Auteur Sujet: Covage ou SFR ?  (Lu 17886 fois)

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Nico

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« Réponse #24 le: 29 août 2017 à 08:33:34 »
Tout à fait, mais ça me semble dénué de sens de proposer un opérateur autre que ceux qui fibrent la ville.

Supposons qu'ils choisissent Orange (car ça semble te tenir à cœur), du coup Orange va poser un PM dans la ville ? Et trouver 300 LR pour faire une ZAPM ? Et même 1000 LR pour le PRDM ?

Soyons sérieux 30 secondes :

- Oui il est possible de choisir n'importe quel opérateur d'immeuble
- Choisir un autre opérateur d'immeuble que ceux qui fibrent verticalement la ville (ici Covage / SFR à priori) est un très mauvais conseil

C'est la différence entre la théorie et la pratique.

(j'ai l'impression que tu nous inventes un "opérateur réseau (ou de ville)" qui rend tout ça bien confus)

Faucon

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« Réponse #25 le: 29 août 2017 à 09:54:32 »
Tout à fait, mais ça me semble dénué de sens de proposer un opérateur autre que ceux qui fibrent la ville.
Je ne propose pas, je donne les faits.
J'abonde en ton sens lorsque tu dis qu'il vaut mieux prendre l'opérateur de ville.
Peut-être n'ai-je pas été assez clair, c'est possible.

Supposons qu'ils choisissent Orange (car ça semble te tenir à cœur), du coup Orange va poser un PM dans la ville ? Et trouver 300 LR pour faire une ZAPM ? Et même 1000 LR pour le PRDM ?
Je parle de ce que je connais, c'est tout. Je veux bien parler d'autres opérateurs, mais si c'est pour dire des bêtises, je ne vois pas l'intérêt.

- Oui il est possible de choisir n'importe quel opérateur d'immeuble
- Choisir un autre opérateur d'immeuble que ceux qui fibrent verticalement la ville (ici Covage / SFR à priori) est un très mauvais conseil
Je n'ai jamais dis l'inverse.
Je pensais qu'en précisant que généralement les opérateurs de ville câblaient gratos les immeuble, j'allais orienter dans le bon sens.
Mais il me parais logique de préciser qu'il n'y a aucune obligation.

(j'ai l'impression que tu nous inventes un "opérateur réseau (ou de ville)" qui rend tout ça bien confus)
Opérateur réseau(ville)
Opérateur d'immeuble
Opérateur commercial.
C'est ainsi que l'on m'a appris mon métier... Je ne parle que de ce que je connais et je n'ai pas la prétention d'être sans faille, au contraire.
Maintenant, si ce que je partage vous gênes, je peux raccrocher.

Je ne suis pas objectivé sur mes posts ici, dès fois que certains se posent la question.
Bonne journée

miky01

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« Réponse #26 le: 29 août 2017 à 10:59:15 »
Ce que on a de la peine a comprendre est que tu as une proposition concrète, qui va en plus te donner acces a pas mal de petit FAIs pas plus cher, et surement plus réactifs, et que tu veux choisir un mastodonte, ce qui va créer que des gènes pour les utilisateurs quand il y a 3 ou 4 intervenants dans la boucle pour résoudre un pbs.

Nico

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« Réponse #27 le: 29 août 2017 à 11:00:21 »
Je ne propose pas, je donne les faits.
J'abonde en ton sens lorsque tu dis qu'il vaut mieux prendre l'opérateur de ville.
Peut-être n'ai-je pas été assez clair, c'est possible.
Vu l'insistance, ça n'était pas forcement clair en effet.

Citer
Je parle de ce que je connais, c'est tout. Je veux bien parler d'autres opérateurs, mais si c'est pour dire des bêtises, je ne vois pas l'intérêt.
Du coup tu vas pouvoir répondre aux questions ? Supposons qu'il choisisse Orange comme OI dans une ZMD SFR ou une ZMD RIP, il se passe quoi ensuite ?

Citer
Opérateur réseau(ville)
Opérateur d'immeuble
Opérateur commercial.
C'est ainsi que l'on m'a appris mon métier...
J'essaie de me raccrocher aux notions proposées par l'ARCEP et pour moi ça se limite à OI/OC.

L'opérateur de réseau ce serait l'opérateur supposé gérer la zone (en particulier dans le cas des AMII / RIP). Mais ça n'est pas un rôle à proprement parlé.

Il y a aussi la notion d'opérateur qui peut construire une verticalité dans le cadre d'une construction neuve. Mais pareil, pas de rôle à proprement parlé.

Citer
Maintenant, si ce que je partage vous gênes, je peux raccrocher.
Non non, c'est pas l'idée. Mais quand je lis ceci :

Maintenant que je sais qu'on peut choisir n'importe quel opérateur d'immeuble, je pense que je vais proposer Orange si c'est possible plutôt que SFR.

Je me dis que ça n'est pas que moi qui trouve que ça manquait de clarté ;).

Nico

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« Réponse #28 le: 29 août 2017 à 11:01:38 »
pas mal de petit FAIs pas plus cher
Discutable.

Citer
et surement plus réactifs
Tu as des chiffres ? Car aucun de ces "petits FAIs" n'envoie ses chiffres de racco/SAV à l'ARCEP. Comme c'est dommage !

Citer
et que tu veux choisir un mastodonte, ce qui va créer que des gènes pour les utilisateurs quand il y a 3 ou 4 intervenants dans la boucle pour résoudre un pbs.
Parce que bien sur il n'y a pas 3 ou 4 intervenants dans le cas d'un RIP. Ce qui est ridicule car bien souvent tu rajoute l'opérateur du RIP dans le nombre d'intervenants.

Faucon

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« Réponse #29 le: 29 août 2017 à 11:30:54 »
Généralement (oui j'adore ce mot) les copro se tourne vers l'opérateur de ville, mais il n'y a aucune obligation.
Je pensais être assez factuel pourtant.

Du coup tu vas pouvoir répondre aux questions ? Supposons qu'il choisisse Orange comme OI dans une ZMD SFR ou une ZMD RIP, il se passe quoi ensuite ?
Une copro peut demander une convention à l'opérateur de son choix.
L'opérateur, peut refuser.
De même que lorsque l'opérateur de ville propose sa convention à une copro cette dernière peut la refuser.
Si Orange à prévu de venir sur la zone AMII SFR ils vont essayer de récupérer quelques conventions.
Ai-je répondu à ta question?

J'essaie de me raccrocher aux notions proposées par l'ARCEP et pour moi ça se limite à OI/OC.
L'opérateur de réseau ce serait l'opérateur supposé gérer la zone (en particulier dans le cas des AMII / RIP). Mais ça n'est pas un rôle à proprement parlé.
C'est ce que j'entends par opérateur réseau, celui qui construit le réseau sur la commune et le gère ensuite.
Je trouve que construire le réseau est un rôle tout de même assez important pour la suite non?
L'OI fait la colonne montante et l'OC vend juste.
Tous peuvent être le même, mais il n'y a aucune obligation.
C'est surtout cela que je voulais dire. Il n'y a pas d'obligation!
Chaque cas peut-être différent. C'est tout ce que je dis.

Nico

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« Réponse #30 le: 29 août 2017 à 12:52:02 »
Je pensais être assez factuel pourtant.
Être factuel c'est très bien. Donner des infos pratiques et utiles c'est bien aussi. Comme cité juste au dessus, geocroiseur était perdu suite à cela;

Citer
L'opérateur, peut refuser.
De l'intérêt de préciser après avoir été factuel que ça n'est pas conseillé ;).

Citer
Si Orange à prévu de venir sur la zone AMII SFR ils vont essayer de récupérer quelques conventions.
Pourquoi faire cela ? (pourquoi pas, mais avoir des conventions au milieu d'une ZAPM d'un autre opérateur c'est quand même pas idéal)

Citer
Ai-je répondu à ta question?
Non. Dois-je la recopier une 3ème fois ? Supposons la convention signée par les 2 parties (la copro, Orange), il se passe quoi ensuite ? Quel PM ? Quel PRDM ? Quelle ZAPM ?

Citer
C'est ce que j'entends par opérateur réseau, celui qui construit le réseau sur la commune et le gère ensuite.
Je trouve que construire le réseau est un rôle tout de même assez important pour la suite non?
Restons factuels et parlons des rôles bien identifiés par l'ARCEP.

Citer
L'OI fait la colonne montante et l'OC vend juste.
Pas exactement. L'OI fait la verticalité, qui se compose de la colonne montante ainsi que de tout ce qui va jusqu'au PM (le vertical couché en ZMD). L'OC se raccorde au PM et vend ensuite.

Citer
Tous peuvent être le même, mais il n'y a aucune obligation.
C'est surtout cela que je voulais dire. Il n'y a pas d'obligation!
On a bien compris, mais factuellement t'as juste réussi à semer le trouble dans la tête de geocroiseur.

Faucon

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« Réponse #31 le: 29 août 2017 à 13:46:12 »
Être factuel c'est très bien. Donner des infos pratiques et utiles c'est bien aussi. Comme cité juste au dessus, geocroiseur était perdu suite à cela;
Je ne suis pas parfait, je suis désolé si j'ai perdu quelqu'un.
De l'intérêt de préciser après avoir été factuel que ça n'est pas conseillé ;).
Je suis d'accord, je pensais avoir été assez claire mais visiblement non.
Pourquoi faire cela ? (pourquoi pas, mais avoir des conventions au milieu d'une ZAPM d'un autre opérateur c'est quand même pas idéal)
Pour essayer d'attirer les potentiels clients (du moins c'est ce que l'on m'a vendu à mon travail). La plaquette dans l'entrée: "XXX a fibré votre immeuble".
Free à démarché mon syndic sur une ville Orange...Bon comme ils sont arrivé un an après, c'est pas passé forcèment ^^
Non. Dois-je la recopier une 3ème fois ? Supposons la convention signée par les 2 parties (la copro, Orange), il se passe quoi ensuite ? Quel PM ? Quel PRDM ? Quelle ZAPM ?
Désolé alors. Je vais tenter de te répondre.
Une fois la convention signée, Orange (ou autre, mais pour l'exemple hein!)réalise la colonne montante.
Si grosse copro, pose d'un PA dédié (PMI) sinon, câblage de la CM et pose des PB. Le racco au PA de rue si petite copro ou à la PM se fait sur les informations délivrée par l'opérateur de ville suite à la commande de l'opérateur d'immeuble. Dans le cas ou l'immeuble est câblé par Orange sur une ville SFR, Orange commande à SFR les emplacements où il peut raccorder l'immeuble à la PM. C'est SFR qui les lui donne et Orange s'y place ensuite.
Est-ce mieux? Sinon MP moi pour ne pas pourrir le topic.
Restons factuels et parlons des rôles bien identifiés par l'ARCEP.
Ok
Pas exactement. L'OI fait la verticalité, qui se compose de la colonne montante ainsi que de tout ce qui va jusqu'au PM (le vertical couché en ZMD). L'OC se raccorde au PM et vend ensuite.
Dans le cas d'un PA dédié je suis d'accord, mais s'il s'agit d'une petite copro qui est raccordée à un PA de rue, l'OI ne remonte pas jusqu'à la PM. Mais encore une fois, je chipote.
Dans l'idée et dans les fais je suis d'accord.
On a bien compris, mais factuellement t'as juste réussi à semer le trouble dans la tête de geocroiseur.
Je m'en excuse. Loin de moi ce but.

J'essaye simplement de partager ce que je sais de par mon métier (je vous laisse deviner pour qui je bosse) sans JUSTEMENT donner l'impression de ne prêcher que pour ma paroisse, ce n'est pas le but ici. Ici on parle technique et avancement, point. Malheureusement, cela fait que parfois je peux être flou... Cela peut aussi induire en erreur car je peux utiliser des termes propres à mon employeur.
Je ne suis pas sur ce forum à la demande de mon chef mais bien parce que j'ai envie de me rendre utile si possible.
Je m'excuse si je ne suis pas toujours très clair, mais je viens d'un autre forum où je me suis fais littéralement démonter car "j'étais un connard de chez XXX qui cherchais juste à rameuter du clients".
Sauf que j'étais juste là pour essayer d'aider, donner des infos avant que les personnes ne rencontre un problème.

Comme dit plus haut, je ne me permets pas de parler des autres opérateurs car je ne connais pas leur mode de fonctionnement. Je balance juste une pique de temps en temps mais c'est toujours du vécu et jamais (j'espère) méchant.

Bref, désolé pour l'éttalage de ma vie.
...
Je ne sais même plus écrire "étalage".

Nico

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« Réponse #32 le: 29 août 2017 à 14:14:29 »
Je ne sais pas si ça vaut le coup de perdre encore du temps là-dessus. J'ai peur que certains points reflètent plus ce qu'on t'a inculqué en formation que de la mauvaise volonté de ta part effectivement.

Pour avoir discuté avec des personnes ayant eu récemment pas mal de formations sur le FTTH chez Orange, certains points sont problématiques je trouve, c'est beaucoup de bullshit surtout quand ça commence à parler mutualisation / autres opérateurs. Enfin "c'est le jeu" d'une certains façon mais c'est à avoir en tête car on évite cela justement ici (sur le forum).
Tout ce qui a pu t'être dit n'est pas forcement vrai.

C'est peut-être pour cela que ça s'est mal passé sur un autre forum alors que tu étais surement de bonne volonté.

miky01

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« Réponse #33 le: 29 août 2017 à 14:19:59 »
Citer
Pour essayer d'attirer les potentiels clients (du moins c'est ce que l'on m'a vendu à mon travail). La plaquette dans l'entrée: "XXX a fibré votre immeuble"

Fallait le préciser avant que tu regardait le coté "commercial" de la chose, Nico je pense regarde le coté technique  ;)

Franchement la plaque a l'entrée de l'allée, je pense tous le monde s'en tape de ce qui est inscrit dessus.

Nico

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« Réponse #34 le: 29 août 2017 à 14:22:42 »
Commercialement évidement ça se tient, encore qu'il n'est pas interdit de mettre une plaque quand t'es pas OI, Free et ByTel ne s'en privent pas.

alain_p

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« Réponse #35 le: 29 août 2017 à 14:26:17 »
Commercialement évidement ça se tient, encore qu'il n'est pas interdit de mettre une plaque quand t'es pas OI, Free et ByTel ne s'en privent pas.

SFR surtout, d'après ce que j'ai observé (j'ai d'ailleurs une petite photo, feuille masquant la plaque Orange).