositions ?

    Je te conseille de lire cet intéressant article écrit par Vivien ainsi que cet autre: quoique ne les ayant pas relus depuis quelque temps (et notamment les dernières interventions), et malgré, là encore, si je me souviens bien, un léger désaccord sur les mérites respectifs de l'efficacité du GPon d'Orange et de SFR (répartition fibre divisée par 64²) face au P2P de FREE, je me dois reconnaître une supériorité incontestable des connaissances techniques de Vivien (appuyée, le cas échéant, par les outils adéquats) et ces deux sujets représentent bien le B-A BA afin de bien comprendre les "pros & cons" des différentes techniques de fibrage.

    La fibre dans ma ville est partie de là :

    http://www.e-alsace.net/index.php/smallnews/get?newsId=3491

    Tiens d’autres news sur la fibre ::

    http://www.e-alsace.net/index.php/smallnews/get?newsId=5523
    http://www.e-alsace.net/index.php/smallnews/get?newsId=5500
    ...Je me souviens très bien, en effet, de cette décision de la Commission Européenne.

    ...Pour répondre à Marco Polo que je remercie vivement de sa contribution :

    Mon fai est  O***** et la convention est de F*** et au vu de l’article (1er lien) c’est les 2 seuls sur la marché pour le moment.
    ...De rien: ce forum n'est-il pas un vecteur, non seulement de mise à portée des connaissances sur la fibre optique appliquée aux communications informatiques (Vivien), mais également d'entraide !?

    Quant aux noms des opérateurs, tu peux les afficher clairement: aucune restriction, à ma connaissance, à ce niveau sur ce site (Vivien est le premier à les citer nommèment).

    Je n’ai pas trouvé les modifications surlignées :
    «
    -    L’ARC: PROPOSITION DE CONTRAT POUR LA FIBRE OPTIQUE REVISITEE (modifications surlignées en jaune) »
    ...En effet, je me suis bien mal exprimé en cette occasion (mon premier topic: la timidité, sans doute !). En fait, je voulais indiquer que nous avions repris le document original et que "partout où est mentionné [les mots] "le Syndic", nous av[i]ons rajouté [les mots]"et le Conseil Syndical" [sur cette proposition de contrat renvoyée à FREE afin de conserver le contrôle des opérations de fibrage (de toutes façons, à part le fait d'être lui-même un utilisateur de FREE, notre syndic n'y connaissait rien au FTTH, au point de me renvoyer toutes les communications à ce sujet)]"

    Si j’en crois le modèle économique de F*** il y a leur prise puis celle des autres.. Heu ça veut dire que chacun va devoir installer sa prise parce ils ont pas réussi à se mettre d’accord.
    ...Il ne s'agit pas là de prise (j'ignore quelle est celle des terminaux FO des concurrents de FREE, mais je doute qu'elle soit très différente):
    (photo tirée de l'excellent reportage photographique que Vivien a réalisé dans NOTRE immeuble)

    ...mais plutôt de répartiteur du signal optique: ainsi qu'indiqué précédemment de même que dans l'article auquel se reporte le lien ci-dessus:
    Citer
    Ouvert on visualise la 2ème fibre à droite pour un autre opérateur que Free...
    Celle de gauche est dédiée à Free ou a un opérateur qui place ses équipements actifs directement au niveau du NRO de Free

    Le point mérite que l’on s’y attarde parce qu’il a un coût :

    - D’un côté une connexion du nro au particulier (pas de perte ?)
    ...En principe, aucune...

    - De l’autre une connexion avec pleins de boîtiers (ça fera plaisir aux barbouzes) mais peut être que ça permet de mieux gérer les pannes.

    Plus sérieusement tout ce que je demande c’est une connexion qui marche avec au pire un s.a.v. qui suit et là je sens que certains ont fait des savants calculs pour se désengager quand ça marche pas ou que ça coûte des sous.
    ...Je suppose que cet autre extrait du même reportage devrait répondre à tes inquiétudes...

    Une anecdote au passage qui ne m'a pas laissée une bonne impression de F*** au mois d'avril de cette année (mon opérateur est O****) : "Bonjour Mr, je suis Mme Martin de la société F*** je vous téléphone pour vous signaler que votre ligne internet va être perturbé pendant quelques jours pendant l'installation de la fibre dans votre quartier [blabla]. Quel est le syndic dans votre immeuble". Son exécrable appel lointain, et la personne raccroche dès que vous demandez où vous pouvez les joindre...
    ...Enfantillage paranoïaque de la part de ce service, les numéros de téléphone de FREE Infrastructure pouvant être connu de tous: 01.73.50.25.45 - 01.73.50.44.79 - 0805.921.921

    Espérant que ces informations complèmentaires te seront d'une quelconque utilité,
    Cordialement,
    Marco

    okif13

    • Invité
    Différence à signer une installation d'immeuble avec tel opérateur ?
    « Réponse #8 le: 14 février 2011 à 01:17:44 »
    Bonjour,

    L'AG de notre immeuble arrive prochainement et notre souhait serait d'obtenir un projet de mutualisation afin de profiter en particulier des offres Orange et Free. Dans ce cas, si nous obtenons l'accord des 2 FAIs, je me pose les questions suivantes:
    - Qui est l'opérateur de l'immeuble ? Les 2 ou un des 2 ?
    - Lors de l'AG, devons-nous accorder une convention pour les 2 ou bien seulement pour l'opérateur de l'immeuble ?
    - Dans le cas où nous devons définir un opérateur principal de l'immeuble, est-ce qu'il vaut mieux que cela soit Orange ou Free (l'autre FAI venant se brancher sur l'installation existante) ?

    Pour information, nous habitons dans un petit immeuble du 19ème arrondissement, composé de 6 logements  (par conséquent les NROs sont déjà présents)

    Je vous remercie d'avance pour vos éclaircissements

    corrector

    • Invité
    Différence à signer une installation d'immeuble avec tel opérateur ?
    « Réponse #9 le: 14 février 2011 à 02:42:02 »
    Pour information, nous habitons dans un petit immeuble du 19ème arrondissement, composé de 6 logements  (par conséquent les NROs sont déjà présents)
    Bonsoir,

    Tu dépends de quels NRO?

    Marco POLO

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    Différence à signer une installation d'immeuble avec tel opérateur ?
    « Réponse #10 le: 14 février 2011 à 03:50:52 »
    Bonjour,

    L'AG de notre immeuble arrive prochainement et notre souhait serait d'obtenir un projet de mutualisation afin de profiter en particulier des offres Orange et Free. Dans ce cas, si nous obtenons l'accord des 2 FAIs, je me pose les questions suivantes:
    - Qui est l'opérateur de l'immeuble ? Les 2 ou un des 2 ?
    - Lors de l'AG, devons-nous accorder une convention pour les 2 ou bien seulement pour l'opérateur de l'immeuble ?
    - Dans le cas où nous devons définir un opérateur principal de l'immeuble, est-ce qu'il vaut mieux que cela soit Orange ou Free (l'autre FAI venant se brancher sur l'installation existante) ?...
    ...Ton AG devra désigner UN SEUL FAI qui devra assurer le fibrage vertical et horizontal de votre immeuble (durée du contrat: minimum 15 ans si je ne me trompe). Concernant le choix du FAI:
    • Préférez-vous une fibre partagée par 64 utilisateurs (GPon d'Orange) ou une seule fibre propre à chaque utilisateur jusqu'au Nœud de Raccordement Optique (P2P de FREE).
    • Si FT/Orange fibre votre immeuble, seuls les appartements de ses propres abonnés en ayant fait la demande seront systématiquement fibrés (les autres devant demander à leur propre FAI de terminer l'installation), contrairement à FREE qui fibre tous les appartements dont les résidents en ont fait la demande, quelque soit l'opérateur auquel ils sont abonnés.
    • Si FREE a proposé la mutualisation depuis le début de son annonce, FT/Orange y a été opposé jusqu'à ce qu'il y soit obligé par l'ARCEP (Autorité de Régulation des Communications Électroniques et des Postes); résultat: FT refuse encore de connecter à son réseau "Fibre" ses abonnés dans les immeubles fibrés par FREE (par exemple, le mien), et refuse d'accepter FREE sur son propre réseau (à moins d'un changement très très récent).
    • Enfin, comparez les tarifs d'abonnement à la Fibre de l'un et de l'autre FAI: je suppose que votre décision sera vite prise.

    corrector

    • Invité
    Différence à signer une installation d'immeuble avec tel opérateur ?
    « Réponse #11 le: 14 février 2011 à 04:35:44 »
    ...Ton AG devra désigner UN SEUL FAI qui devra assurer le fibrage vertical et horizontal de votre immeuble (durée du contrat: minimum 15 ans si je ne me trompe). Concernant le choix du FAI:
    Préférez-vous une fibre partagée par 64 utilisateurs (GPon d'Orange)
    Au plus 64. La fibre sera partagée entre 64 ssi
    • il y a exactement 64 logements dans ton immeuble
    • tous s'abonnent chez l'agrume
    Si l'immeuble a 9 logements, il y aura une fibre partagée au plus en 9 prises optiques.

    ou une seule fibre propre à chaque utilisateur jusqu'au Nœud de Raccordement Optique (P2P de FREE).

    Si FT/Orange fibre votre immeuble, seuls les appartements de ses propres abonnés en ayant fait la demande seront systématiquement fibrés (les autres devant demander à leur propre FAI de terminer l'installation)
    Non, c'est toujours à l'opérateur d'immeuble de faire l'horizontal palier.

    Si FREE a proposé la mutualisation depuis le début de son annonce, FT/Orange y a été opposé jusqu'à ce qu'il y soit obligé par l'ARCEP (Autorité de Régulation des Communications Électroniques et des Postes)
    Orange raconte depuis le début que son infrastructure FTTH est tout à fait mutualisable; j'ai une belle brochure de plusieurs années (je crois 3 ans) d'Orange que je dois pouvoir retrouver si vous voulez les termes exacts. Les détails étaient omis, comme l'information de ce qui était mutualisé au juste.

    (Au lancement du FTTH un fournisseur de matériel PON et ses porteurs d'eau nous racontaient que la boucle optique PON est dégroupable, "libre blanc" à l'appui. Et oui, c'est de la connerie en barre. Comme de dire que 2 + 2 fait 5 si on prend un 2 suffisamment grand.)

    Orange a précisé par la suite que :
    • leur infra FTTH est dégroupable à condition qu'un autre opérateur d'infra pénètre la (co)propriété jusqu'au boitier de mutualisation/raccordement/flexibilité (synonymes)
    • cette condition est satisfiable par un autre opérateur puisque la signature de la convention autorisant Orange à s'installer autorise aussi tout autre opérateur à pénétrer dans l'immeuble jusqu'au boitier

    En résumé :
    seule la partie verticale de l'infrastructure Orange est dégroupable.
    C'est ça qu'il faut retenir; vous pouvez même l'encadrer.

    Le vertical, c'est ce qu'il y a après le boitier de mutualisation/raccordement/flexibilité, jusqu'à la prise optique de l'abonné potentiel (oui, ça inclus par convention l'horizontal palier).

    résultat: FT refuse encore de connecter à son réseau "Fibre" ses abonnés dans les immeubles fibrés par FREE (par exemple, le mien), et refuse d'accepter FREE sur son propre réseau (à moins d'un changement très très récent).
    C'est un problème.

    Enfin, comparez les tarifs d'abonnement à la Fibre de l'un et de l'autre FAI: je suppose que votre décision sera vite prise.
    En théorie le choix de l'opérateur d'infra ne contraint pas le choix du FAI, c'est le principe de la mutualisation, mais c'est l'Arlésienne.