La Fibre

Forum : => La Fibre FTTH (Fiber To The Home) => fibre Raccordement de l'immeuble a la fibre => Discussion démarrée par: bidou le 20 juin 2023 à 22:19:59

Titre: Arrêt de la commercialisation de la fibre par Orange du jour au lendemain
Posté par: bidou le 20 juin 2023 à 22:19:59
Bonjour,

J'espère que je poste dans le bon topic, j'ai hésité, mais je pense que c'est potentiellement un souci de raccordement d'immeuble par Orange... je m'explique :-)

En 2019, Orange a contacté notre syndic de copropriété pour réaliser des travaux et installer la fibre optique. Les travaux comprennent un PMI dédié et les accès pour 92 points d'accès, répartis dans les étages, sur deux bâtiments. Les travaux ont été effectués comme prévus.

Aux alentours de mi-2020, la fibre commercialisée peu après. Des résidents ont pu souscrire à une offre fibre chez Orange et Free. Les retours sont plutôt bons.

En novembre 2022, Orange a pris la décision unilatérale d'arrêter la commercialisation de la fibre dans l'immeuble, sans donner de raison précise. Pile au moment où j'ai moi-même franchi le pas et souscrit une offre en juillet 2022. Dans un premier temps, Orange n'a cessé de repousser l'intervention pour raccorder mon appartement, prétextant des soucis de planning, de techniciens, de sous-traitant, jusqu'à simplement annuler ma commande, sans donner plus de détail, malgré de nombreuses tentatives d'appels au service client. Toujours la même réponse depuis aout ou septembre 2022 : la commercialisation de la fibre a été arrêtée à votre adresse. Une fois, un conseiller a évoqué des travaux à faire d'ici fin 2022. Nous sommes en juin 2023, status quo.

Depuis fin 2022, plus aucun autre opérateur (Free, Bouygues ou SFR) ne peut désormais commercialiser la fibre dans l'immeuble. Free et Bouygues renvoient la balle sur Orange, et Orange ne semble pas répondre.
Notre syndic de copropriété ne parvient pas non plus à obtenir plus d'information. Sachant que l'alternative est de l'ADSL qui va péniblement autour de 2 Mbps… Cela devient compliqué pour de nombreux résidents (moi, j'ai la chance d'être sur une vielle offre câble que SFR ne commercialise plus à priori, donc je résiste... mais jusqu'à quand !).

Je précise qu'à ce jour, certains résidents sont bien encore et toujours en fibre chez Orange ou Free, c'est la souscription de nouveau contrat qui n'est plus possible.

La situation semble assez incompréhensible de mon point de vue. Le PMI semble loin d'être plein, et l'installation me semble super clean comparée à ce que j'ai pu voir ici et là en photo.
Ci-joint quelques photos de l'installation qui permettront peut-être à certains ou certaines d'éclairer ma lanterne, car là je sèche…

Le PMI installé par Orange dans la copro (dédié à la copro) :
(https://lafibre.info/images/orange_pmi/202306_bidou_pmi_orange_gentilly_1.webp)

Un bloc client, qui ne semble pas surchargé :
(https://lafibre.info/images/orange_pmi/202306_bidou_pmi_orange_gentilly_2.webp)

Autre bloc, lui aussi ne semblant pas être surchargé :
(https://lafibre.info/images/orange_pmi/202306_bidou_pmi_orange_gentilly_3.webp)

Il s'agit du boitier que l'on retrouve à tous les étages pour raccorder les logements. La plupart d'entre eux ne contiennent qu'une ou deux fibres :
(https://lafibre.info/images/orange_pmi/202306_bidou_pmi_orange_gentilly_4.webp)

Et si à tout hasard quelqu'un d'Orange venait à passer par là, un peu d'aide serait la bienvenue svp :-)
Merci de votre aide !

Julien
Titre: Arrêt de la commercialisation de la fibre par Orange du jour au lendemain
Posté par: trekker92 le 20 juin 2023 à 23:01:08
Bonjour,

J'espère que je poste dans le bon topic, j'ai hésité mais je pense que c'est potentiellement un souci de raccordement d'immeuble par Orange... je m'explique :-)
[;....]
Et si à tout hasard quelqu'un d'Orange venait à passer par là, un peu d'aide serait la bienvenue svp :-)
Merci de votre aide !

Julien

Citer
on en a gros, Sire (https://forum-images.hardware.fr/images/perso/2/foudelou.gif) (https://forum-images.hardware.fr/images/perso/marllt2.gif)

https://lafibre.info/saone-et-loire/macon-et-son-agglo/msg949368/#msg949368
https://lafibre.info/ftth-la-fibre-optique-gpon-ou-p2p/toi-aussi-on-tas-fait-croire-que-tu-serais-bientot-raccorde/
également:
https://lafibre.info/installation-free/impossible-de-migrer-vers-la-fibre/msg1019525/#msg1019525
ainsi qu'un "ange qui passe par là" (https://forum-images.hardware.fr/images/perso/4/el%20awrence.gif):
Citer
Il suffit de lui donner en Message privé comme je viens de la faire ton adresse exacte avec la situation exacte du logement, je parle bien du bâtiment, tel qu'il peut apparaître dans la base nationale d'adresses.
son pseudo est Ti@ry, et il a accès à ce qu'il s'appelle les fichiers IPE, ficheirs qui sont issus de l'opérateur d'infra à destination des opérateurs commerciaux.
Tu peux lui envoyer un mp, avec toutes les formules gentilles d'usage, et s'il y a un blocage réel quelconque, il pourra te le dire, ou t'indiquer qu'il n'y a pas de blocage, mais qu'éventuellement ton adresse postale n'est pas bonne (cela arrive!) par rapport à la dénomination du bâtiment.
Tu lui diras simplement que tu as eu ses coordonnées sur le site, et que tu ne sais plus à quel saint te vouer...
l'ange en question identifié (https://forum-images.hardware.fr/images/perso/jyb34.gif):
https://lafibre.info/profile/?u=23212

enjoy votre mésaventure, dear watson (https://forum-images.hardware.fr/images/perso/kediss1.gif) (https://forum-images.hardware.fr/images/perso/1/mouton%20cinq%20pattes.gif)..
Titre: Arrêt de la commercialisation de la fibre par Orange du jour au lendemain
Posté par: buddy le 20 juin 2023 à 23:20:14
Tu as certains forumeurs qui ont accès à des informations (IPE, info internes), si ils passent sur ce topic il te demanderont l'adresse exacte et pourront te renseigner.
Titre: Arrêt de la commercialisation de la fibre par Orange du jour au lendemain
Posté par: vivien le 21 juin 2023 à 07:44:05
Je précise que sur https://cartefibre.arcep.fr l'immeuble est indiqué comme étant "éployé (raccordable)"

Sur https://maconnexioninternet.arcep.fr/ l'immeuble est indiqué comme étant éligible au FttH Bouygues Telecom et Free, mais sur le site des opérateurs, il n'est plus éligible. L'éligibilité FttH Orange a déja été retirée.

Je ne comprends pas la raison de l'arrêt de la commercialisation.
Titre: Arrêt de la commercialisation de la fibre par Orange du jour au lendemain
Posté par: fansat70 le 21 juin 2023 à 09:09:29
Je précise que sur https://cartefibre.arcep.fr l'immeuble est indiqué comme étant "éployé (raccordable)"

Sur https://maconnexioninternet.arcep.fr/ l'immeuble est indiqué comme étant éligible au FttH Bouygues Telecom et Free, mais sur le site des opérateurs, il n'est plus éligible. L'éligibilité FttH Orange a déja été retirée.

Je ne comprends pas la raison de l'arrêt de la commercialisation.
Un sac de nœuds au niveau du PMI, qui nécessite soit sa remise en ligne (Fibres cassées er pas assez de surnuméraires?), soit son redimensionnement, et dans l'attente, plus de nouvelle commercialisation?
Comme proposé plus haut, un petit MP à l'ami TI@RY (parmi d'autrres) et il devrait pouvoir te renseigner... Avec mes excuses anticipées auprès de TI@RY pour l'avoir "dénoncé"!  ;)
Titre: Arrêt de la commercialisation de la fibre par Orange du jour au lendemain
Posté par: TI@RY le 21 juin 2023 à 13:36:47
Bonjour,

@bidou,  envoi moi ton adresse exacte via MP et je regarde si je parviens à avoir des infos.
Titre: Arrêt de la commercialisation de la fibre par Orange du jour au lendemain
Posté par: alain_p le 21 juin 2023 à 14:52:35
Je précise que sur https://cartefibre.arcep.fr l'immeuble est indiqué comme étant "éployé (raccordable)"

Sur https://maconnexioninternet.arcep.fr/ l'immeuble est indiqué comme étant éligible au FttH Bouygues Telecom et Free, mais sur le site des opérateurs, il n'est plus éligible. L'éligibilité FttH Orange a déja été retirée.

Je ne comprends pas la raison de l'arrêt de la commercialisation.

On a déjà eu des cas bizarres comme cela. Je me rappelle d'un cas d'un appartement où le précédent locataire avait la fibre, où le PTO était présent, mais quand le nouveau locataire avait voulu s'abonner chez Free, il n'avait pas pu. Là aussi l'OI était Orange. Et personne ne pouvait plus, même Orange. Et c'est très embêtant, car quand la fibre est présente, on ne peut s'abonner non plus à l'ADSL.

Je pense que souvent derrière, il y a des problèmes de conflits légaux, par exemple de propriété contestée là où est installé le PM.
Titre: Arrêt de la commercialisation de la fibre par Orange du jour au lendemain
Posté par: trekker92 le 21 juin 2023 à 14:59:44
ce serait vachement bien qu'il y ait une sorte de "topic unique : vous attendez la fibre, qui vous a été annoncée, et elle tarde à venir, voire bloque? explications"
un truc sans présentateur, avec des petits dessins comme dans certaines vidéos pédagogiques, qui explique les 99% de cas de fibre annoncée mais non installée, en plus de deux ans..

ca ferait beaucoup d'énergie économisée ;)
Titre: Arrêt de la commercialisation de la fibre par Orange du jour au lendemain
Posté par: TI@RY le 21 juin 2023 à 15:01:22
Bonjour,

Je viens de regarder par rapport à l'adresse.

Celle-ci a été mise en "blocage OI" (pour tous les OC y compris Orange, évidemment) en raison de difficultés de mutualisation de plusieurs OC au PMI  (je n'ai pas plus d'informations).
Les études et des travaux sont à reprendre.
Il n'y a pas de date prévisionnelle de déblocage à ce jour.
Titre: Arrêt de la commercialisation de la fibre par Orange du jour au lendemain
Posté par: buddy le 21 juin 2023 à 15:31:31
@bidou, il y a de la place encore sur le mur / dans le local pour que SFR et Bouygues installent leurs équipements ?
Titre: Arrêt de la commercialisation de la fibre par Orange du jour au lendemain
Posté par: bidou le 21 juin 2023 à 15:50:04
Bonjour,

Merci pour les nombreuses réponses :-)

Bonjour,

Je viens de regarder par rapport à l'adresse.

Celle-ci a été mise en "blocage OI" (pour tous les OC y compris Orange, évidemment) en raison de difficultés de mutualisation de plusieurs OC au PMI  (je n'ai pas plus d'informations).
Les études et des travaux sont à reprendre.
Il n'y a pas de date prévisionnelle de déblocage à ce jour.

Merci @TI@RY d'avoir pris le temps de regarder et merci @vivien d'avoir transmis les infos et complété mon propos avec ce que tu savais.

@bidou, il y a de la place encore sur le mur / dans le local pour que SFR et Bouygues installent leurs équipements ?

@buddy, oui il y a plein de place ! D'ailleurs, j'ai croisé les techniciens qui intervenaient pour Bouygues il y a 2 mois, ils étaient surpris de ce blocage, ils venaient de terminer de raccorder Bouygues au PMI et m'ont dit qu'il y avait encore plein de place. Pour eux, il n'y avait aucun doute que la souscription Bouygues serait dispo dans les jours qui suivent.

C'est vraiment un mystère cette affaire ...

Est-ce qu'il existe un moyen d'essayer de faire bouger les choses ? Parfois je me demande si le "dossier" n'a pas été oublié quelque part. Ou alors je suis trop optimiste et il n'y a rien d'autre à faire que prendre son mal en patience ?  :(

Julien
Titre: Arrêt de la commercialisation de la fibre par Orange du jour au lendemain
Posté par: bidou le 21 juin 2023 à 15:52:56
On a déjà eu des cas bizarres comme cela. Je me rappelle d'un cas d'un appartement où le précédent locataire avait la fibre, où le PTO était présent, mais quand le nouveau locataire avait voulu s'abonner chez Free, il n'avait pas pu. Là aussi l'OI était Orange. Et personne ne pouvait plus, même Orange. Et c'est très embêtant, car quand la fibre est présente, on ne peut s'abonner non plus à l'ADSL.

Je pense que souvent derrière, il y a des problèmes de conflits légaux, par exemple de propriété contestée là où est installé le PM.

A priori, le PMI est dédié à l'immeuble (je ne sais pas si ça en fait la propriété de l'immeuble, j'imagine que non, il doit rester à la propriété d'Orange ?!?) - et en tout cas au niveau copropriété, aucun litige en cours. Le syndic a essayé de contacter Orange, mais personne n'arrive à leur répondre, ils sont baladés de service en service depuis Janvier.
Titre: Arrêt de la commercialisation de la fibre par Orange du jour au lendemain
Posté par: vivien le 21 juin 2023 à 16:02:40
Bidou, si possible une photo plus large du PMI, montrant le sol du local pour voir la place qu'il reste en dessous pour SFR (SFR n'est pas encore présent dans l'immeuble en FttH).

Normalement les boitiers opérateurs sont à installer en dessous et c'est vrai que c'est étrange qu'un opérateur se soit mis tout en haut.

C'est Bouygues Telecom ou Free qui s'est mis tout en haut ? (en regardant les étiquettes des fibres à gauche qui alimentent le boitier, tu dois pouvoir retrouver à qui il appartient).

Un point qui semble manquant, c'est l'étiquetage des boitiers, pas facile pour un technicien de savoir quel boitier est Bouygues et quel boitier est Free. J'imagine que c'est n'est pas à cause des étiquettes manquantes sur le boitier de deux OC qu'Orange a bloqué la commercialisation.
Titre: Arrêt de la commercialisation de la fibre par Orange du jour au lendemain
Posté par: Nico le 21 juin 2023 à 16:07:10
C'est Bouygues Telecom ou Free qui s'est mis tout en haut ? (en regardant les étiquettes des fibres à gauche qui alimentent le boitier, tu dois pouvoir retrouver à qui il appartient).
Poru moi c'est Free :
- car c'est régulièrement le cas (surement lié aux fibres soudées vers les NRO)
- car l'étiquette "CAB PLA" ressemble à leur nommage
Titre: Arrêt de la commercialisation de la fibre par Orange du jour au lendemain
Posté par: alain_p le 21 juin 2023 à 16:20:48
A priori, le PMI est dédié à l'immeuble (je ne sais pas si ça en fait la propriété de l'immeuble, j'imagine que non, il doit rester à la propriété d'Orange ?!?) - et en tout cas au niveau copropriété, aucun litige en cours. Le syndic a essayé de contacter Orange, mais personne n'arrive à leur répondre, ils sont baladés de service en service depuis Janvier.

Oui, ce n'est pas a priori un problème de propriété du PM, qui reste à l'immeuble pour le local, mais il y a probablement autre chose. Vu la place qu'il y a, je ne sais pas pourquoi il y aurait un problème de mutualisation (peut-être pas assez de fibres qui peuvent arriver ??).
Titre: Arrêt de la commercialisation de la fibre par Orange du jour au lendemain
Posté par: trekker92 le 21 juin 2023 à 16:39:01
Est-ce qu'il existe un moyen d'essayer de faire bouger les choses ? Parfois je me demande si le "dossier" n'a pas été oublié quelque part. Ou alors je suis trop optimiste et il n'y a rien d'autre à faire que prendre son mal en patience ?  :(
à moins de réaliser sa petite enquete en tentant d'identifier/échanger avec le presta/sous traitant en charge d'installer la fibre? Non.
comme 99% des annoncés fibrés qui n'ont pas encore la lumière du ftt dans leur salon, la patience est exigée, ya rien à faire.
Titre: Arrêt de la commercialisation de la fibre par Orange du jour au lendemain
Posté par: bidou le 22 juin 2023 à 15:41:48
Hello,

Alors, je reviens avec de nouveaux éléments comme demandé :-)

Poru moi c'est Free :
- car c'est régulièrement le cas (surement lié aux fibres soudées vers les NRO)
- car l'étiquette "CAB PLA" ressemble à leur nommage

C'est effectivement Free qui s'est mis tout en haut, l'étiquette blanche.
Concernant les deux autres, je n'ai pas vu de noms d'opérateurs, mais je dirai que c'est Orange et Bouygues, SFR ne proposant que du FTTB dans l'immeuble et pas de FTTH.

Bidou, si possible une photo plus large du PMI, montrant le sol du local pour voir la place qu'il reste en dessous pour SFR (SFR n'est pas encore présent dans l'immeuble en FttH).

Normalement les boitiers opérateurs sont à installer en dessous et c'est vrai que c'est étrange qu'un opérateur se soit mis tout en haut.

Voilà la photo, y'a de la place en dessous...

(https://lafibre.info/images/orange_pmi/202306_bidou_pmi_orange_gentilly_5.webp)

à moins de réaliser sa petite enquete en tentant d'identifier/échanger avec le presta/sous traitant en charge d'installer la fibre? Non.
comme 99% des annoncés fibrés qui n'ont pas encore la lumière du ftt dans leur salon, la patience est exigée, ya rien à faire.

 :-\ bon, et bien je vais tâcher de mener l'enquête.

merci à tous!

(https://lafibre.info/images/orange_pmi/202306_bidou_pmi_orange_gentilly_6.webp)
Titre: Arrêt de la commercialisation de la fibre par Orange du jour au lendemain
Posté par: Nico le 22 juin 2023 à 16:36:20
Voilà la photo, y'a de la place en dessous...
On ne se rend pas bien compte mais surtout le rail ne semble pas permettre l'installation d'un module supplémentaire.

C'est peut-être ça le problème.

Le fait qu'il n'y ait pas de nom sur le dernier me fait me demander si ça n'est pas une installation SFR+ByTel (contrat entre les 2 opérateurs pour l'adduction des PM) en cours qui ne peut aller à son terme et amène ce blocage.
Titre: Arrêt de la commercialisation de la fibre par Orange du jour au lendemain
Posté par: bidou le 22 juin 2023 à 16:48:52
On ne se rend pas bien compte mais surtout le rail ne semble pas permettre l'installation d'un module supplémentaire.

C'est peut-être ça le problème.

Le fait qu'il n'y ait pas de nom sur le dernier me fait me demander si ça n'est pas une installation SFR+ByTel (contrat entre les 2 opérateurs pour l'adduction des PM) en cours qui ne peut aller à son terme et amène ce blocage.

@Nico

Alors effectivement le rail est court en dessous, naïvement je me disais qu'il pouvait être prolongé facilement et que ce n'est pas ça qui bloque la commercialisation depuis Novembre :D Sinon, il y à environ 1m entre le bas du rail et le sol (la partie grise du mur), pour te donner une idée concrète.

Concernant l'installation Bouygues Tel, je ne pense pas qu'ils aient eu de souci technique sur place, je les ai croisé quand ils sont venu raccorder l'immeuble début 2023, et ils m'ont confirmé en partant que tout était nickel de leur côté. Ils ne comprenaient pas ce qui pouvait bloquer techniquement la commercialisation.

Après, si c'est un conflit entre opérateurs, ça va être plus compliqué à comprendre effectivement...

Merci !
Titre: Arrêt de la commercialisation de la fibre par Orange du jour au lendemain
Posté par: TI@RY le 22 juin 2023 à 16:55:45
Bonjour,

Est-ce que ce ne serait pas le Syndic qui bloque ?
On a déjà vu des cas similaire d'impossibilité de mutualisation au PMI car le Syndic refusait tel ou tel opérateur.
Titre: Arrêt de la commercialisation de la fibre par Orange du jour au lendemain
Posté par: bidou le 22 juin 2023 à 16:59:48
Bonjour,

Est-ce que ce ne serait pas le Syndic qui bloque ?
On a déjà vu des cas similaire d'impossibilité de mutualisation au PMI car le Syndic refusait tel ou tel opérateur.

Bonjour, A priori non, je suis au conseil syndical, et le syndic essaye comme moi d'avoir un contacte chez Orange pour débloquer le problème. Et ils n'ont depuis 2019 (date de validation du dossier de travaux pour fibrer l'immeuble) été sollicité par aucun autre opérateur...
Titre: Arrêt de la commercialisation de la fibre par Orange du jour au lendemain
Posté par: Nico le 22 juin 2023 à 21:51:41
Alors effectivement le rail est court en dessous, naïvement je me disais qu'il pouvait être prolongé facilement et que ce n'est pas ça qui bloque la commercialisation depuis Novembre :D Sinon, il y à environ 1m entre le bas du rail et le sol (la partie grise du mur), pour te donner une idée concrète.
J'espère qu'il y a une raison plus honorable, mais parfois il faut penser même aux raisons les plus bêtes.
Titre: Arrêt de la commercialisation de la fibre par Orange du jour au lendemain
Posté par: alain_p le 22 juin 2023 à 22:39:28
Le fait qu'il n'y ait pas de nom sur le dernier me fait me demander si ça n'est pas une installation SFR+ByTel (contrat entre les 2 opérateurs pour l'adduction des PM) en cours qui ne peut aller à son terme et amène ce blocage.

Effectivement, le fameux contrat Faber, pour lequel SFR a été condamné pour ses gros retards dans son application. Mais il me semblait que SFR posait un boitier indépendant pour Bouygues Telecom (qui pourrait d'ailleurs être le seul, celui-là, car SFR semble commercialiser uniquement du câble).
Mais même s'il y a un litige entre les deux, cela m'étonnerait que cela conduise à fermer l'éligibilité pour les deux autres.
Titre: Arrêt de la commercialisation de la fibre par Orange du jour au lendemain
Posté par: vivien le 22 juin 2023 à 23:11:22
J'ai un gros doute sur le fait que ce soit une installation SFR+ByTel.

Par contre, si un opérateur commercial ne peut venir sur un PM, sur lequel il souhaite venir, je ne serais pas étonné que l'Arcep bloque la commercialisation pour tous.
Sans ça, c'est trop simple de mettre des bâtons dans les roues des concurrents et de faire souscrire tous les clients au FttH avant de résoudre le problème.

Je ne comprends pas qu'Orange ne résolve pas le problème rapidement. On peut imaginer qu'un technicien doit pouvoir faire le nécessaire en quelques heures.
S'il faut poser de nouveaux rails, l'opération semble rapide (elle nécessite peut-être un accord du syndic).

J'ai eu lors de mon raccordement SFR FttH un pb de fibres entre le PB et le PM cassé, de la responsabilité d'Orange (Orange est l'OI). Orange est rapidement intervenu (< 1 semaine), SFR ayant ensuite programmé un nouveau rendez-vous d'installation (j'ai eu d'autres problèmes sous la responsabilité de SFR, mais c'est une autre histoire).
Titre: Arrêt de la commercialisation de la fibre par Orange du jour au lendemain
Posté par: Nico le 23 juin 2023 à 08:07:24
Effectivement, le fameux contrat Faber, pour lequel SFR a été condamné pour ses gros retards dans son application. Mais il me semblait que SFR posait un boitier indépendant pour Bouygues Telecom (qui pourrait d'ailleurs être le seul, celui-là, car SFR semble commercialiser uniquement du câble).
Il me semble quand même avoir surtout souligné qu'il manque la place d'installer un autre boîtier, je n'ai pas envisagé que les 2 opérateurs aient un boîtier commun. Après c'était pour justifier que ByTel n'ait pas fini proprement le boulot en posant les étiquettes sur le câble et le boîtier, mais c'est simplement une hypothèse.


Par contre, si un opérateur commercial ne peut venir sur un PM, sur lequel il souhaite venir, je ne serais pas étonné que l'Arcep bloque la commercialisation pour tous.
Oui oui ça c'est un process qui existe pour les raisons que tu évoques (ne pas entraver la concurrence).

Citer
Je ne comprends pas qu'Orange ne résolve pas le problème rapidement. On peut imaginer qu'un technicien doit pouvoir faire le nécessaire en quelques heures.
S'il faut poser de nouveaux rails, l'opération semble rapide (elle nécessite peut-être un accord du syndic).
Après ce soucis de rail n'est qu'une simple supposition, ce serait malheureux que ce soit ça qui bloque tout le monde.
Titre: Arrêt de la commercialisation de la fibre par Orange du jour au lendemain
Posté par: Steph le 23 juin 2023 à 09:28:06
Après ce soucis de rail n'est qu'une simple supposition, ce serait malheureux que ce soit ça qui bloque tout le monde.
La pose d'un rail DIN est de la haute technicité qui se doit de respecter les normes en vigueur.  ;D
Titre: Arrêt de la commercialisation de la fibre par Orange du jour au lendemain
Posté par: Aurelienazerty le 23 juin 2023 à 09:30:09
Bonjour,

Je viens de regarder par rapport à l'adresse.

Celle-ci a été mise en "blocage OI" (pour tous les OC y compris Orange, évidemment) en raison de difficultés de mutualisation de plusieurs OC au PMI  (je n'ai pas plus d'informations).
Les études et des travaux sont à reprendre.
Il n'y a pas de date prévisionnelle de déblocage à ce jour.
J'ai déjà vu ce genre de cas : Un des OC tiers n'a pas pu venir se raccorder au PMI (refus d'un nouveau passage de câble, conduite saturée) et donc au titre de la libre concurrence et surtout non faussée, l'OI gel pour tout le monde le temps qu'une solution soit trouvée.
Titre: Arrêt de la commercialisation de la fibre par Orange du jour au lendemain
Posté par: vivien le 23 juin 2023 à 10:16:42
Étonnant, l'adduction de l'opérateur commercial (OC) à l'immeuble ne devrait pas bloquer tout.

J'ai souvenir d'un immeuble où l'opérateur d'infrastructure (OI) est Free, mais Free n'a pas réussi à raccorder l'immeuble à son réseau : Orange, Bouygues et SFR ont commercialisé de nombreux mois sans Free (qui ironie du sort était l'OI).
Titre: Arrêt de la commercialisation de la fibre par Orange du jour au lendemain
Posté par: Aurelienazerty le 23 juin 2023 à 16:34:10
Étonnant, l'adduction de l'opérateur commercial (OC) à l'immeuble ne devrait pas bloquer tout.
Au contraire, c'est logique. Un OI doit fournir une PMI accessible à tous les OC. Si un OC ne peut s'interconnecter au PMI parce que le cheminement de câble négocié avec le syndic n'est plus possible (passage dans une cave négociée, mais le proprio ne veut plus), GC saturé, pas possible de rajouter un câble de transport. Bref à ce moment là, la concurrence est faussée, donc logiquement l'OI bloque tout le monde.
Bref, l'OI a des obligations
J'ai souvenir d'un immeuble où l'opérateur d'infrastructure (OI) est Free, mais Free n'a pas réussi à raccorder l'immeuble à son réseau : Orange, Bouygues et SFR ont commercialisé de nombreux mois sans Free (qui ironie du sort était l'OI).
Justement s'il se bloque lui-même, c'est son soucis ;-)
Titre: Arrêt de la commercialisation de la fibre par Orange du jour au lendemain
Posté par: alain_p le 23 juin 2023 à 17:15:48
Il me semble quand même avoir surtout souligné qu'il manque la place d'installer un autre boîtier, je n'ai pas envisagé que les 2 opérateurs aient un boîtier commun. Après c'était pour justifier que ByTel n'ait pas fini proprement le boulot en posant les étiquettes sur le câble et le boîtier, mais c'est simplement une hypothèse.

Oui, l'hypothèse était que SFR avait déployé le boitier de Bouygues Telecom dans le cadre du contrat Faber en ZTD. Dans ce cas, pas étonnant que Bouygues Telecom n'ait pas posé d'étiquette, car c'était SFR qui aurait du le faire.
On peut donc supposer aussi que SFR n'aurait pas posé de boitier pour lui-même, parce qu'il commercialisait du FTTLA dans l'immeuble. Et que maintenant il voudrait le faire.

Ce qui est étonnant, c'est qu'il aurait pu le faire pour Bouygues Telecom et ne pourrait pas le faire pour lui-même. Il aurait mieux valu qu'il pose les deux boitiers lors de son intervention, et les deux câbles de fibre, qui ne sont quand même pas gros.

Et donc maintenant, il bloquerait les autres parce que lui même a tardé, et pour une raison ou une autre ne pourrait plus poser son boitier ?
Titre: Arrêt de la commercialisation de la fibre par Orange du jour au lendemain
Posté par: Nico le 23 juin 2023 à 17:25:33
Il aurait mieux valu qu'il pose les deux boitiers lors de son intervention, et les deux câbles de fibre, qui ne sont quand même pas gros.
Comment tu poses le boîtier sans rail ?

Ensuite, dans les installations "communes", il n'y a pas deux câbles à ma connaissance. Mais un renvoi d'un boîtier à l'autre. Si tu as des exemples avec 2 câbles n'hésite pas à les partager.


N'oublie pas non plus que ByTel serait arrivé dans l'immeuble (début 2023) après l'arrêt de commercialisation (fin 2022).
Titre: Arrêt de la commercialisation de la fibre par Orange du jour au lendemain
Posté par: alain_p le 23 juin 2023 à 17:56:10
Je ne sais pas si Bouygues Telecom est arrivé après l'arrêt de la commercialisation. C'est dit où dans le sujet ?

Est-ce qu'il n'y aurait pas une autre explication ? SFR a installé un boitier pour lui, mais n'a pas installé le boitier pour Bouygues Telecom comme il aurait du le faire dans le cadre du contrat Faber. Il y a un lourd contentieux à ce sujet que connait bien l'ARCEP. Bouygues Telecom porte plainte auprès de l'ARCEP pour cet immeuble (et peut-être d'autres), car il ne peut pas commercialiser ses offres, et tout le monde est bloqué.

Car il semble que pour le rail, cela ne serait pas grand chose à corriger, pour Orange, s'il est bien l'OI de l'immeuble (probable).
Titre: Arrêt de la commercialisation de la fibre par Orange du jour au lendemain
Posté par: vivien le 23 juin 2023 à 19:57:22
Ce contrat Faber concerne un certain nombre de zones.

Pour moi, il n'a pas été reconduit et depuis plusieurs années Bouygues Telecom fibre les zones très denses lui-même.
Titre: Arrêt de la commercialisation de la fibre par Orange du jour au lendemain
Posté par: Nico le 23 juin 2023 à 20:17:16
Je ne sais pas si Bouygues Telecom est arrivé après l'arrêt de la commercialisation. C'est dit où dans le sujet ?
C'est un sujet qui fait 3 pages tout de même.

En novembre 2022, Orange a pris la décision unilatérale d'arrêter la commercialisation de la fibre dans l'immeuble, sans donner de raison précise.

Concernant l'installation Bouygues Tel, je ne pense pas qu'ils aient eu de souci technique sur place, je les ai croisé quand ils sont venu raccorder l'immeuble début 2023




Ce contrat Faber concerne un certain nombre de zones.

Pour moi, il n'a pas été reconduit et depuis plusieurs années Bouygues Telecom fibre les zones très denses lui-même.
Oui comme je disais j'essayais de trouver une excuse pour cette installation pas finalisée mais c'est ptet juste "mal" fait (relativisons, on parle de 2 étiquettes, utiles néanmoins).

C'était sans doute une erreur de ma part d'évoquer ça quand je vois les proportions que ça peut prendre :D. Surtout que bidou indique avoir vu "bouygues tel".
Titre: Arrêt de la commercialisation de la fibre par Orange du jour au lendemain
Posté par: bidou le 23 juin 2023 à 20:47:04
Hello à tous,

Effectivement, je confirme que Bouygues est bien venu se connecter au PMI début 2023 (courant mars je dirai), après qu'Orange ait annulé la commercialisation (Novembre 2022), puis Free dans la foulée.

Je continue à mener mon enquête, et j'ai deux nouveaux éléments:

- Via un contact chez Bouygues, à priori, on m'indique que le blocage est côté Orange, "sans raison apparente" côté Bouygues Tel.
- J'ai été en contact hier avec la "cellule expertise réseau" SFR, car j'avais un souci sur mon offre THD FTTB, et le technicien que j'ai eu a checké, pour lui SFR n'a même pas entamé la procédure pour se raccorder au PMI, comme ils proposent le FTTB.

Vraiment étrange...
Titre: Arrêt de la commercialisation de la fibre par Orange du jour au lendemain
Posté par: vivien le 23 juin 2023 à 21:03:15
J'ai un gros doute sur ce que dit le service client.

Précisons quand même que tout ton quartier est bien fibré par SFR, il manque encore des immeubles / maisons, mais SFR n'étant pas adepte de la couverture léopard, je pense que c'est temporaire.

Carte de couverture FttH SFR de ton quartier :


(https://lafibre.info/images/altice_pmz/202306_sfr_carte_couverture_fibre_gentilly.webp)
Titre: Arrêt de la commercialisation de la fibre par Orange du jour au lendemain
Posté par: bidou le 23 juin 2023 à 21:15:51
@vivien, intéressant ! On a moyen de savoir quand les maisons autour ont été raccordées en FTTH par SFR ? Si effectivement leur mode opératoire est de tout faire d'un coup, ça serait intéressant de voir si ça s'est passé aux alentours du second semestre 2022.
Titre: Arrêt de la commercialisation de la fibre par Orange du jour au lendemain
Posté par: alain_p le 23 juin 2023 à 21:27:22
Non, ils ne font pas tout d'un coup, les immeubles sont bien plus intéressant pour eux. Les maisons dispersées le sont beaucoup moins (c'est pour cela qu'en ZTD les poches basse densité tardent à être raccordées).

Merci pour les pointeurs, Nico, effectivement, mes excuses, je n'avais pas vu (je vais bientôt changer de lunettes ;) . Je trouve les dates très instructives. Donc Orange aurait arrêté la commercialisation en Novembre 2022, pour un problème de mutualisation (peut-être...). Par contre, quand Bouygues Telecom est passé en Janvier, ils ont pu se raccorder, donc la place du boitier en bas n'était pas occupée, et donc SFR, si c'est bien la cause du blocage, aurait pu le faire avant...

Ce qui m'étonne de ce que dit Vivien, c'est qu'il dirait que SFR serait l'OI de ton immeuble ? Ce serait étonnant...
Titre: Arrêt de la commercialisation de la fibre par Orange du jour au lendemain
Posté par: bidou le 23 juin 2023 à 21:33:31
Ce qui m'étonne de ce que dit Vivien, c'est qu'il dirait que SFR serait l'OI de ton immeuble ? Ce serait étonnant...

Si par OI on parle de l’opérateur qui a fibré l’immeuble alors c’est bien Orange. Le dossier technique de travaux et la signature de l’accord sont passés par ma boîte mail étant au conseil syndical.
Titre: Arrêt de la commercialisation de la fibre par Orange du jour au lendemain
Posté par: TI@RY le 23 juin 2023 à 21:45:57
Si par OI on parle de l’opérateur qui a fibré l’immeuble alors c’est bien Orange. Le dossier technique de travaux et la signature de l’accord sont passés par ma boîte mail étant au conseil syndical.

Donc tu dois avoir l'adresse mail et/ou le contact Orange OI indiqué dans les documents.
Titre: Arrêt de la commercialisation de la fibre par Orange du jour au lendemain
Posté par: bidou le 23 juin 2023 à 21:54:57
Donc tu dois avoir l'adresse mail et/ou le contact Orange OI indiqué dans les documents.

Malheureusement non ! La seule info que j'ai c'est que c'est quelqu'un d'Orange UPR Île de France à Villejuif. Le nom du négociateur UPR est "sans objet" dans le document et il m'avait été fw par l'ancien syndic sans l'historique, donc pas de trace de mail non plus.
J'ai un contacte chez Engie qui a réalisé l'étude FI (Je ne sais pas ce que ça veut dire), mais j'imagine que c'est le sous traitant donc pas vraiment utile ?

Merci !
Titre: Arrêt de la commercialisation de la fibre par Orange du jour au lendemain
Posté par: vivien le 23 juin 2023 à 22:04:18
@vivien, intéressant ! On a moyen de savoir quand les maisons autour ont été raccordées en FTTH par SFR ? Si effectivement leur mode opératoire est de tout faire d'un coup, ça serait intéressant de voir si ça s'est passé aux alentours du second semestre 2022.

Gentilly est entièrement en zone très dense, poche de haute densité, mais il y a des immeubles de 12 logements ou + et des immeubles (ou maisons) de moins de 12 logements.

12 logements + : C'est un PMI situé dans l'immeuble (généralement au niveau du 1er sous-sol).
Moins de 12 logements, c'est des petites armoires de rues, des PMR (plus petit que des PMZ que l'on trouve en zone moins dense).

(https://lafibre.info/images/doc/201401_arcep_ztd_recommandation_immeubles_moins_12_logements_1.png)

SFR est présent sur les logements 12+ et -12, mais tout Gentilly n'est pas encore couvert.
Je prends le pari que dans deux ans, tout sera couvert.

Le réseau câble semble peu entretenu et quand on est éligible au FttH, il n'est plus possible de souscrire au câble, bref pour moi SFR a fait le choix du FttH.
Titre: Arrêt de la commercialisation de la fibre par Orange du jour au lendemain
Posté par: bidou le 29 juillet 2023 à 21:22:00
Hello, bon et bien on aura jamais le fin mot de l’histoire mais il semble que la commercialisation ait repris après quasi un an et demi, chez Orange, Free et Bouygues…
Titre: Arrêt de la commercialisation de la fibre par Orange du jour au lendemain
Posté par: alain_p le 29 juillet 2023 à 21:44:44
Tu as vu le PM ? SFR a rajouté un boitier ?
Titre: Arrêt de la commercialisation de la fibre par Orange du jour au lendemain
Posté par: bidou le 29 juillet 2023 à 21:49:25
Je ne suis pas allé voir encore, j'y passerai et ferai un update.
Titre: Arrêt de la commercialisation de la fibre par Orange du jour au lendemain
Posté par: trekker92 le 02 août 2023 à 00:22:07
Je ne suis pas allé voir encore, j'y passerai et ferai un update.

faudrait peut etre rajouter, dans un sujet "général sur les aléas de déploiement de la FTT", qu'entre l'annonce et la box connectée, ya rarement moins d'un an (voire très rarement :o )
Titre: Arrêt de la commercialisation de la fibre par Orange du jour au lendemain
Posté par: fansat70 le 03 août 2023 à 11:15:11
faudrait peut etre rajouter, dans un sujet "général sur les aléas de déploiement de la FTT", qu'entre l'annonce et la box connectée, ya rarement moins d'un an (voire très rarement :o )
Le mode "annonce" étant le cheval de bataille favori des marketeurs "politiques et/ou commerciaux", on peut en déduire que ce mode correspond à des promesses, et ces dernières ne concernant que ceux qui y croient, je vous laisse en tirer les conséquences...  :-[
Titre: Arrêt de la commercialisation de la fibre par Orange du jour au lendemain
Posté par: bidou le 15 septembre 2023 à 15:54:40
Tu as vu le PM ? SFR a rajouté un boitier ?

Bonjour - je suis passé voir cette semaine, et rien n'a bougé dans le PM. Toujours pas de boîtier SFR, et à priori ils continuent à ne distribuer que du câble THD, pas de fibre, contrairement aux 3 autres.
Titre: Arrêt de la commercialisation de la fibre par Orange du jour au lendemain
Posté par: mofel le 04 janvier 2024 à 09:01:59
Bonjour Bidou,

Est-ce que tu t'en es sorti au final ?
J'ai exactement le même problème que toi mais sur une autre ville et évidemment on arrive à contacter personne !
Titre: Arrêt de la commercialisation de la fibre par Orange du jour au lendemain
Posté par: bidou le 04 janvier 2024 à 09:08:27
Bonjour Bidou,

Est-ce que tu t'en es sorti au final ?
J'ai exactement le même problème que toi mais sur une autre ville et évidemment on arrive à contacter personne !

Bonjour mofel,

Pas vraiment. La fibre est à nouveau devenue dispo un jour, mais sans rien faire... j'ai juste patienté en tentant en vain de savoir pourquoi la commercialisation était bloquée. En tout cela aura duré de Novembre 2022 à Juillet 2023... sans que l'on ne sache vraiment pourquoi.

Bon courage!
Titre: Arrêt de la commercialisation de la fibre par Orange du jour au lendemain
Posté par: mofel le 04 janvier 2024 à 10:16:15
Merci pour ton retour et bonne nouvelle pour toi (je suis inquiet pour moi !).

Je vais ouvrir un autre thread sur le sujet peut être que des gens ici pourront me donner plus d'infos sur la raison du blocage en regardant dans leurs outils internes !
Titre: Arrêt de la commercialisation de la fibre par Orange du jour au lendemain
Posté par: Pegasus38 le 04 janvier 2024 à 10:35:28
Bonjour, A priori non, je suis au conseil syndical, et le syndic essaye comme moi d'avoir un contacte chez Orange pour débloquer le problème. Et ils n'ont depuis 2019 (date de validation du dossier de travaux pour fibrer l'immeuble) été sollicité par aucun autre opérateur...

On a le droit de demander l'exclusion d'un opérateur en particulier dans un immeuble ????
Titre: Arrêt de la commercialisation de la fibre par Orange du jour au lendemain
Posté par: Tarfet le 07 février 2024 à 13:55:26
Bonjour,

Est-ce que quelqu'un qui a accès à des infos supplémentaires peux me contacter en mp (pour l'adresse exacte) dans le but de m'indiquer pourquoi l'immeuble n'est plus éligible à l'offre d'un opérateur alors que pour tous les autres opérateurs c'est ok ?

Merci d'avance
Titre: Arrêt de la commercialisation de la fibre par Orange du jour au lendemain
Posté par: TI@RY le 07 février 2024 à 14:13:00
Bonjour,

Est-ce que quelqu'un qui a accès à des infos supplémentaires peux me contacter en mp (pour l'adresse exacte) dans le but de m'indiquer pourquoi l'immeuble n'est plus éligible à l'offre d'un opérateur alors que pour tous les autres opérateurs c'est ok ?

Merci d'avance

Bonjour,

Si ton adresse est éligible à la fibre FTTH chez certains OC (Opérateurs Commerciaux) mais pas d'autres,  alors on est pas dans le même cas que ce topic.
C'est à dire que ça ne provient pas d'un "blocage OI (Opérateur d'Infrastructure)",  mais que c'est propre à l'OC concerné.
Titre: Arrêt de la commercialisation de la fibre par Orange du jour au lendemain
Posté par: Audois le 22 mars 2024 à 17:15:36
Bonjour à tous. Je rencontre le même problème à Ramonville Saint Agne (31520).
La fibre est (était) disponible depuis quelques années. Je me renseigne pour voir si je peux trouver mieux comme abonnement, et l'adresse de notre local pro n'est plus éligible chez aucun opérateur, y compris chez Orange chez qui nous sommes :( Je ne sais pas trop quoi faire, j'ai bien tenté un message à XP Fibre, mais je doute qu'ils me répondent. Des idées ? C'est extrêmement frustrant !
Titre: Arrêt de la commercialisation de la fibre par Orange du jour au lendemain
Posté par: TI@RY le 22 mars 2024 à 23:06:16
Bonjour à tous. Je rencontre le même problème à Ramonville Saint Agne (31520).
La fibre est (était) disponible depuis quelques années. Je me renseigne pour voir si je peux trouver mieux comme abonnement, et l'adresse de notre local pro n'est plus éligible chez aucun opérateur, y compris chez Orange chez qui nous sommes :( Je ne sais pas trop quoi faire, j'ai bien tenté un message à XP Fibre, mais je doute qu'ils me répondent. Des idées ? C'est extrêmement frustrant !

Bonsoir,

Dans le cas d'une non éligibilité fibre ftth chez tous les OC, il s'agit d'un blocage OI (problème d'infra,  réaménagement réseau,  etc ...).

La seule chose à faire c'est d'attendre le déblocage.

Titre: Arrêt de la commercialisation de la fibre par Orange du jour au lendemain
Posté par: Audois le 22 mars 2024 à 23:09:34
Merci pour cette réponse. On va donc attendre...

EDIT le 24/03/2024. XPFibre m'a répondu dans la nuit de samedi à dimanche :) Voici leur message :
"Bonjour, Nous vous remercions d'être passé par notre site pour poser votre question.
Nous prenons en compte votre demande.  Votre adresse a du être gelée pour des raisons techniques ou pour une vérification. Un délai d'environ 6 à 10 semaines est nécessaire pour rétablir le statut de votre adresse.
Nous vous remercions de votre attention. Cordialement. L'équipe RCL-XP FIBRE"

Merci à eux et à TI@RY pour les réponses ;)