La Fibre

Forum : => La Fibre FTTH (Fiber To The Home) => fibre Raccordement de l'immeuble a la fibre => Discussion démarrée par: ALEX42 le 22 décembre 2020 à 13:27:20

Titre: Changer d'opérateur immeuble
Posté par: ALEX42 le 22 décembre 2020 à 13:27:20
Bonjour à tous
très ancien membre de "la fibre info" sur lequel j'ai été absent de longues années, je commence un travail de détective  pour mon petit immeuble parisien en tant que pdt du conseil syndical, avec la bénédiction du syndic qui me laisse explorer le terrain:
situation:
Notre  immeuble a été raccordé à la fibre FTTH par numéricâble en 2009
C'est donc l'opérateur fibre et proriétaire  de la colonne montante.
au sous sol il y a , si j'ai bien vu, 5 boitiers: Numéricable ,  orange, free, Bouygues, SFR,et bloc opérateur
sur les six étages, il y a 3 PBO, d'ou partent les cables fibre chez chacun
ces boitiers étage sont un véritable boxon, et a chaque intervention pour pose nouvelle fibre, il y a des dégâts collatéraux
ces boitiers PBO ne sont pas fixés et pendouillent dangeuresement le long du cable montant
l'horreur
ex: semaine dernière: FREE a cassé ma fibre lors d'un nouveau raccordement
intervention d'Orange qui a été effrayé du b...., mais a finalement remis de l'ordre dans le sous sol et ressoudé ma fibre qui avait été soudée sur une autre fibre que la mienne.
Le technicien m'a indiqué que normalement, il doit y avoir 1 PBO par étage et que c'était une installation de m....
ex:habitant au 2ème, ma fibre est branchée au 5éme
mon voisin, est branché au RDC,
etc
donc , pour s'y retrouver, pas facile!
Numéricable n'a jamais fait aucun entretien, aucun suivi , RIEN
lors de notre dernier conseil syndical, nous avons décidé de faire le ménage, et si possible , refaire une  installation clean, et si possible , de nommer  Orange comme resp.colonne montante immeuble
Je patouille pour cette mission
a qui demander ?
Evidemment, plus aucun des nos de tel de numéricable  que j'avais ne répond
quel service d'Orange serait capable de nous guider pour savoir si une telle manip serait possible?
Il est sûr que plus cela ira, plus les pannes seront dures à trouver dans cet embrouillamini infâme
Alors, un grand merci pour  vos pistes et conseils

 

Titre: Changer d'opérateur immeuble
Posté par: ipe le 22 décembre 2020 à 14:34:15
essaies ça :

comment.avoirlafibre@orange.com

ou

0 800 38 38 84

(trouvé sur : https://reseaux.orange.fr/maison/comment-avoir-fibre)
Titre: Changer d'opérateur immeuble
Posté par: ALEX42 le 22 décembre 2020 à 17:01:48
Bonsoir IPE
merci pour les infos et surtout le no ad hoc d'orange
je tente demain

PS:Gros pb.Technique avec le forum, pour trouver votre réponse
et surtout pour envoyer cette réponse, n'ayant pas été présent sur ce forum depuis .....années
et peu d'expertise d'internet
pouvez vous me donner le chemin pour accéder à ce sujet "raccordement de l'immeuble à la fibre"à partir de ma connexion au(x) forums
Merci d'avance
A+
A+
Titre: Changer d'opérateur immeuble
Posté par: ALEX42 le 22 décembre 2020 à 17:47:33
Re
ça y , j'ai trouvé le chemin pour accéder au forum concerné!!
je vais étudier si il y a des cas idem au nôtre
demain: photos du b.... dans les placards d'étage
Bonne soirée
Titre: Changer d'opérateur immeuble
Posté par: Nikilarson le 05 janvier 2023 à 13:41:29
Bonjour Alex42,

Avez-vous plus reussi a collecter plus d'information pour changer d'operateur d'immeuble?

Titre: Changer d'opérateur immeuble
Posté par: olivier2831 le 05 janvier 2023 à 18:36:01
Alors, un grand merci pour  vos pistes et conseils
Ces dernières années, pour qu'un immeuble soit raccordé, il fallait signer un contrat d'opérateur d'immeuble.
De mémoire, le contrat type de l'ARCEP suggérait une durée minimale de 25 ans en échange de la gratuité des frais d'installation.

Il faudrait mettre la main sur ce contrat et voir sa durée et ses éventuelles clauses de sortie.
Titre: Changer d'opérateur immeuble
Posté par: Nikilarson le 05 janvier 2023 à 20:16:04
Je demande car je viens d'acheter un appartement dans un immeuble avec Free comme OI et l'etat de l'infrastructure est catastrophique. Free rejetant la faute sur les autres operateurs et vis versa.

J'aimerai me renseigner sur la marche a suivre pour changer d'operateur d'infrastructure. Est-ce que Orange a un interet a reprendre la suite du contrat ? Existe -il un contract en plus de la convention ?

Voici notre convention signee en 2010:

Titre: Changer d'opérateur immeuble
Posté par: olivier2831 le 06 janvier 2023 à 09:04:38
Chaque opérateur d'immeuble:
- finance des investissements (boîtier de mutualisation d'immeuble et boîtes de palier)
- reçoit en retour une dîme de chaque opérateur facturant un client dans l'immeuble.

Je ne suis pas sûr que l'opération soit très intéressante mais je serai très curieux d'en savoir un peu plus, sur le coût réel des investissements et la dîme payée sur chaque abonnement.
La longue durée des contrats octroyée aux opérateurs d'immeuble (25 ans pour les contrats récents) me laisse penser que les revenus annuels sont faibles par rapport à l'investissement d'origine et je ne serai pas surpris que l'opération reste déficitaire même au terme du contrat.

Je n'ai pas connaissance de l'existence d'opérateur d'immeuble neutre ou indépendant.

Sur les nouveaux immeubles, il semble que la réglementation impose la pose des PTO dans chaque appartement, ce qui devrait logiquement, grandement améliorer les choses (plus d'intervention en ordre dispersé dans les communs).
Là encore, je serai curieux de connaître la contrepartie financière de ce type d'opération.

@Nikilarson:
Objectivement, si l'installation a été correctement dimensionnée au départ (chaque appartement a sa ou ses fibres), une fois que tous les appartements de ton immeuble auront été raccordés une fois, il ne devrait plus y avoir d'intervention au niveau des boîtes de palier.
Titre: Changer d'opérateur immeuble
Posté par: Nikilarson le 06 janvier 2023 à 10:32:15
Bonjour Olivier,

Je vous remercie d'avoir pris le temps de me fournir une réponse détaillée. Je vais créer un autre sujet pour expliquer la situation de l'immeuble dans lequel je viens d'acheter ma résidence principale.

Pour faire court : Free est l'OI de notre immeuble depuis 2010. A force de passages successifs de sous-traitants peu scrupuleux, le PM s'est fortement dégradé. C'est un cercle vicieux. J'ai contacté Free et Orange. Free en tant qu'OI est venu faire un diagnostic, pour eux c'est Orange de faire le nécessaire. Orange dit qu'ils ne peuvent rien faire et que toute demande doit passer par Free Infra. Ils se rejettent un peu la faute sur les responsabilités de chacun en jouant sur la frontière des responsabilités respectives, ce qui laisse un trou où personne ne veut agir.

Tous les techniciens qui sont passés par là m'ont dit que les Infra gérées par Orange sont un plaisir à travailler et dans de meilleurs etats. D'après ce que j'ai compris ils sont en phase avec les usages et les spécifications actuelles, contrairement à Free qui s'accroche à sa bataille perdue des fibres dédiées.

C'est ce qui me pousse à explorer les options pour changer d'OI.

Titre: Changer d'opérateur immeuble
Posté par: Nico le 06 janvier 2023 à 11:27:36
Le PM Orange dans ma cave est dans le même état.

C'est malheureusement pas aussi simple qu'un soucis de tel ou tel OI :(.
Titre: Changer d'opérateur immeuble
Posté par: Nikilarson le 06 janvier 2023 à 11:28:36
@Nico, et Orange est ton OI ?
Titre: Changer d'opérateur immeuble
Posté par: Nico le 06 janvier 2023 à 11:31:42
Oui.

Après ça n'est qu'un exemple mais c'est plus pour souligner que ça n'est pas binaire, mauvais avec free et bon avec orange.
Titre: Changer d'opérateur immeuble
Posté par: Nikilarson le 06 janvier 2023 à 11:35:43
@Nico, c'est un sage rappel, merci. Tout n'est pas rose ailleurs. A titre anecdotique, tous les techniciens que j'ai rencontrés (10+) ont fait l'éloge d'Orange en tant qu'OI, même les techniciens "Free".

Il y a quand même un service Infrastructure de l'OI joignable par téléphone et par mail qui peut intervenir dans ce genre de situation. Le contact que j'ai eu était plutôt "réceptif" chez Free, comme chez Orange, mais dans notre cas Orange n'est pas notre OI donc c'est à Free de créer une alerte/un ticket avec Orange.

Notre problème est que les boitiers de chaque opérateur sont éloignées les uns des autres au lieu d'être superposés, les fibres se baladent dans le vide. Le boitier d'Orange semble (?) également sous-dimensionnée par rapport au nombre de fibres qu'il contient.
Titre: Changer d'opérateur immeuble
Posté par: Nico le 06 janvier 2023 à 11:37:31
Cela dit je crois comprendre le soucis chez toi.

Free a déployé du quadrifibre en ayant à l'esprit :
1/ Free
2/ Orange
3/ ByTel
4/ SFR

Et donc à chaque module opérateur est associé un module avec les fibres remontant dans l'immeuble (les 3 blocs de blocs blancs, pour Free c'est soudé dans le truc en plastique gris).

SAUF QUE

Orange, ByTel et SFR ont refusé de payer chacun pour une fibre "dédiée", ils se partagent donc une fibre (celle du bloc en bas à droite) sauf que Free n'a pas fait le nécessaire pour que l'on puisse cheminer des blocs opérateurs au bloc utilisé vers les clients proprement.

Donc il y a quand même un soucis de design côté Free OI ici et ils pourraient tout de même corriger le problème (afin de permettre ensuite aux opérateurs commerciaux de ranger les jarretières).
De plus la cassette qui pend est dans un bloc géré par Free OI donc c'est plutôt à eux de réparer cela.


Mais bon il aurait été possible de faire qqch de propre malgré ce design, déjà en faisant une pile de blocs plutôt que les répartir aux 4 coins du mur, c'est du délire.
Titre: Changer d'opérateur immeuble
Posté par: Nico le 06 janvier 2023 à 11:38:15
Notre problème est que les boitiers de chaque opérateur sont éloignées les uns des autres au lieu d'être superposés, les fibres se baladent dans le vide. Le boitier d'Orange semble (?) également sous-dimensionnée par rapport au nombre de fibres qu'il contient.
Oui j'ai détaillé un peu le soucis car c'est frappant sur la photo, tu as bien compris le problème :).
Titre: Changer d'opérateur immeuble
Posté par: Nikilarson le 06 janvier 2023 à 11:43:30
Merci @Nico pour ton récapitulatif, cela me donne du contenu et de l'énergie pour retourner à la charge aupres de Free Infra. D'autres conseils sur la manière d'approcher Free Infra ? Arguments / Contacts / Vocabulaire à utiliser ?
Titre: Changer d'opérateur immeuble
Posté par: Nikilarson le 06 janvier 2023 à 11:44:46
De plus la cassette qui pend est dans un bloc géré par Free OI donc c'est plutôt à eux de réparer cela.

Comment tu identifies que cette cassette est de la responsabilite de Free Infra et pas un element du boitier Orange mis a disposition par Free ?
Titre: Changer d'opérateur immeuble
Posté par: Nico le 06 janvier 2023 à 11:51:09
Comment tu identifies que cette cassette est de la responsabilite de Free Infra et pas un element du boitier Orange mis a disposition par Free ?
Je suis parti des blocs ByTel (haut-gauche) et SFR (haut-droite) sur lesquels on voit bien que le bloc OI est en haut (avec les gaines blanches) et le bloc OC est en bas. Et je suis parti du principe que c'était la même chose pour Orange en bas à droite.

Sur une autre photo on voit aussi que les jarretières de ByTel (vert) et SFR (vert d'eau/bleu) arrivent dedans, c'est que c'est un module OI.
Titre: Changer d'opérateur immeuble
Posté par: Nikilarson le 06 janvier 2023 à 11:55:18
Dac!

Donc d'apres toi, pour chaque operateur il y a un boitier sous la responsabilite de l'OI (Free ici) dans lequel arrive les fibres verticales connectees aux PBOs et un boitier ou deux par Operateur (Orange, BYTEL, SFR), responsabilitie Operateurs,  dans lequel arrive la fibre "de la rue" ?
Titre: Changer d'opérateur immeuble
Posté par: Nico le 06 janvier 2023 à 12:11:35
C'est ça, avec deux boîtiers OI non utilisés. Et je pense qu'Orange a mis un second boîtier OC car plus de part de marché (mais faudrait une photo mieux de celui-ci pour être certain).

Et en bas à gauche c'est Free, soudé du NRO au PBO sur une fibre dédiée.
Titre: Changer d'opérateur immeuble
Posté par: Nikilarson le 06 janvier 2023 à 14:22:57
Voici les photos du batiment d'a cote dans la meme residence, Operateur Immeuble Free egalement. Ils savent faire des installations propres.

Titre: Changer d'opérateur immeuble
Posté par: Nico le 06 janvier 2023 à 14:38:17
Tu es certain que c'est Free ?

Les modules comme ça avec les modules Free au-dessus ça fait plutôt penser à un autre OI (Orange ?).
Titre: Changer d'opérateur immeuble
Posté par: Nikilarson le 06 janvier 2023 à 14:43:07
D'apres le site de l'ARCEP c'est bien Free Infrastructure EDIT; ORANGE. Comment verifier physiquement ?

EDIT Ah non, ca serait un batiment a cote, qui lui est gere par Orange effectivement... Encore un point pour Orange.
Titre: Changer d'opérateur immeuble
Posté par: Nico le 06 janvier 2023 à 15:48:26
Comment verifier physiquement ?
Photos de l'installation, des étiquettes de câble, etc...

Citer
EDIT Ah non, ca serait un batiment a cote, qui lui est gere par Orange effectivement...
J'ai l'œil ;).
Titre: Changer d'opérateur immeuble
Posté par: olivier2831 le 09 janvier 2023 à 12:05:57
Je suis plutôt d'accord avec Nico: j'ai aussi observé (au niveau des boîtes de palier, uniquement) des infras Orange mal entretenues.
Je ne prétends pas être un expert, loin de là, mais je pense moi aussi que le nom du titulaire ne change pas forcément grand chose.

Pour l'avoir observé il y a quelques jours dans une armoire de rue, les intervenants qui raccordent un nouvel abonné viennent avec des jarretières optiques de 2m-3m (à vue de nez), ce qui nécessite un lovage qui après plusieurs passages donne plus ou moins, ce que tu as observé.
Je serai très curieux d'observer une armoire bien rangée.
Dispose-t-elle de tiroirs supplémentaires ? De jarretières mieux dimensionnées ? D'une meilleure conception générale ?
Titre: Changer d'opérateur immeuble
Posté par: Nikilarson le 09 janvier 2023 à 14:16:22
@Olivier,

Voici l'armoire qui a ete reprise il y a 3 mois par Orange dans mon immeuble actuel:

Est-ce que ca repond a tes questions ?
Titre: Changer d'opérateur immeuble
Posté par: olivier2831 le 10 janvier 2023 à 08:44:05
@Olivier,
Est-ce que ca repond a tes questions ?
Oui, parfaitement !
La partie gauche dédiée au lovage semble très utile.